旧関東新築分譲マンション掲示板「パークシティ能見台ブロードエア」についてご紹介しています。
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kk [更新日時] 2006-09-13 18:00:00
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京急線 能見台駅から徒歩17分のマンションで、現在第一期販売中です。
全戸南向きで環境はよさそうです。これまで見てきた物件の中では良い方なのですが、唯一の問題が駅からの徒歩17分です。
坂もあり、なにか工夫をせざるを得ないと思いますが、価格も手ごろですし検討しています。
なにか能見台周辺でのアドバイスなどあれば、教えてください。

[スレ作成日時]2003-10-28 23:22:00

 
注文住宅のオンライン相談

パークシティ能見台ブロードエア

82: 消去法で購入しました 
[2005-04-28 11:50:00]
80さん、そうですね、まさに消去法での購入ですね。
今までと比べてしまうと少しアクセス面は劣りますが、
ヨーカドーや駅に歩いても思ったよりも苦にはならなかったので決断してよかったと思います。
81さん、花火見えますよ(^^)
これから夏に向けて花火イベントが多いですからたのしみですね〜

ところで、マンション隣のクリニックビルには小児科がありませんが内科で診ていただける…
なんてことは出来るでしょうか?ご存じの型がいらしたら教えてください。
83: 匿名さん 
[2005-04-28 19:03:00]
もうひとつあった「ブロードエアー」というスレはなくなってしまったのかしら?
84: 匿名さん 
[2005-04-28 21:25:00]
85: 匿名さん 
[2005-04-29 00:29:00]
ありがとうございます↑
86: 匿名さん 
[2005-04-30 11:25:00]
82さん、ありがとうございます。
花火、部屋から見えました!
GWは来客の予定なのでみんなで楽しみます。
87: 匿名さん 
[2005-05-16 22:52:00]
電動自転車購入しました
初めて乗りましたが
こぎだしが力がいらずスムーズ
坂道も楽々とまではいきませんが上りきれます。
この街では手放せなくなるアイテムかもしれません
88: 匿名さん 
[2005-05-16 22:56:00]
そういえば駐輪場にも電動自転車がちらほらありますね(^^)
89: 匿名さん 
[2005-05-19 22:01:00]
みなさん、どこでお買い物をしていらっしゃいますか?
私のおすすめは、能見台駅前の「マイショップ」。野菜が安いです。
魚は京急ストアの「UOKI」か、釜利谷にある「かねひら」。
「かねひら」は車で行かないといけませんが、ここも安くて新鮮な魚が手に入ります。
また、「南部市場」も一般の人が利用できるのでおすすめです。
パンは富岡西にある「横浜パンの家」が朝7時から焼きたてのパンを売っています。
犬の散歩がてらに朝食を買っている人が多いです。
みなさんのおすすめのお店を教えてください♪

90: 匿名さん 
[2005-05-20 06:50:00]
マイショップ、安いので愛用しています。「横浜パンの家」も美味しいですよね。
京急ストアの中の「ルパン」と言うパン屋さんのフランスパンも美味しいですよ。
マツモトキヨシもいいけど駅ビルの中にある湘南薬品も安いですよ。
あ、わすれちゃいけない「コストコ」
魚と肉は生協の宅配で買う事が多いかな〜あとはやはりヨーカドー。
91: 匿名さん 
[2005-05-20 10:06:00]
焼き鳥は能見台通の「まいど」がおいしいです。是非。
92: 匿名さん 
[2005-05-22 21:40:00]
90さん、91さん、ありがとうございます。
「ルパン」のパンやさんは、いつもいいパンの香りがしていますね。
今度、フランスパンを買ってみたいと思います。
「コストコ」は私も大好きです。ですが、今は年会費が高いので行ってません…。
一袋に大量に入っているので、何家族かで分けることができるといいですね。
「まいど」はまだ場所がわからないので、今度探してみます。
ありがとうございます。
93: 匿名さん 
[2005-05-24 08:23:00]
引っ越して日当たりのいいベランダ、廻には草花の多い環境で
ガーデニングに興味を持ち始めました
やさしいガーデニング入門、ベランダ育て易い草花
何か情報ありましたら教えてください
エントランスまでの道も草花多いですね
エントランス平面図に草花の位置に名前入れて管理室前にでも
貼っておいてくれると初心者には花の名前覚え易いのですが。
94: 匿名さん 
[2005-05-24 14:20:00]
私もこのマンションに引越してきてから、植物を育て始めました。
花のことはよくわからないので、とりあえず食べれるものから育てています。
パセリ、シソ、プチトマト、サラダ菜などです。
トマトは黄色い花が咲きました。実がつくのを楽しみにしています。
95: 匿名さん 
[2005-05-24 23:05:00]
93さん、「管理室前に草花の名前」案いいですねぇ。


96: 匿名さん 
[2005-05-28 14:44:00]
我が家もここに引っ越してきてからグリーンを育て始めました。
以前の住まいでは枯らしてばかりでしたが今のところ順調です。
でも上層階なんですが、一部のにグリーンにアブラムシを発見してショックです。
上まではあまり虫は飛んでこないと思ったのに。
皆さん、北側の窓の花台には何を置かれてますか?
今は太陽が廻るようになったので北でも夕方近くなると結構明るくなりますが、
日陰は植物には厳しい環境のような気がして、何を飾るか悩んでいます。
97: 匿名さん 
[2005-05-28 19:17:00]
、ちも北側の花台に何をおくのか悩んでなにも置かずじまいになっています。
できれば草花をと思っているのですが何かお知恵を下さい。
今の所あまり花や木をおいてあるお宅がない様ですね。
98: 匿名さん 
[2005-05-29 19:14:00]
苔をおいていらっしゃるご家庭があります。
あと、アイビーなども見かけますよ。
99: 匿名さん 
[2005-05-30 10:13:00]
アイビーか…良さそうですね。
100: 匿名さん 
[2005-06-02 11:54:00]
ふれあいの街(3丁目)に住んでいます。ブロードエアは住所は能見台4丁目ですよね。
横横は最近は交通量が増えてうるさいです。
4丁目側は北側が横横なので気にする人は深夜のトラックの爆音で眠れないでしょう。
また北側はバスが坂道をふかして登るためこれも爆音です。特に3F以下は相当です。
いずれにせよ一日中窓は開けられません。
3丁目側は南側が横横なので一日中うるさいです。一方、北側は静かで子供が外の公園で遊んでいる音がする
くらいです。
ちなみにウチの奥さんは元々うるさい地区の出身なので『全然気にならない』そうですが。
話は変わって、駅までの距離は3丁目も4丁目も大して変わりません。
しかし、お買い物、バス、通学という利便性の点で3丁目やビーコンヒルと比較すると大きく見劣りします。
実際、私もいこいの街(4丁目)、ビーコンヒルとかなり迷いましたが、多少価格が高くても利便性のよい3丁目を選択しました。
イトーヨーカドーや京急ショッピングプラザから重い買い物袋を持って10分も坂道を歩く覚悟が
あれば問題ないですが・・・。買い物は絶対車というならいいですが、それでもちょっとした
買い物で立体駐車場から車を引っ張りだすのは面倒です。
能見台4丁目は見た目はキレイですがビーコンヒルや3丁目の物件を考えた方が無難ですよ。
101: 匿名さん 
[2005-06-02 16:10:00]
北側の音は気になりませんよ。夜も全く聞こえません。24時間換気もついているしペアガラスだし窓あけて寝ないし(笑)住んでいらっしゃらないのにどうしてわかるんでしょう?
駐車場は平地だし京急にはあまりいきませんが歩いて5〜6分だったような?ヨーカドーも10分かからないでつきましたけど…坂道なら3丁目もいっしょでしょう(笑)
ビーコンにすんでたけど住み替えたんです。年数がたったのでちょうど売り時、
もう少し広くて見晴らしのよい所新しいところに住みたいとおもって引っ越しました。
ビーコンの最終の広い部屋は高層階だと予算を越えていたので、やめました。スポーツクラブが視界に入る部分はいやだったので。
ここは入居前よりも入居後のほうが気に入っているので不思議です。
ペアガラスも24時間換気もいいですよ。見晴らしもいいし、前に高い建物が建たないしね。
ただ電線があるのはちょっと…ビーコン地区にはないですからね。
ビーコンヒルと比較したらさすがに利便性は落ちますけどね、駅まで歩いたら行き15分帰り20分かかりますからね。
でもふれあいも距離にしたら同じくらいでしょう?場所によっては遠いところもあると思いますけど。
結局何が言いたかったのかわかりませんでしたが…
ふれあいが気に入っているならそれでいいんじゃないでしょうか?
パークシティの立地は以前から能見台に住んでる人ならそう悪くもないと思われる方が多いと思いますよ。


102: 匿名さん 
[2005-06-02 16:36:00]
ふれあいとパークシティって駅からの距離も緩い坂道も買い物の便も大差ないですよね。
103: 匿名さん 
[2005-06-02 16:50:00]
100さんは結局、4丁目=パークシティは南北道路にはさまれていて
うるさいからやめとけっておっしゃりたいのでしょうか?
3丁目のほうが利便性にも優れているとのことですが、プライオリティは人それぞれで違います。
では私も前向きに考えてここのよい点を。

確かに南側は窓を開けているとバスの音など聞こえてきます。
冬は窓を閉めているのでほとんど気になりませんでしたが
これからの季節はどうかな、自分もちょっと気になります。
ただ幹線道路と違い真夜中まで大型車両がブンブン走るわけでなはい。
南側が一日じゅうひっきりなしに車が通る横横に面しているのと
どちらがましなのかは実際住み比べないとわからないでしょう。
また、下の階は前の戸建て街が防音壁になるのでは?
上の階の方が音が上がってくると思います。

駐車場は確かに機械式の3段目は時間かかるみたいですね。
でも1段目も平置きもまだ空きはあるようですし、
2段目も3段目よりはずっと早く出し入れできると思います。
買い物も重たいものなど中心に生協の宅配を利用していて特に不便は感じてません。
104: 匿名さん 
[2005-06-02 16:55:00]
長くなりました、103の続きです。
アクセス面では確かに能見台駅方面へ出るなら3丁目よりは多少時間が余分にかかります。
でも我が家は東京方面へ通っているので、普通しか止まらない能見台駅はほとんど使いません。
朝は消防署のところから光の街を抜けて文庫駅へ歩いて降りて行き、快速特急を利用してます。
健康のためにもよいですよ。帰りが遅い時や悪天候時はバスです。
勿論、能見台駅も充分徒歩圏だしバスも利用出来るので2駅を使い分けてます。

あと、ここのよいところはやっぱり上層階の眺望ですかね。
階数や東西の棟によっても眺めは違うでしょうが
ベランダから山の緑や海が見えるのがうれしいです。
北側もすぐ近くには公園の緑、遠くにはみなとみらいが望めて意外に悪くないですよ。
今日の開港記念日の花火も見られるかもしれないですね。

105: 匿名さん 
[2005-06-02 16:58:00]
101の方に賛成〜!!!!!
100さん余計なことお書きにならない方がいいのでは・・・
106: 匿名さん 
[2005-06-02 17:08:00]
結構呼んでる人多いんだな〜とおもいました。
バスの音はベランダに出ると確かにするけど、ひっきりなしではないからストレスにはなってないな。
パークシティに入居して思った事なんですけど、
なんとも説明しにくいのですが、色々な面で「予想より以外とよかったな」と思うことが多いです。
107: 匿名さん 
[2005-06-02 17:10:00]
↑呼んでる×
 読んでる○
です。失礼しました・ 
108: 匿名さん 
[2005-06-02 17:34:00]
どこのマンションにもプラス面とマイナス面を持ち合わせていると思います。
しかし購入するということは、マイナス面よりプラス面がより多く、
それぞれの価値観を満たしているからでしょう。
この物件が駅より遠いことは皆さん重々承知の上購入していると思います。
それでも譲れない魅力があったからこそ購入し、住んでいるのです。
そうですよね?
109: 匿名さん 
[2005-06-02 21:22:00]
徒歩17分の広告は控えめだと思う。もちろん良い意味でね。実際15分で着くし。予想に反して不便を感じません。
110: 匿名さん 
[2005-06-02 22:44:00]
100の方がおっしゃってるのは騒音でパークシティが劣っているとか、駅からの距離でなくて買い物や
通学の便(たぶん小学校や幼稚園)のことではないでしょうか?
自身が住んでらっしゃるふれあいの街もうるさいって書いてますし。
だとすればパークシティは買い物は確かに不便です。ヨーカドーにしても京急にしても歩くのは面倒です。
でも、ふれあいもヨーカドーまで歩くのは面倒だと思いますけど。京急なら近いですけどね。
それと私はまだ子供はいませんが小学校だと能見台南小?これは遠いですね。それとも能見台小学校ですか?
111: 匿名さん 
[2005-06-03 01:13:00]
100さんへ
4丁目に住んでる者から言わせて頂くと最初からふれあいの街はまったく眼中になかったです。
長年金沢文庫駅を利用している私は能見台駅からの通勤は考えられません。
ですからビーコンヒルもまったく興味ないです。
とにかく京急も南にひらけている所を最後に残してるのだから眺望、日当たりは同じ開発地の中では
抜群なんですよ。一番良いところを先に開発すると後が大変だからね。
とにかく自分の中では文庫駅を利用できておちつける最高の住宅環境ですね。

112: 匿名さん 
[2005-06-03 03:46:00]
4,100の方は高速の騒音を問題視しています。一方、101の方は全く気にならない、とおっしゃっています。
先日、現地視察してきましたが、トンネルがありその影響かいつまでもビーンという音が響いていました。
能見台中央公園の橋の上から聞いている限りではかなり大きな音でした。
でもこればっかりは実際に住んでみないと、特に夜はわかりません。
小さい子供がいるので夏場も常時エアコンONで寝る訳にも行きません。
窓を開けていても本当に気にならないでしょうか?
特に夜9〜12時くらいの音について率直な意見を聞かせて頂ければ参考になります。
113: 100 
[2005-06-03 07:40:00]
確かに橋の上なら大きい音がしますけど、建物に入られた事がありますか?
実際に部屋を見てみてくれればわかりますよ(^^)
また、まだ真夏を過ごしていないから断定は出来ないですが24時間換気をつけると家の中のくうきが循環するので
夏の夜は窓をあけなくてもお役にたちそうですよ。
114: 匿名さん 
[2005-06-03 08:43:00]
112の方、心配なお気持ちはわかります。私も最初はそう思いました。
どんな物件にせよ1つくらいは妥協する点があります。
高速もデメリットばかりではありませんよ。
ウチの息子は高速を走る車を見るのが大好きですから近くでもよかったと思います。
まあ、一般的にあれだけ近くて高速の音が気にならないはずはないと思います。
また、ペアガラスを採用しているということは裏を返せば騒音対策が必要だという証明ですから。
高速の音が気になるなら、つどいの街かサニーにした方がいいですよ。
また、9〜12時ですが交通量自体は日中と変わりません。ただしトラックの割合が増えるので
日中よりも音は大きめです。
115: 匿名さん 
[2005-06-03 10:18:00]
私はリビングが静かな方がいいけどな〜。
実際住んでるけど、近い割には静かですよ。
ちなみにこの物件についているペアガラスに遮音性はありません(三井に確認済みです)
116: 匿名さん 
[2005-06-03 10:50:00]
110さん、学区は能見台南です。どうかな〜能見台小と距離的に同じくらい。
大人で共に5分だからこどもだとそれよりちょっとかかる程度で、どちらもさほど遠くないと思います。
ちなみに最近は学区外通学も事前の申請で許可されます。

皆さんおっしゃる北側の音ですけど、近いからそれなりですが、予想より気になりません。
↑の通りペアガラスに遮音性はありませんけど、閉めていたら全く気になりません。
24時間換気機能があるから寝る前に冷房を切っても窓をあけなくて眠れそうですが…
(個人的に寝室の窓を開けたまま眠るのに抵抗があるせいもありますが)
117: 匿名さん 
[2005-06-03 12:16:00]
100〜116の書き込みがなんとなく怪しいような気がします。
私も購入検討していますが100の方は単純にふれあいファンでパークシティが建って眺望が損なわれたのが面白くないのでしょう。
従って、記述内容事はあってそうですけどヒガミだと思います。
怪しいのは101以降、特に112の方の質問にまともに回答していない、113,115,116です。客観的に回答しているのは114の方くらいです。
112の方は『窓を開けても気になりませんか?』と聞いているのに換気機能があるから窓は開けなきゃいいとか、ペアガラスに遮音性はないとか、回答内容が変です。
それと111も怪しいですね。この辺りで眺望が一番いいのは絶対的な高さがある、いこいの街のDかつどいの街ではないでしょうか?
一番南に開けているという観点からするとならコスモシティですよね。
もしかして売れ残りを懸念する業者の方じゃないでしょうね?
それとも勘繰り過ぎだったら失礼しました。
118: 匿名さん 
[2005-06-03 14:55:00]
116です。窓は開けなければいいと言っているのではありません。私はあまり窓を開けて寝るのが好きではない事もあり、
換気機能のせいで風通しがよいので(まだ真夏は経験がありませんが)暑さの解消だけの目的なら必要がないと思う人もいると言っただけです。
ペアガラスに遮音性はないそうですよ。検討されているなら一度ご確認してみてはいかがでしょうか?
東棟の駅よりの上層階は本当に前を遮るものはないですよ。
119: 匿名さん 
[2005-06-03 15:08:00]
117さんへ:怪しいんじゃなくて気に入って住まわれているからの発言だとは思いませんか?
120: 匿名さん 
[2005-06-03 18:29:00]
100です。安易な発言がみなさんの気分を損ねて申し訳ないです。
117さんへ。100の文章をみればヒガミと取られて仕方ないです。
でも別にヒガンでいる訳ではないですけど。
眺望が損なわれたのは、つどいの街ができた時点ですでに損なわれてます。
パークシティができた頃にはとっくに眺望に興味は無くなってます。
眺望なんて最初の1〜2年だけですよ。
引っ越してきた当初はで八景島の花火の音が聞こえると部屋から見ていました。
でも今では花火の音がしても無反応、逆にうるさいので窓を閉めてしまうくらいです。
眺望なんてそんなものです。
本当にこれはヒガミじゃなく事実です。それでもヒガミだと言うならどうぞご勝手に。
騒音ですが、101の方のいう通りパークシティに住んでいないので本当のことはわかりません。
しかし、いこいの街の人が北側は窓を開けるとうるさいと言ってましたのでお隣のパークシティも
同じだろうと勝手に判断しました。
それに爆音という誇張表現も入りました。本当にゴメンンサイ。
でも私個人は(ふれあいですが)かなりうるさいと思います。
不思議なことに妻と私の母親は全然気にならないと言ってましたが、妻の妹は窓開けるとうるさいね、
と言ってました。騒音の感じ方は人依存ですね。
それと104の方は能見台駅へバスで行くのではなくて、文庫まで徒歩で行かれるのですね。
健康にはいいですし、そういう余裕がある人は羨ましいです。
私も見習って健康を考えて能見台まで歩きましょうかね。
もし業者の方なら『文庫まで徒歩30分!健康にいいですよ』、では売れませんよ。
普通に考えて30分も駅まで歩く人は稀ですから。
だったら『能見台までバスで、下り普通電車に乗ったらどうですか?文庫まで歩くより10分短縮できます』
と言う方が売れると思いますけど。
121: 匿名さん 
[2005-06-03 20:04:00]
だから、結局何がいいたいのでしょうか?
ふれあい、いこい、ビーコン、パークシティそれぞれ建設された時期が違うので
価格比較にも無理があると思うのです。
100さんはがふれあいを購入されたのは最近ですか?
私には新築と築10年では比較が難しいです。建物自体の機能の差もありますし。
ビーコンなら駅近くということで築年数がたっていても比較の対象になりますが。

ちなみに車通勤なのでめったにバスは使いませんが、この前試しに駅から中央公園間で乗ってみました。

122: 匿名さん 
[2005-06-03 22:10:00]
ヒガミ、業者見破り、業者の三つ巴はおもしろい。
ポイントは3つ。
1つ目はヒガミの登場、2つ目は112の質問、3つ目は見破りの登場、MVPは業者見破りのキーを与えてくれた
112か。やっぱヒガミ?それとも見破り?悩ましい。
ストーリーを整理すると117の見破りはヒガミと業者に強烈なストレートパンチを食らわしたが
『ヒガミ』と『業者』に逆に攻撃される。それ以来登場しないところを見ると小心者か。
ヒガミも業者にフックを見舞う。唯一冷静な真の居住者と思われる114がカギを握っているか?
あるいは窓を開けられない業者はいつ窓を開けるか。
112はこのままだと114の声を信じるしかない。こうなると業者が114を攻撃するか?
それとも業者とヒガミがオレを攻撃するか?
本当に悩ましい。
123: 匿名さん 
[2005-06-03 22:22:00]
116で〜す。業者じゃありません。住んでます。
そんなに三井もひまじゃない…と思うけど…
確かに、まだ完売してないですからね〜
正直、買う時、回りと比べて割高感がありました。
124: 匿名さん 
[2005-06-03 22:26:00]
結局のところ納得行かなければ買わなければいい事ですからね〜


で、北側の花台にアイビーが良さそう!というコメントがありましたが
他には何がよいのかしら?
ガーデニングに詳しい住民の方がいたら教えて下さい。

あと、町内会を発足させる話が動いているようですね。早くできるといいな〜
125: 匿名さん 
[2005-06-03 23:29:00]
業者が試合放棄したか。結局、窓は開けずに。
それくらいの展開も読めないとはオレもまだまだ甘いな。
ちなみマンションは完成時点で売れ残っているものは業者のミスと言わざるを得ない。
特にパークシティのように能見台の高台の魅力的な場所に作られているのにもかかわらず。
売れ残りの理由はあの辺りのマンションでは最も不便(と言っても、ふれあい、いこいもお世辞にも
便利とは言えない)で、最も低い(と言ってもサニーの最奥よりは高い)のに割高な点か。
あと完全に利便性を諦めて低価格路線でひた走るサニーより先に出してしまったというのもなあ。
何とかならなかったのかなあ。土地の金利もバカにならないから致し方なしか。
でも能見台駅までなんとか歩けるため、サニーよりは高く売れることは間違いない。
今の値段で売りたければ能見台駅までの徒歩ルートに小型バスを走らせるしかないだろう。
フロアーにもよるが80平米で2700〜3000万というところが妥当か。
126: 匿名さん 
[2005-06-03 23:45:00]
111です。私も業者じゃないですよ。
100がこのスレで3丁目の物件がいいと言ってるから反論してるんだよ。
ここを選んだ人はふれあいなんて選択肢に無いよ。
それに金沢文庫まで歩いて20分ぐらいで行けるんだよ。ったく。
最後に業者じゃない証拠に気になる点をあげると野球の練習がうるさい。
127: 匿名さん 
[2005-06-04 03:34:00]
それにしてもココの連中は見破りよりヒガミが気に入らないみたいだ。
ヒガミは表現にスキが多い分攻撃しやすいからな。
見破りの意見はよく研究していそうだから反論は難しいな。
見破りもヒガミなんか攻撃しなきゃいいのに。上手くやればヒガミを味方に付けられたろうに。
でも、ヒガミは文章を見る限りではそんなに頭悪そうでもないのに一言多いんだよな。
騒音は人依存ということで止めとけばいいんだよ。
それにしても文庫まで20分とはやるなあ。
下りを速歩すれば決して不可能な数字ではないか。
ん?でもチョット待てよ。文庫まで20分なら、能見台なら12,3分だ。
マジ?それなら現在の売り出し価格で充分売れるではないか。
いかん、こんなことを言ってたらオレまで業者にされてしまう。
男子学生ならともかく普通は能見台まで歩かない。
業者よ、残念ながら売れ残りは必至だな。
サッカーもバーレーン相手に下手なゲームだし。(これは関係ないか)
128: 匿名さん 
[2005-06-04 08:39:00]
111さんパークシティ住人です。
このところおかしな事になっているので荒らしはスルーしましょう。
能見台の土地勘が???なコメントをみるにつけ、
近隣の中古マンションを買って後悔したとか、
近隣新築マンションを契約したものの良く考えたら多少高くてもパークにすればよかったと思っているか、
それこそ業者にちがいありません。
とにかく能見台に住む予定かすんで間もないか住んでないかは確かだと思われます。
削除以来も出せますけど、馬鹿馬鹿しいのでスルーします。

練習場は確かに週末うるさいですよね。でも、予定通りに(少子化の昨今確率低いけど)学校が立つよりましかな…
練習されている方の違法駐車も気になります。
129: 匿名さん 
[2005-06-04 08:57:00]
125の書いている事は土地勘が狂ってる。
位置関係が一部おかしい。
しかも偉そうな態度。
ガクセイ…大人のコメントとは思えません。

私が検討したのはビーコンのエルムハウスとパークシティでした。
130: 匿名さん 
[2005-06-04 11:16:00]
127、だから研究してるんじゃなくて住人なんです。
能見台には歩いて15分もあればつきます。
何処に建ってるか知らないの?
131: 匿名さん 
[2005-06-04 16:51:00]
130さんへ、『見破りの意見は研究していそうだから反論は難しいな』
ですが、前後の内容からして、たぶん、見破りっていう人が書いた内容は、見破りさん自身がかなり研究した内容だから他の人が
反論することは難しい、と言っていると思います。どっちにも取れますけどね。
老婆心ながら。

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