プラウド成城 樟景台

[匿名さん]

樹を慈しむ街、成城と歩む。国分寺崖線の広大な樹林を望む南傾斜の頂きに誕生の29邸

http://www.jj-navi.com/shuto/FJ010B90040.do?JJ_GA=tiles.FJ010A01B07001...

[62: 匿名さん]

駅近＝資産価値ってのはあまりに安直かと…
もう少しコンパクトな物件ならともかく。

[63: 匿名さん]

樟景台、夜中に行ってみました。
交通量はそれほどでもないけど、
バイクが多くてやはり結構うるさい。
隣がセブンイレブンでアイドリングしたまま
買い物する輩もいるし。

[64: 匿名さん]

土日の昼に行ってミホ

[65: 匿名さん]

もっとうるさいの？
あの道路音が響くというか、
学校の壁に反響しているのか？

[66: 匿名さん]

駅近は確実に資産価値の最重要項目ですよ。
まずはこれありきなのは、他物件を見れば明らかでしょう。
逆に駅から距離があるなら、それを補う圧倒的な魅力を要すると感じます。

[67: 匿名さん]

駅近＝資産価値ってのはあまりに安直かと…

[68: 匿名さん]

駅近＝資産価値ってのはあまりに安直かと…
シティハウスはどうでしょうかね

[69: 匿名さん]

>逆に駅から距離があるなら、それを補う圧倒的な魅力を要すると感じます。

同感です。
マンションはやはり利便性なんですね。
駅から遠い物件は、相当の魅力があっても
かなり苦戦してますよ。

[70: 匿名さん]

賃貸なら利便性重視だけど、分譲なら環境重視では？
そもそも利便性重視なら、成城は選ぶ場所ではないですよ。

[71: 匿名さん]

>>65
バスも多いし、土日はすごい渋滞（世田道方面）ですよ。

[72: 匿名さん]

駅からの距離と中古価格には明確な関連が統計で出てます。

[73: 匿名さん]

中古ねぇ

[74: 匿名さん]

あの立地で坪単価300万以上はちょっと・・・
三菱地所のロイヤル成城に期待。
立地からいえばあっちのがいい。
えきちかだし

[75: 匿名さん]

事前説明会行きました。値段の提示もありました。
100万/㎡といったところでしょうか。広い部屋はもっと割高です。
値段もそうですが、営業マンの態度もかなり強気ですね。
「どうしても成城アドレスマンション派」以外はあまり魅力的ではないのでやめました。
このレスを開くのも今日で最期です。みなさんさようなら。

[76: 匿名さん]

75さんに100％同感です。（もう読んでないか・笑）
地下室（半地下ではなく完璧な地下室）まで作っているなんて
住環境重視の物件とは思えません。
部屋のスペックはよかったです。
が、8000万円以上出して、駐車場に屋根すらないとは・・・
クルマを持たないお金持ち（いるのか？　成城を選ぼうという人間に？）
にはいいのではないでしょうか。
あそこまで出すならもっと都心に行きたいですね。

[77: 匿名さん]

>>70
ですよね。

[78: 匿名さん]

事前会員制MR会行ってきました。
あの地下住居は・・・？低い容積率対策でしょうが、顧客を親身に考えてないですね。
地下を買う気はないですが、営業がなんと説明するか聞いてみたところ、明らかに供給者サイドの論理ですね。
ところで、75さんが言うように、営業さんは何というか機械的対応でした。
私はいわゆる事前会員制MR会は初めてだったのですが、このタイミングだとこれが普通なのでしょうか？

[79: 匿名さん]

プラウド成城も地下室ありますよ。
野村なのに、何を今更？？？

[80: 匿名さん]

安くはないし自分が買うかといわれると「…」ですが、恐らくあっさり売り切るでしょう。
というか、既に売り切る手ごたえをつかんでいるはず。
野村不動産は野村証券の抱える地元顧客向けに説明会を相当早い段階でやっているので。
例えば成城に豪邸を構えている親が結婚する子供のために買ってあげるという需要とか。

あっさり売り切るという他の根拠は
①　あまりに短い販売期間。自信がないならMRオープンからもっと長く期間をとる
②　マンションが最も売れない「夏」に販売時期を設定している

いずれにせよたったの30戸未満です。

[81: 匿名さん]

低層がメインの成城という地で無理に５階建て（別に地下室）を建てようとして、地元自治会
とトラブルになっているようです。
祖師谷の方でも自治会などともめたけど強行したので強気になっているようですが、祖師谷
と成城では住民の社会的ステータスもプライドも全く異なります。
成城自治会は全国でも珍しく法人格をもっている団体ですし、パークシティ成城
の反対運動でも著名な方が名を連ね、各戸が緑の旗を掲げるなど盛り上がりました。あのときは予定よりも
低層とするなど譲歩がなされましたが、野村は全く誠意がないようです。
深沢ハウスのようにならなければいいのですが。

[82: 匿名さん]

買わ（え）ない人はもう文句いうのやめましょうよ

[83: 匿名さん]

>81
この程度の小さなマンションでそんなにすごい反対運動になるわけないでしょ。

[84: 匿名さん]

＞80
確かに野村は野村證券から分離した会社ですからね。
既に好条件の部屋は実質予約済と言う事ですか・・・。
営業担当者がそっけないのもうなづけます。
野村の担当者もこのレスを見ているはずですが、今読んで相槌を打っているでしょうね。
本物件は抽選方式ですが、こうなるとむなしいですね。

＞81
結局は建てたモノ勝ちなんでしょうね・・・
「成田空港じゃあるまいし、超長期に反対運動をやる人もこの地にはいない」との読みでしょう。
残念ですよね。

[85: 匿名さん]

なんだかいい加減な風評が多いですね。

５Ｆ建ての部分はごく一部の道路側で
あれなら防音壁になって返って近隣住民には利益があるぐらいだと思います。
ルールはちゃんと守っていると感じましたよ。

[86: 匿名さん]

＞85
確かに5階建て部分はごく一部です。
但し「防音壁になって返って近隣住民には利益があるぐらい」は言い過ぎ。
85さんが野村関係者でないことを祈ります。

[87: 85]

もちろん野村関係者なんかじゃありません。
週末に事前説明会に行った者です。
物件自体はやたら強気で、営業もやたら強気で
私の相場観からすると到底買う気にはならない物件でした。
でも、別に近隣に迷惑になるような建物じゃないと思いますよ。
あの道路はうるさいから5メートルの建物がたてば奥の住宅は
静かになると思います。西側だから日照権も問題ないでしょう。
奥の住宅に面したところは細長い土地なんですが、１階建てにしてます。
かなり配慮した物件だと思います。
あれで文句言われたらマンションなんて建てられなくなります。

[88: 匿名さん]

私は成城住民ですが、最近の自治会報ではこのマンションのことばかりですよ。
曰く、自治会からの申し入れをことごとく無視しているとのこと。同時期に施工する他の
集合住宅はかなり歩み寄る姿勢を見せているので、こちらはより反発を買っています。
成城には成城憲章もあり、低層の街並みを形成したきた歴史があるのですから、
そうしたことも認識していただきたいと思います。

[89: 匿名さん]

＞87、＞88
現時点では全然上に建っていないので、建ってみたら雰囲気が分かると思います。
但し、物件5階部分の肯定も否定もするわけではありませんが、結局中止にはならないので非難合戦になる前にもうやめませんか？

私は今日事前説明会に行きましたが、事前説明会前に既に予約者がいるとすれば残念。
＞80、＞84の意見には「なるほど」と思わせる部分が多いです。

[90: 匿名さん]

プラウドシティ大泉学園では、野村は練馬区に供出した公園緑地にマンション住民用の通路を
作らせました。とにかく行政と野村の関係をチェックする必要があります。裏で何をやっている
かわかりませんから。反対運動がんばってください。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38196/

[91: 匿名さん]

なんか野村にすごく敵意をもっている
ひとがいるみたいですね

[92: 匿名さん]

結局、Ｅマンションは当該マンション購入希望者が見る掲示板です。
私がこれまでのレスを見てて感じたのは、
ネガティブ情報の繰り返しをあまりやり過ぎると「この人、よっぽど購入したいんだなあ」
「デベもこのレスを見ているので低価格に誘導したいんだなあ」ということです。
同時に「デベはプロですからその辺は承知しているだろう」とも思いました。

もちろん、ネガティブ情報は事実（私が確認した範囲では）です。役に立ちます。
ただし、既に330万以上/坪というとんでもない価格が決定してしまいましたし、
また、今後建設が中止されることも無いでしょうから、現時点で役に立つ情報交換にしてはどうでしょうか？
・・・「現時点で役立つ」の定義も難しいですけど。

[93: 匿名さん]

現時点で役立つ情報交換に賛成です。

[94: 匿名さん]

[95: 匿名さん]

94に座布団一枚！

[96: 匿名さん]

週末に行ってきました。私の担当してくれた方はとても好感持てる方でしたよ。
子どもと実家の都合で、樟景台に決めようと思ってます。
景色の良いところは買えませんが、それは予算不足ということで。

気に入ると、自分の部屋の人気具合が気になります。
なるべく足を運んで、アピールするものなんですかね。会社の友人は
某不動産会社のマンションを、それで買えたと豪語してるし。

[97: 匿名さん]

近くにロイヤルシーズン成城なる新物件が登場しますね。
環境的には、ロイヤルの方が静かな感じがしますがどうなんでしょう。
この競合物件の影響で価格にも影響あるとうれしいんですが。

[98: 匿名さん]

>>97さん

地図でみると、住宅地のまっただ中にありますね。
眺めはプラウドのほうがいいかもしれませんが、環境はこっちのほうがいいでしょう。
とても高そうですから、プラウドの価格にあまり影響がないのでは？

[99: 匿名さん]

＞96さん
親切な営業にあたってラッキーでしたね。
想像するに、事前説明会前に実質決まっている部屋や抽選高倍率が予想される部屋の営業は強気になるのでしょう。
私の場合は購入の意思を見せたところ、「現時点でそのような意思表示はいらない」とはっきり言われてびっくりしました。

[100: 匿名さん]

＞97、98さん
既に価格は決定されていると思います。プラウド成城の場合を見ると、若干気持ちだけ下げる可能性もあるかも知れませんけど。
ちなみに予定価格表では2階85.4㎡の3LDKで8480万、3階では同様の物件で8680万です。

[101: 匿名さん]

駐車場に屋根がないのがマイナスですね。
あれだけの値段のマンションなのに・・・
そのほかの仕様には文句ありませんが。

[102: 匿名さん]

>>97さん

私も先日問い合わせしてみました。価格はプラウドと同程度の想定みたいですね。
売主は末永組という企業（大手ゼネコンの下請けで公害プラント工事をやっていた
とホームページに載ってました。）で、販売を三菱地所住宅販売がやるようです。

ここからは、買う側の主観ですね。成城に住んでいるので、どちらの土地も見て
いますが、高額の部屋はプラウドが持っていきそうな気がします。
成城で歩けるマンションでビューはまずないのと、売主のマンション供給差。末長組も良い
企業かもしれませんが、あまりにも情報が少なすぎ。突き詰めると購入には至れないと感じています。

野村さんが、ここを競合と感じて価格に影響するのはない気がします。二子玉川のタワーも
あの値段で一気に売れてしまいましたしね。しかもプラウドは29戸、倍率が付いて終わる
予感がします。

[103: 匿名さん]

>>102
末長組は川崎を中心にマンションをそれなりにやっているようです。プラントはむしろ「ついで受注」では？
施工業者を選定基準にするなら、樟景台は数年前に会社更生法を申請した東海興業とのことですから、どう考えてもNGです。

三菱の物件は確かに環境が良いですね。以前から工事を行っているのは知っていましたが、売主が分からなくて困っていました。
付近の静かさ・熟成度という点で樟景台は勝負にならないと思います。窓からの見通しは樟景台（といっても3階以上）が良さそうですが、
三菱も普通に満足できると思います。

[104: 匿名さん]

樟景台で、「見晴らし」「静かさ」を両立できる部屋はそんなにないですよ。
道路側はうるさいし、奥まった部屋は階が低い。
億出してルーバルつきの部屋にしないと。
そこまでの価値があの土地にあるのかは買う側の主観の問題。

ロイヤルのが圧倒的に場所はいいでしょう。
東側は桜並木の道。
ビューはないですが、閑静な成城の雰囲気が存分に
味わえます。

[105: 匿名さん]

＞103さん

私の会社では、最近マンションの購入をする仲間が多いのですが、三井不動産の某所の物件を施工
したのが東海で、完成具合と対応はとても良かったと言ってました。三井だからというのもあるかも
しれませんが…。逆に、某大手不動産会社と某大手ゼネコンのマンションを買った仲間は、その
対応の酷さにあきれてたり。欠陥工事が多くて受注がなく潰れたのなら問題ありますが、財務内容
は当時どこも似たり寄ったり。不動産会社の対応のほうが気になります。

＞104さん
良く分かります。ただ、ロイヤルでも私には上階は買えないと思うのです。そのため、下のほうだと
逆に鬱蒼とした木と、周りの建物で日の入り方が冬場には得られない気がしています。
私は日中家にいないので、あまりこだわらないのですが、なにぶん妻の意向もあるので。
104さんは、ロイヤルを買おうと思ってる方ですか？

樟景台で検討予定の方がいらっしゃれば、やり取りしてみたいです。
購入する方はあまり見ないのですかね？

[106: 匿名さん]

もしくはルネ成城の最上階とか

[107: 匿名さん]

>105さん
私はある金融機関に在籍していますが、「当時、財務内容はどこも似たり寄ったり」は、事実誤認ですので筆を執りました。
当時、東海を含め中堅建設会社3社がほぼ同時期に倒産しましたが、上場ゼネコンでその後も倒産が相次いだということはありません。
確かに財務状況は総じて悪かったと思いますが、倒産という一線を越える・超えないでは大違いです。確か建設上場会社数は160程度だったと思いますが、その中でのワースト3社ですからやはり脆弱な経営であったといわざるを得ません。
不動産会社の対応は大事と思いますが、建設の品質は後々ボディーブローのように効いてくると思いますので、樟景台購入希望者としては困っているところです。

私は近くに住んでいますので三菱の物件場所を良く知っていますが、採光は樟景台と同じだと思います。
但し樟景台はセブンイレブンの敷地に今後建設され得る建物を考慮する必要があると考えています。

[108: 104]

105さんへ

＞周りの建物で日の入り方が冬場には得られない気がしています。

現地に行ってみましたが、周囲の建物といっても高いものはないし、
道幅はそこそこあるので、日当たりは北西角の部屋以外は問題ないと思いますよ。
基本的に戸建地帯だから、条件としては周囲の戸建も同じ（か、マンションより悪い）し、
東側は坂になって下っていくので、まあ、ちょっとした高台でもあります。
ただ、１階だと厳しいかもしれませんね。それはマンションだったらだいたいどこでも同じ。
日当たりを求め、湿気を嫌うなら、やはり2Ｆ以上でしょうね。
ロイヤルは３Ｆ建てだったかな？　値段は私はまだ知らないのですが、
私の場合８０平米あればいいので、樟景台はパス。
樟景台は100平米以上の南東向きならいいですが、８０平米の部屋は
隣のセブンイレブンが同じ高さのマンションになったら、そのとたん
ビューは阻害されます。といって東側の開けた視界は南向きの部屋では期待できません。
ロイヤルで75-80平米で8000万円台、2Ｆ以上という条件の部屋がもしあれば検討します。
2Ｆで東側なら桜の木が窓から見えていいんじゃないかな、と思ってます。
でも樟景台が思った以上に高かったので、成城自体パスするかも。
冷静に考えれば、同じ値段なら文京区の落ち着いたところのがいいんじゃないかな。
成城って、23区の「端」ですからね〜

[109: 匿名さん]

成城って昔撮影所に行きやすかったから芸能人がたくさん住み着いて
おかしなステータスができあがってしまったんだよね。

[110: 購入するかも]

皆さんこんにちは。
この物件を購入するか悩んでいます。
7000万ぐらいの部屋を購入して高い値段で購入する人に
ぶらさがるか，もう少し全体的に安い他の物件にするか，
悩みはつきません。
皆さんの書き込みを見て，東海興業の件と地元とうまく
いってなさそうな雰囲気が気になりました。
自分で現地を見て気になったのが，南のセブンイレブン
の客層と北側の民家？から出ているかなり大きなアンテ
ナです。あのアンテナは何のアンテナなんでしょう？
もう少し安かったらなあ。

[111: 匿名さん]

>110さん
悩みは尽きないですね。
事前説明会に行っていればお分かりだと思いますが、
7000万の予算だと、2階以上なら71.39㎡の3LDKが6780万、1階なら76.66㎡の3LDKが7090万です。
ちなみに地下なら87.70㎡で7120万ですが、マンション地下部屋がNGなのは周知の事実ですから・・・。
希望される条件が分かりませんが、樟景台ではあまり良い部屋はなさそうです。
ご意見にある「高い値段で購入する人にぶらさがる」とは「マンション全体としての資産価値維持」を
意味しているのでしょうか？全戸億ションとかなら分かりますが、これぐらいの物件ではなんとも微妙ですね。

セブンイレブンの客層ですが、あそこは私も使っているのでアドバイスしますと、
まあ一般的な客層だと思います。時折夜間にベンツのすごいおにいちゃんが車を見せびらかしていて困ることもありますが、
夜通し騒音を撒き散らしているわけではありません。
但しセブンイレブンを言うなら、やはり将来、マンション建設されるであろうとのことが問題でしょう。
野村の営業マンは決して自分から言い出しませんでしたが（・・・この辺で不信感増幅しました）いずれ建物は建つでしょう。

アンテナは気になったことがないですね。そんなすごいのありましたっけ？