ラヴィラ府中多摩川 ■５ラヴィラ目■

[匿名さん]

そろそろ前すれが長くなったので新スレです。

前スレ■４ラヴィラ目■はこちら→http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39334/

[202: 匿名さん]

そうですね。
常識の範囲内の生活音でしたら少し我慢されたほうが
いいかもしれません。

どうしても子供に関する生活音はふさぎようがありませんからね。
私も音に敏感ですが、上階と両隣のお子さんの生活音は許容範囲だと
言い聞かせてます。
子供が居ないので理解できないこともありますが
マンションでの生活とはこういうことだと思っていますので。

[203: 匿名さん]

慣れですね。うちも気になりません。洋室にいるとトイレの流す音は聞こえるけど・・・そんなもんだと
思いますので。

[204: 匿名さん]

ディスポーザーの音は結構聞こえます。でも、耳障りではないですけど・・・

[205: ちょっときになる]

たくさんの方のご意見ありがとうございます。最近書き込みが少なかったのでこんなにレスが付くとは思ってみませんでした。
やはり皆さんのお話を総合するとある程度はマンションに暮らす以上しょうがない部分もあるようですね。納得いたしました。
購入時の説明ではほとんど気にならないと説明があったので「最近の新築マンションは違うな〜」と
思っていたのです。

ご意見ありがとうございました。極力、慣れるように努力いたします。

[206: 匿名さん]

賃貸マンションや昔のマンションに比べればとても静かな方だと思います。
まったく聞こえないのも逆に気味が悪いかも。
無理せず、ストレス溜めないように。

[207: 匿名さん]

昨日、れいのＢＭかなり派手に駐禁のふだが
貼られていましたね。前と後ろには、駐禁の
看板が置かれていました。
管理組合で決まったことなんですかね？
これで、反省すると思いますよ。

[208: 匿名さん]

反省しますかね！？
先日、夜中に停めて早朝出て行くのを目撃しましたよ。
知らないうちにちょこちょこ停めているんだね。

[209: 匿名さん]

いったいどこの訪問客なんですかねぇ〜？

[210: 匿名さん]

住人ですよ。グランドの１階。

[211: 匿名さん]

えっ？住人なんですか？駐車場借りればいいのに。

[212: 匿名さん]

ココの管理会社なんにもしてくれない。
ダメな会社だな。
引っ越そうかな。

[213: 匿名さん]

そうだな。今度は自分のお金で？

[214: 匿名さん]

引っ越せば。他力本願さん

[215: 匿名さん]

引っ越すのがイイですね。

[216: 匿名さん]

何を管理会社に頼んでるのか気になる。
頼むほど不自由してることなんて、今の所思いつかないし。
よっぽどワガママなこと頼んでるんでしょうね、管理会社がかわいそう。

集合住宅に向いてないので、ぜひ一戸建てへ住み直してください・・・。

[217: 匿名さん]

こんなページあるのご存知ですか。契約時に見た人も多いのでは。今見ると、他の部屋の雰囲気もわかっておもしろいです。
http://www.axis-inc.co.jp/panorama/sam_list.html

[218: 匿名さん]

ネタ切れ？

[219: 匿名さん]

じゃあ、スパの話題でも。
体をせっけんで洗わずにシャワーだけ浴びて、湯船に入る人をみなさんはどう思いますか？

[220: 匿名さん]

普通全部洗ってから入るだろう！
宿泊学習で教わらなかった？
湯舟に垢とか毛とか浮いてて一度気持悪くなったよ

だから俺はみんなが入り出す前に入っちゃうよ１７時ぐらいに

[221: 匿名さん]

サウナも体を洗ってから、入って欲しい。

[222: 匿名さん]

レンタルチャリを通勤用にしているなんて。。。。

[223: 匿名さん]

駅にそのままおいてるの？

[224: 匿名さん]

駅だと撤去されるから違うと思うけど。
妻が言うには毎朝決まった時間にラヴィラチャリに乗った女性と
すれ違うと言ってました。
管理組合からの御達しを見て反省していればいいのですが。

[225: 匿名さん]

買えばいいのに

[226: 匿名さん]

車で公道に出るところの多摩川ぞいにミラーできたね。
なかなかのＧＪだと思うけど、こういうの誰の力でできるのかね？

[227: 匿名さん]

井戸端会議は結構ですけど、道をふさぐのは止めてください。
しかもどかないし・・・。

[228: 匿名さん]

>２１９さん、２２０さん
スパの話をちょっと提供させて下さい。
２１９さんの目に見えないレベルの汚れの話と、
２２０さんの仰る目に見える汚さの話は、別に論じるべきだと思います。
まず、見えない方から申しますと、ホームレスのオジサンがいきなり湯船に入って、
体をカキカキでもしない限り、２２０さんのような不愉快さは出ないと思います。
温泉旅館などの大浴場を思い出して下さい。
そこにも、「体を洗ってから・・・」「湯船にタオルを・・・」等書かれていますが
実際はどうでしょうか？
温泉旅館もラヴィラのスパも公共の場という点では一緒なのですが、
ここでタチの悪い事に、そういう人達はラヴィラのスパが「自分の持ち物の延長」
みたいな感覚があるんだと思います。
そして、ココが一番の原因だと思うのですが、
”風呂の入り方”、”食事の仕方”、”トイレの使い方”等々日常生活での
各家庭の常識（方法）が違うということだと思うんです。
私の場合、カミサンと結婚前に一緒に住みだした頃に
カミサンはいきなり湯船に入ろうとしました。
そこで私は勿論注意をしましたが・・・。
（あぁ、これが家庭環境の違いなんだナァ）と実感した次第です。

また、湯船に垢や髪の毛が浮いているというのも、結構厄介なんです。
再び我が家（実家）の話になりますが、親父が入った後だと、
垢や髪の毛が良く浮いていたんです。
それは洗わないからではなく、むしろ洗った結果だったんです。
人間、加齢と共に抜け毛も増すようになり、
頭を洗う→体を洗う→すすぎ足りない→その結果湯船に・・・が私なりの見解です。

両方共、かなり難しい問題だと思います。
経験談だけ語って、何の解決策も示せないのは非常に心苦しいのですが、
皆が気持ち良く使えるために、少しでもヒントになればと思い書き込みました。
湯船に入る前に洗わなければ・・・、洗ったら洗ったで・・・。

[229: 匿名さん]

>227さん
そんなときは、大きな声で「こんにちは〜！失礼しまあす！！」と言って堂々と真ん中を
通ればよろしくてよ。

[230: 匿名さん]

大声を出さないとどいてくれないような非常識な人がいるなんて、困ったものですわ。

[231: 匿名さん]

中庭のベンチでたばこを吸っている人を見かけました。
共有部分って禁煙ですよね？

[232: 匿名さん]

>231さん
本当にモラルのない住人がいて悲しいですね。
ヤンキーママでいかにも頭悪そうーって感じですけど、ああいう親にはなりたくないですね。
川崎ナンバーのBMの奥さんだったりして…。

[233: 匿名さん]

最近ネットのつながりが悪くありません？
「接続に失敗しました」とか「読み込みできません」とか
エラーメッセージでません？

ファイバーのキャパの問題なのでしょうか？
問題がパソコンなのかファイバーなのか不明でいらついてます

[234: 匿名さん]

体をきれいに洗わないでサウナに入る人、どうにかならないですかね。
汚いお尻で木の板に直接座ってると思うと、なんか気持ち悪くて、
タオルを敷いてもタオルが汚れそうで、とても嫌です。

[235: 匿名さん]

クレストヴィラ最上階の共用廊下のフェンスに目隠し用の木の柵が
付けられています。
共用部分にそのようなものを取り付けていいのでしょうか？

[236: 匿名さん]

>233さん
うちではネットのつながりは全く問題ありませんよ。
エロページの見すぎが原因かもしれないので、
ＯＳの再インストールをおすすめめします。

[237: 匿名さん]

>233さん
ファイバービットのHPに障害情報として載っていますよ。
http://www.fiberbit.net/member/index.html
ここに書いてあるようにDNSを固定で入力することで回避できました。

[238: 匿名さん]

235さんへ
目隠しの柵は私も見ました。でもあそこは共有部分ではなく専用部分でしたよ。

[239: 匿名さん]

正面玄関から柴犬ぽい犬を歩かせて入ってきた方がいました。
私自身がペット飼っていないので覚えていないんですが、
敷地内でペット歩かせていい場所ってあるんですか？
その飼い主の方はお子さんと一緒に歩いてましたが、きっとお子さんも歩かせていいと思っちゃってますよね・・・。

[240: 匿名さん]

>238
あの外壁の鉄柵部分も自由に加工してもいいってことですか？

ここを見ている管理事務所の方、本当にいいんでしょうか？

[241: 匿名さん]

>239さん
その人、ペットコミュニティークラブ未加入の人ですよね。
いかにも頭悪そうな感じで、あのような親にはなりたくないですね。
モラルのない住人がいて本当に悲しいです。

[242: 匿名さん]

今日、スパに明らかに３歳未満の子供を連れてきている人を
見かけました。スパって３歳未満は禁止ですよね？
そんなに自宅の水道代が惜しいのでしょうか？

[243: 匿名さん]

自転車置き場で、自転車をこいでいる子供を見かけました。
小学校高学年位の男の子でした。
男の子の後ろから、ここは自転車から降りないとだめですよって
注意したのですが、無視されてそのまま行っちゃいました。

どういう教育をしているのか、親の顔が見てみたいです。

[244: 匿名さん]

「プラウド府中中河原」の購入を検討しているものです。
マンションの施工が長谷工なのですが、長谷工の評判を教えて下さい。

（住民の恥は、こういう場所に書かない方がいいと思います。）

[245: 匿名さん]

おかしな人が来ましたね

[246: 匿名さん]

>244　ここに書くあなたこそ場違いです。他で聞いてください。

[247: 匿名さん]

最近ここの掲示板の内容に問題を感じていたので244さんの最後の意見には賛成です。
またおかしな人とも、場違いとも思いません。長谷工の評判を知りたいのなら住んでいる人に聞くこと自体は賛成です。とはいっても私自身暮らし始めて1年ちょっとなのでこの時点で判断するのには少し躊躇してしまいます。何しろ小さな買い物ではありませんから。今後10年、20年たってわかってくることもあるかと思いますが、今のところ（個人的には)施工自体には満足しています。
その他、友好的・建設的な意見がかかれることを期待しています。

[248: 匿名さん]

私も最近の書き込みはなんだかなあ？と感じていました。
個人が特定される書き込みや、トゲのある言い方をする人。（文面が似てますよね？同じ人？）
そういう書き込みこそ恥ずかしいと感じてしまうのは私だけでしょうか？
２４４さん、長谷工の物件云々は他スレがありますので、そちらを参考にされてはいかかでしょう？
ちなみに、我が家はいまのところ大きな問題なく快適に暮らしていますよ。

[249: 匿名さん]

>247さんと>248さんが同じ人に見えるんですけどね。
友好的な意見も批判的な意見も出て当たり前。
どちらも受け止めないといけないと思いますよ。
批判意見を、さらに批判するなんて、批判された本人様でしょうか？

[250: 匿名さん]

>249
おかしな人が来ましたね

[251: 匿名さん]

長谷工の評判は気になりますよね。
私はラヴィラの住民ですが、ラヴィラ大好きです。
ただ、親ばかかもしれませんが、この辺りの長谷工
では、群を抜いていいと思っています。
甲州街道駅のニューロシティや、
豊田のビバヒルズは、公団に毛が生えたような見栄えになっています。
中身は分かりませんが・・・住民のかたすみません
ですから、長谷工の評判というより、ある程度建ってから検討するのも策だと思います。
パンフレットは、とても見栄えがいいようになるのですから。
早く契約すれば、希望通りの部屋が買えますが、
残っている物件で探すのも手だと思いますよ。
一番いい方法を見つけて下さい。

[252: 匿名さん]

＞249さん
248です。残念ながら247さんと同一人物ではありません。
批判された本人様でもありません。
批判的な意見が悪いとは言ってないんですけどね。（あまり気持ちは良くないですが）
言い方っていうものがあるでしょ？
それにこういう掲示板に個人が特定される書き込みは良くないですよ。
もっと大人な意見交換ができればいいのですが。

[253: 匿名さん]

違反してる人が早く大人になって欲しいものですけどね。

[254: 匿名さん]

>248（文面が似てますよね？同じ人？）
こういうこと書くのも、なんだかなぁ？って感じではないでしょうか？

批判ばかりもさみしいですが、「違反してる人＞違反者を批判する人」、だと思っています。
人物がはっきり特定されてしまうような書き込みはもちろん良くありませんが、
本人には伝わる程度であれば、マナー違反も改善されるかもしれないし、いいと思います。
面と向かって言えないことっていうのもあるでしょうしね。

[255: 匿名さん]

>254
>「違反してる人＞違反者を批判する人」

これは何が言いたいんだろう？
何かの勝ち負け？
違反してる人の方が、批判する人より強いってこと？

[256: 匿名さん]

>甲州街道駅のニューロシティや、豊田のビバヒルズは、公団に毛が生えたような見栄えになっています。

ラヴィラも両隣の団地と景観は変わらん、一体化してなじんでいる。五十歩百歩。
そうゆうことは言わんほうが…。

[257: 匿名さん]

見栄えがいいから群を抜いていいという価値観も今時すごいね。
稲城の姉歯マンションも見栄えはいいよね。

[258: 匿名さん]

自転車置き場の上の公園で子供を遊ばせているおばさん軍団。
話し込むのは構わないけど、花壇の中を子供が走っていて
花や草を踏んだりしてるのに知らん顔はやめて欲しいです。
注意しないとね・・・

[259: 匿名さん]

鎌倉街道沿いにある「ゆめや」と「あわびや」が気になるんですが
行ったことある人いますか？？

[260: 匿名さん]

５階が早くも売りに出てた。

[261: 匿名さん]

早くもと言っても1期で契約した人は既に2年経ってますから、それまでに色々生活が変わる人もいるでしょう。
これだけの大規模マンションだと、この先絶えず１〜２戸は売りに出ている状態になると思いますよ。

[262: 匿名さん]

最近この掲示板を知った者ですがマナー違反してる方は当然悪いですが
そういった方達の批判もどうかと思います。もっとやりとりしていて
気持ちのいい内容であって欲しいと思います。

[263: 匿名さん]

やめてほしいことってどう伝えたらいいんでしょうか、、、？＞２６２さん

[264: 匿名さん]

私個人的には、集合住宅で暮らしている以上生活観が全く違う住人が
いっぱいいるのは当然だと思う。迷惑行為に被害を直接被ってる方が
いるなら管理事務所に言うなり本人に言うなりすればいいと思う。
ただもしかしたら自分たちも人に不快に思われてる事もあるかもしれないし。。。
人は人。自分達がしっかりしてればそれでいいのでは？ちなみにうちは路駐スポット
の近くで駐車場も近いですが、こんな事はどこにでもよくある事と気にしてません。
話しは脱線しますがうちの来客用駐車場は他のマンションと比べて高いと思いますよ。

[265: 匿名さん]

本人に直接言うって簡単に言うけど、今後の付き合いとか考えると難しくないですか？
ちゃんと反省してくれる人だったら問題ないと思いますが、逆恨みされたりとか・・・。
違反してる人がこの掲示板で「やばい！私のことだ！！こんな風に思われちゃってるんだ」と
思ってくれることを期待してます。

[266: みいそ]

過去ログで
「聖蹟桜ヶ丘駅まで自転車で５分」なんて書き込みしている方
がおられましたが、
ラヴィラ⇒聖蹟桜ヶ丘駅 約1.7kmの距離
を自転車で5分なんて、バイク並のスピードを出される方がおられるんですねぇ（笑）
信じられませんが…。

危ないからスピードの出しすぎはやめてね。

[267: 匿名さん]

昨日朝出勤しようとしたら、玄関脇の傘立てから傘捕られてた・・・。
まあ、傘立てを外に置いておいた私もいけないのだが。。
まさか捕られるとは思ってもみなかったです。

このマンションには窃盗犯が居る。あなたの隣に住んでるかもよ

みんな気をつけろ！！

[268: 匿名さん]

>>266
で、聖蹟桜ヶ丘の駅まで何分なんですか？？
まさかただの揚げ足取りじゃないですよねｗｗｗ

[269: 匿名さん]

ま、5分は極端だけど、関戸橋の信号をクリアすれば以外に近いよね。
10分はかからないかな？8分位かかるところを約5分ととるか、10分ととるかですかね。

[270: 匿名さん]

自転車で行くと近くていいよね♪ってことですよね。
便利な立地で嬉しいです。

[271: 匿名さん]

≫２６７
うちもカサとられた・・・・・。

[272: 匿名さま]

>269
＞10分はかからないかな？8分位かかるところを約5分ととるか、10分ととるかですかね。
聖蹟桜ヶ丘駅からの帰りは、関戸橋への坂を上らないとならないから
自転車で10分はかかりますね。

[273: 匿名さん]

電車で聖跡桜ヶ丘に行くよりも徒歩で行くほうが全然近いです♪

[274: 匿名さん]

>>269
私も269さんと近い感じを持っています。
5分と言わなくてもそれに近い。10分もかからない。
ちょっとした買い物に車を使わないで済むのは便利です。
車は駐車場に入れるまでが大変で。

[275: 匿名さん]

ところで、ボウリング場跡地のマンションの広告が入っていましたね。
鎌倉街道向こうのプラウドとともに、いいマンションになれば良いね、
ご近所の住民として、そう思います。

[276: 匿名さん]

スパのマナー、全然改善されないですね。
きちんと石鹸で洗ってから湯船に入ってくださいよ。
シャワーで軽く流して、湯船に直行の人多すぎじゃないですか！

一番凶悪なのは、ＢＭより、汚い体で湯船に入る人ですよ。

ここを見ている人達は、ちゃんと洗ってから入ってますか？

[277: 匿名さん]

大昔、銭湯通いだったけど、局所を石鹸で洗ってから入る几帳面な人はみたことない。
さーっと流すだけの人の方が多かったです。

部屋の風呂でもそんな感じです。やっぱ、ダメかな？

[278: 匿名さん]

>276
え？改善って？怒りはわかったから、まずは落ち着け。

[279: 匿名さん]

絶対洗ってからにしてほしいです。ここを見てる人は、そういう考えの人もいるんだと、考えてほしい。

[280: 匿名さん]

>>277
>>278
はぁー？
おまいら、どういう教育受けて育ってるの？
大衆浴場は、体を石鹸できれいに洗ってから湯船につかるのが常識だろう！

今度から、ちゃんと洗って入れよ。

[281: 匿名さん]

>278さん
意味が分からないのなら、下の書き込みを読んで下さい。
>>219
>>220
>>221
>>228
>>234

[282: 匿名さん]

「掛け湯の後、下半身を洗う。タオルなどで擦れば尚良し。」
が一般的マナーのようです。
（必ずしも石鹸を使わなくてもＯＫ）
とはいえ、洗い場が使える時は石鹸使った方がお互い気持ち良いですね。
シャワーを使う際は隣や後ろに掛けないよう気をつけましょうね。

[283: 匿名さん]

>279 逆のことも言える。

[284: 匿名さん]

老若男女に加え地域差もあるのでこの手の常識はあまり通用しない。
改善するなら
「大衆浴場は、体を石鹸できれいに洗ってから湯船につかる」と規則を打つしかないかと。

[285: 匿名さん]

そーですね。
私も↑さんと同意見です。
こういう問題って難しい・・・

[286: 匿名さん]

はっきり言うけど、いわゆる汚物がでるところがそのままお湯にはいって、体に残ったものがお湯にとけて、、そうゆうところに入れる？？

[287: 匿名さん]

私は↑さんと同意見です。

[288: 匿名さん]

スパの入り口の張り紙に、体を洗ってから入りましょうって
書いてますよね。お互いに気持ちよくみたいに。

お互いに気持ちよく入るためには、やっぱり体をちゃんと
洗ってから入った方がいいと思います。

洗わないで入る人は、自分自身はいいかもしれませんが、
個人のお風呂ではないので、そのことに対して不快に思う人の
ことも、少しは考えてくれたらと思います。

[289: 匿名さん]

辞書を引きますと、
あら・う【洗う】（動五）
（１）水でよごれを落とす。すすぎ清める。「手を—・う」

[290: 匿名さん]

途中で送ってしまいましたが．．．
「石鹸で」を明記する必要があると思います。

[291: 匿名さん]

>>289
確かに「手を洗う」や「野菜を洗う」などは、水のみでよごれを落とすことが多いと
思いますが、「お皿を洗う」や「洗濯物を洗う」などでは、水だけでなく洗剤を使っ
て、よごれを落とすと思います。
それと同様に、お風呂場で「体を洗う」や「頭を洗う」といえば、石鹸やシャンプー
を使って洗うのが普通でしょう。水だけでよごれを落とす人はいないです。

スパの張り紙は、洗うの文字が赤色で強調されていますし、ただ水を流すだけでよい
のなら、「かけ湯をしてから入りましょう」になっていると思います。

そのため、「石鹸で」を明記しなくても、意味は通じているのではないでしょうか？

[292: 匿名さん]

洗う、と言う意味をどうとるかは人それぞれじゃないですか？
そりゃ私も石鹸で洗って欲しいですが・・・。
公共の場を使う以上、自分の思惑と違った行為をされても
目をつぶらないといけない許容範囲も必要なのではないでしょうか。

自分の価値観以外を認められない・我慢ならないのであれば、
自分の家のお風呂を使うしかないと思います。

[293: 匿名さん]

お風呂に入る前に石鹸で洗わないことは、許容範囲をこえたことじゃないかな、、？しょうがないって終わるって事は、妥協していてその人本人を心から許してないことなんじゃないかな、、洗わないのはなぜか、納得できる説明を。早く風呂にはいりたい、、、とか自分勝手なほかの人のことを考えないコメントで洗わないとかは、、なしで

[294: 匿名さん]

２８４さんに納得。
変えていくには、ここでどうしたらいいか提案しあっていきましょう！
直接石けんで洗ってから入ってくださいといえるならいいけど、子供と入るときに
「みんなのお風呂だから体きれいに洗って入らなきゃだめなのよ」と大きめな声で言ったり、
お友達同士で話したりして浸透させるしかないかな。一体ここをどのくらいの方がみてるかわからないですからね。
みんなの協力でじっくり根気よくだけどどうですか？？

[295: 匿名さん]

あなたはしっかり洗ってるつもりでも、
洗い足りないよ！！と思われてるかもしれませんね・・・。

[296: 匿名さん]

>>295
誰に対して文句言ってるの？

[297: 匿名さん]

自分だけは完璧に洗ってるつもりで、他人の文句を書いてる人にじゃないですか？

ってわかりそうなもんですが、わからないんですね。

[298: 匿名さん]

私は、「洗わないで入る派」です。

銭湯や温泉のお湯というのは、多くの他人が利用しているので、
垢やアンモニア（もしかすると大腸菌）が入っているのが当然です。

その汚いお湯に入るわけですから、お湯から出てから、石鹸できれいに
洗い流す必要があります。

私は逆に、お湯に入る前に体を石鹸で洗って、お湯に入って、そのまま出て行く人に、
「洗ってからあがった方がいいですよ」と注意してあげたいくらいです。

ラヴィラのスパの場合は、入り口に「洗ってから」の貼り紙がありますが、
横の壁の貼り紙に、小さな字ですが「丁寧なかけ湯をしてから」と書いてます。
「洗ってから」の文字が赤色になっているのは、「丁寧な」かけ湯という意味です。

ですので、石鹸で洗う必要は全くないと思います。

これくらい我慢できないのであれば、温泉なんて行けませんよ。

[299: 匿名さん]

>>297
だから、何番の人に対して言っているの？

[300: 匿名さん]

>>299
何番とかは特に考えてません。
洗え洗えとうるさい人たちに対してですかね。

[301: 匿名さん]

↑やな言い方するね