東京都下(市部)の新築分譲マンション掲示板「サンクタス立川」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2006-09-01 00:21:00
 

立川の再開発地域に建設される「サンクタス立川」ってどうですか?
モノレールの高松駅から徒歩2分、立川駅からも歩きやすい道を15分と
便利そうです。でも、まだまわりに何もないので、今後何ができてくるかで
とっても変わりそうです。

昭和記念公園が近いのも大変魅力的です。

情報交換しませんか?

[スムログ 関連記事]
週刊ダイヤモンド「マンション大調査」から見る狙い目マンションとは
https://www.sumu-log.com/archives/5565/

[スレ作成日時]2004-11-28 19:09:00

現在の物件
サンクタス立川
サンクタス立川
 
所在地:東京都立川市緑町3591-2他
交通:JR 中央線 立川駅徒歩15分

サンクタス立川

422: 匿名さん 
[2005-10-18 14:55:00]
すみません、最終的なローンを組むのっていつかわかりますか?
4月に内覧というのは聞きましたが
今後の予定がわからないので知ってるかたがいたら教えて下さい!!
423: 匿名さん 
[2005-10-22 13:57:00]
この辺は立飛企業の野球場などもあって、冬場は砂埃がすごいので洗濯物は注意です。
424: 匿名さん 
[2005-10-22 18:33:00]
>423さん
そうですね〜。でも新居はやっぱり楽しみです。
425: 匿名さん 
[2005-10-24 00:06:00]
今日の建築状況。
西棟12階、東棟14階、南棟は不明(東棟と同じくらいなのかな?)。

ところで、22日(土)に昭和記念公園で箱根駅伝の予選会をやっていたようですね。
来年は歩いて見に行けるので楽しみです。
426: 匿名さん 
[2005-10-25 00:02:00]
4月に内覧ですよね、間に合うのかしら・・・・
427: 匿名さん 
[2005-10-29 14:11:00]
オレンジの本の最終ページにありますが、駐輪場の天井が岩綿吸音板とありますが、
アスベストなんですかね?確認された方いますか?
428: 匿名さん 
[2005-10-29 20:17:00]
427さん

どうやらアスベストとは関係はないようですよ。ただし施工主に聞いたわけではありません↓
http://www.daiyoshikensetsu.com/benkyo/isiwata.html
現在使われているものでアスベスト含有のモノは無いようですが・・・どうなのでしょう?
429: 入居予定者 
[2005-10-29 21:49:00]
現在アスベストを使用しているのは蒸気配管等のガスケットパッキン及び高温配管の保温材,ブレーキパッドなどであり,
建築材には使われていません.よく見かける駐車場の鉄骨保護用(火災の高温から鉄骨を保護)で
使われている断熱材はガラスウールです.石綿とは異なる材料で一般に人体に有害ではないとされています.
430: 匿名さん 
[2005-10-29 23:27:00]
今日見てきましたが、西・東・南共に同じ高さになっており、
おそらく14階まで出来ているように見えました。(西棟が一歩遅れている感じです。)
ネットが被ってて良く見えないのが焦れったいですね。
北側の公園の造成も始まっていて、2006年2月には完成するみたいです。

>岩綿吸音板
ロックウールですよね。よく駐車場等で使われる素材ですね。
現時点では安全とされていますよ。
431: 匿名さん 
[2005-10-30 09:46:00]
397さんの書き込みから1ヶ月あまり、第3回情報交換会の情報が公開されてますね。

http://www.city.tachikawa.tokyo.jp/jp/municipality/toshijikuchousa/kou...

議事要旨によりますと、12月頃までに企業から提出された具体的な計画がまとまってくる、
住宅(マンション?)ができる可能性が低くなった、といったところでしょうか。
(http://www.city.tachikawa.tokyo.jp/jp/municipality/toshijikuchousa/pdf...)

以下、一部抜粋
---------------------
3.今後のスケジュール(および企業の皆様へのお願い)
企業の皆様には具体的な検討を進めていただき、上記資料作成についてのご協力をぜひとも
お願いしたいと考えている。また、12月をめどに本調査結果(建築計画案、事業収支案、
入札実施案等)を取りまとめる予定である。

4.その他(都市軸の土地利用に対する立川市の見解)
立川市としては、都市軸については事業系・商業系の土地利用を進めていきたいと考えている。
そのため、住宅系の土地利用については、今後、地区計画見直しや事業提案方式での提案条件に
よって制約を受ける可能性がある。
---------------------
432: 匿名さん 
[2005-10-30 12:04:00]
430さんへ
北側の公園の情報は、立川市のHPや広報などに記載のある情報でしょうか?ライフステージの方が以
前、どのような公園(土があって、緑のある公園 or コンクリートでオブジェなどを配した公園)
になるかは未定といっていたので気になっていたのです。現在立川以外の近隣の市に住んでいるので、
「野球場から飛んでくる土で洗濯物は要注意」という書き込みもここで知りました。公園が土メイン
だとこっちのほうが影響があると思いますが、洗濯物、花粉の時期以外は外で干したいです。
433: 匿名さん 
[2005-10-30 17:14:00]
今日の建築状況。
西棟13階、東棟14階、南棟は相変わらず見えず。
灯りがついてたので今日も作業されていたようです。
日曜なのにお疲れ様です。

北側の公園も、430さんがおっしゃっているように先週と比べて明らかに
「造成中」という感じでした。
434: 匿名さん 
[2005-10-30 17:27:00]
>>432さん
 北側の公園は昨日、見に行った際に公園造成に関する看板が出ていました。
(よく、工事で「水道工事」とか書かれているやつです。)
それによると、発注者はURで工期が平成18年2月までとなっていましたので、
この看板を情報ソースとして書いた訳です。
公園造成を市ではなく、URが行っている事が気になりました。
435: 匿名さん 
[2005-10-31 14:58:00]
434さんへ
返答ありがとうございます。公園も東側の土地もあきらかに造成中で気になりますよね。URのHP
を見たら、以前とちょっと変わっていて、東側の土地は現在造成中に○がついており、引渡しは
18年4月となっていたので、ある程度土地だけをURが整備して、その後引き渡しということかもし
れませんね。となると、予想ですが、公園は3月ごろから本格的に引き渡されて工事となると、な
んとか入居までには完成しているかもしれません。水道局の工事、公園、東側の工事と3方向から
の音はきついですよね。
436: 匿名さん 
[2005-10-31 22:00:00]
日曜日に撮ってきました〜
皆さんも見学に行かれているみたいですね。
私もすごく楽しみでつい気になって見に行ってしまいます。
↓↓日曜に撮って来ました。隣の公園も写っています。どんな公園になるのでしょうネ。
サンクタスは庭が3階にある分、となりに公園が出来るっていうのはなんだか得した気分です。
http://photos.yahoo.co.jp/bc/acuratyper/lst2?.tok=bclchMWBpAAztrrY&...
437: 匿名さん 
[2005-11-03 14:45:00]
家具はどちらで買っていますか?
438: 匿名さん 
[2005-11-03 21:12:00]
家具は大塚家具で、カーテンと小物類はアクタスで揃えました。
ムラウチ、大正堂、NOCEなんかも見たんですけど
なんかイマイチでしたねぇ。
439: 匿名さん 
[2005-11-04 10:23:00]
>>436さん
写真拝見させていただきました。
ありがとうございます!
また変化があった時に撮っていただけると嬉しいです。
ウチなかなか見に行けなので。
440: 匿名さん 
[2005-11-04 23:01:00]
本日見に行ってみました。北側はタイルが結構はられていましたよ。気になったのは看板の
工期終了日がシールが貼られていて5月31日になっていたことです。その下のシールも透けて
見えるのですが4月30日となっていました。概要だと、3月竣工、5月末入居なので、あれ?っ
と思いました。まだ半年あるので、間に合うとは思いますけど、3Fの空中庭園は全く手付か
ずだし、ちょっと心配になりました。
441: 匿名 
[2005-11-05 02:47:00]
完成は遅れることは有っても、早くなることは無いと言われましたが 一日も早く入居したいですね。
442: 匿名さん 
[2005-11-05 21:34:00]
私は逆に、工期が早まるケースの方が圧倒的に多いと言われましたよ。
443: 匿名さん 
[2005-11-05 22:24:00]
工期が遅れると取り戻すために工事を急ぎますが、突貫工事に
なると入居者に不都合なことばかりです。
444: 匿名さん 
[2005-11-20 19:01:00]
今後の再開発はどうなるのでしょうか?このマンションと駅の間にまだまだ土地があり、計画も進んでいるようですが、いつごろになるかもはっきりしていないようです。気が早いですが、物件価格なども今後5年ぐらいでどのくらい変化するか予想がつくといいのですが。
445: 匿名さん 
[2005-11-21 13:22:00]
昭和記念公園も今月27日に広がり、市役所の新庁舎の設計者も決まり、
いよいよサンクタス周辺の開発も本格化してきたようですね。
みなさん家具などの計画は進んでますか?
446: 匿名さん 
[2005-11-21 18:44:00]
国立にあるサンクタスのスレで大変なことになってますね。
今はこんな事にならないよう祈るだけです。
447: 匿名さん 
[2005-11-21 21:28:00]
新○本建設はどーしようもない会社だよ。
448: 匿名さん 
[2005-11-21 21:40:00]
あれは、どこのサンクタスなのでしょうか?
国立のサンクタスは、まだ出来てませんよね。
こっちは、大丈夫かな?心配です。
449: 匿名さん 
[2005-11-22 10:11:00]
今、新聞、ニュースでマンションの耐震性能について問題になっていますね・・・サンクタス立川は住宅性能評価
がついているので問題ないと思っていますが、大丈夫ですよね・・・チョット心配になりますね。
450: 匿名さん 
[2005-11-22 14:14:00]
住宅性能評価がついていても信用できませんね、、、
大手も偽造してたりしますから。。
なんだか心配です、もう工事は終わってますしね、
ちゃんと説明が欲しいものです。
451: 匿名さん 
[2005-11-22 14:20:00]
サンクタス国立スレで見つけた内覧会についてです。
http://marina777.hp.infoseek.co.jp/
すごく怖くなりました、サンクタス立川購入者ですがもう既に5月入居が遅れていますし
内覧会もこうなるのか心配です。
452: 匿名さん 
[2005-11-22 15:49:00]
住宅性能評価なんて、金払えばほとんど交付されるからな。
建築確認さえ普通に通っていれば、の話だけど。
453: 匿名さん 
[2005-11-22 17:19:00]
5月入居は遅れているっているんですか?(何か通知がありました?) 柱の本数とか耐力とか書いてある書面
をもらったほうがよさそうですね。
454: 匿名さん 
[2005-11-22 20:53:00]
サンクタス現場の看板に工事が終わるのが5月31日と書いてありました。
何も連絡ないのもどうかと思いますが。
455: 匿名さん 
[2005-11-22 20:53:00]
>452さん
そうですよね、同感です。
456: 匿名さん 
[2005-11-22 23:42:00]
確かに連絡がないのはちょっと不安になっちゃいますね。
実際送られてくる書類についての説明が少なかったりする時もあったので・・・
出来れば皆さんと完成前まで情報交換出来たらいいですね。
457: 匿名さん 
[2005-11-23 01:01:00]
>453さん
私の場合、5月下旬から6月に入居って販売時に説明されてます。ただ、建設工事自体の完了予定日が
販売時の説明では来春(早くて4月位まで)だったのが、看板では5月末日になっている事から連絡もなく
工期が変更されるのはどうかと思われている方がいるのだと思います。
個人的には販売時に早くて4月完成と聞いていたので、1ヶ月程度遅れて完成予定日が書かれていても
特に不自然には感じていません。(結構、余裕を見て書かれている場合もあるので)
それよりも、しっかりとした構造で、きちんと施工して欲しいですね。既に遅いかもしれませんが・・・。
458: 匿名さん 
[2005-11-23 01:30:00]
ただでさえ断層直下なのに耐震ごまかしてたら最悪ですね、、、
459: 匿名さん 
[2005-11-23 10:52:00]
他のマンションのスレッドみても耐力について話題になっていますね。不安ですよね。一度この件について
売主、双○、ライフ○テージなどから説明会がほしいですね。または構造計算書を提出していただくなど。
460: 匿名さん 
[2005-11-23 22:40:00]
耐震について売主、双日ライフステージなど問い合わせてみた方いますか?
461: 匿名さん 
[2005-11-24 17:44:00]
ライフステージへは問い合わせをしてみました。が、今の所、説明会やレターの送付は検討していないようです。
今後、売主と方向性について話はするようですが、どうなんでしょう・・・
是非、みなさんからも一度、連絡をいれていただき購入者が安心して住めるように説明会やレター、構造計算書
などだしていただくようにできればなと思っております。
その辺の気配りができるできないでも随分、購入者の見方は変わりますからね。
うちは関係ないので・・といった対応だと、今後もサンクタス国立のようにアフターケアに不安を感じざる
得ませんね。
購入者の声が大きくなれば、キット会社も動くのではと思っています。
462: 匿名さん 
[2005-11-24 18:32:00]
 ライフステージのHPに姉歯問題について昨日付けで少し記載されていますよ。ただ、そのまま調査が長引い
てうやむやになることもあると思うので、個々に問い合わせをしてプレッシャーをかける必要はあるかもしれま
せんね。
 話は変わりますが、窓に網戸がついているか分かる方いますでしょうか?間取り図には載っていないし、モ
デルルームにもなかったと思うのですが、お天気の良い日に窓をあけて換気&お掃除っていうときに、網戸が
なくて窓全開は無理ですよね。虫も入りそうだし。ちょっと気になりました。今のマンションって無いものな
んですかねえ。今のうちは、庭からの虫が多く、網戸が大活躍なんです。
463: 匿名さん 
[2005-11-24 20:29:00]
売主と方向性について話はするとは、曖昧ですね。これだけ社会問題になっているのですから、最低限会社としてどのように対応していくか等のレターは頂きたいところです。こちらから言わないと何もしないのでは、不安になりますし、言われてもしなければ違うところへ言うしかないでしょう。何も言わなくてもやって頂き、信頼させて頂きたいものです。
464: 匿名さん 
[2005-11-24 23:04:00]
明日にでもプレッシャーかけに電話してみます。
そもそもレターも説明会もしないなんて対応悪いですよね。
465: 匿名さん 
[2005-11-24 23:08:00]
やれることは、皆でやりましょう!お金を払ってからでは遅いですからね。
466: 匿名さん 
[2005-11-24 23:30:00]
うちも明日に電話してみます。
467: 匿名さん 
[2005-11-25 00:09:00]
モデルルームにはありませんでしたが、網戸はついていると聞きました。逆にモデルルームのようにすっきりした感じにはならないのが残念ですが。
468: 匿名さん 
[2005-11-25 02:11:00]
こんばんは。なんだか皆さんのスレを見ていたら不安になってきました。451さんが見つけてきたサイトを私も見ましたが、
サンクタス立川はどうなってしまうんでしょう。こればっかりは出来上がってみないとわからないことですけれどそれだと遅いですよね。
いろんな情報があって戸惑ってしまいます。内覧会で未完成だったり、入居したらフローリングががたがただったり・・・
耐震のこともあるし、本当に不安です。安心して入居したいですね。。。
469: 匿名さん 
[2005-11-25 12:43:00]
私も構造計算の偽装について、ライフステージへ問い合わせてみました。
担当の方によると・・「問題が無いので書面等による連絡は考えていません」との事でした。
その時は疑ったらキリがないので、「そうですか〜・・・」と引下りましたが、ちょっと不安が残りますね〜
やはり、ちゃんとチェックした結果を通知してもらい、書面で残しておきたいですね。(念のために・・・)
また網戸の件ですが、私もMRでついている事を確認しました。(MRでは見栄えが悪いから外してるんですかね〜?)
470: 匿名さん 
[2005-11-25 13:02:00]
467、469さん網戸の件ありがとうございました。タワーマンションの高層階などはつかないこともある
そう(虫もこないし、空気もいいから)なので、心配でした。確かに見栄えはあまり良くないですが、
リビングの高い窓に後付したら、相当な値段です。グレイディアの掲示板を見たら双日から構造
計算書の入った手紙が届いたというのがありました。入居が近いからかもしれませんけど・・。
 双日の方に連絡したほうが良いのかなと思いました。
471: 匿名さん 
[2005-11-25 16:00:00]
売主の意向にかかってるような気がするので、連絡するならオリックスかなという気がしますが。
472: 匿名さん 
[2005-11-25 16:32:00]
>担当の方によると・・「問題が無いので書面等による連絡は考えていません」との事でした。
問題がないのは、本来当たり前の話ですが、このように世間を騒がせている状況を考えれば、是非とも
購入者の不安を取り除く意味でも迅速に対応していただきたいですよね・・
双日、オリックスにも問い合わせしてキチンと対応してもらったほうが気持ちがよいですよね。
確かに疑ったらキリがないですが、まだ購入前ですのでこの時点でしっかりとレターと構造計算書、
どこがチェックしたのかなど全てを説明していただきたいものですよね。
購入者は、これらの情報を知る権利があるんですから。
個人的には、購入前に世間でこのような話題があがったことはよかったと思っています。
473: 匿名さん 
[2005-11-25 16:36:00]
他のスレでマンションの批判書いたら、管理人に削除されちゃったよ。
 どうも業者のいいなりらしいな。
 マンションに都合のいい意見だけ残されて、すごい平和なスレになっちゃったよ。
 スレごとに買収可能なのかな?
474: 匿名さん 
[2005-11-25 19:03:00]
>>472さん購入前にこのような話題があって私もよかったと思っていますが、
もうその工事は終わってますよね?
入居が遅れてもいいのではっきりして欲しいです。。。
なんだか入居後に毎日爆弾かかえているようで不安ですし。。。
475: 匿名 
[2005-11-25 23:56:00]
話題を変えるようですが、某週刊誌に犯罪発生率の高い駅の上位に、多摩モノレール「高松駅」の名があがっていました。これまで駅周辺の整備や建物が建っていなかったことが理由で、それが整備されるとその発生率が抑制されるというのであればよいのですが・・・。確かに、場所的には人の目が無いところなので心配ですね。
476: 匿名さん 
[2005-11-26 00:15:00]
>475さん
某巨大掲示板立川スレッドより。まぁ心配しなくても良いのかもしれませんね。

----------------------------------
今週のFLASHより
首都圏駅別「犯罪」総合件数ランキング
新宿、池袋、渋谷、川崎、東京、登戸(向ヶ丘)、品川に次いで8位

乗降客1000人あたりの犯罪発生件数ワースト
高松駅が7位、立川南が41位
でもこっちは乗降客少ないところが相対的に上位になってて
あんまりランキングの意味ないかもね、五日市線の熊川が3位だし
モノレールの甲州街道が17位だし・・・
----------------------------------
477: 匿名さん 
[2005-11-26 11:27:00]
あんた達!なんでオリックスには連絡しないの!
そのくせこんな掲示板で不満たらたらいってそれで満足なの?
私はオリックスに電話したよ。
本気でどうにかしたいならもっと行動しなよ。
478: 匿名さん 
[2005-11-26 12:56:00]
昨日ライフステージに問い合わせたら、売主と後日書面にて説明しますって言ってたよ。
自分は急いでデタラメな報告よりも確実な答えが欲しかったので納得してしまいました。

477さん
オリックスには誰に話したらいいかわからなかったのでできませんでした。
どんな話を聞けました?
479: 匿名さん 
[2005-11-26 14:41:00]
納得できなければ、手付けを放棄する位の慎重さ
が必要ですね。
480: 匿名さん 
[2005-11-26 16:59:00]
私もオリックス、ライフステージ、双日に連絡しましたよ。みなさんで協力して是非、入居を気持ちよく
安心して迎えたいですね。
481: 匿名さん 
[2005-11-26 18:00:00]
買い手が要求したのなら、売り手は丁寧に説明をする義務があると思います。
それを怠るという事は、買い手側に不安を与える事になるので、
手付は返して頂きたいですね。
482: 匿名さん 
[2005-11-26 18:41:00]
>>481
そんな義務売主には無い。契約書のどこに書いてるの?説明してよ。
レベルの低い中途半端な知識による発言で、売主に言質をとられるのは同じ契約者として迷惑です。
キャンセルしたいならどうぞ。キャンセル待ちの人も多そうだし。

我々としては建物になんら問題が無く気持ちよく住むことが目的ですよね。
ここは落ち着いてオリックスの回答を待ちませんか?
回答を見て判断しましょうよ。
あせらせてきちんと検証もしていない回答をもらうことが最悪のパターンでしょ?
483: 匿名さん 
[2005-11-26 20:22:00]
>>482
入居者全員が同じで気持ちよく住みたいという気持ちですので、少々言い過ぎでは?

契約者は、構造などについて知る義務があります。また、売主には、説明責任はありますよ。
売主に説明の義務はないですが、責任はありますよね。
きっとしっかりした対応をしてくれると思っていますが・・
484: 匿名さん 
[2005-11-26 22:20:00]
477,482さん
あなたが一番焦っているような感じに聞こえます。
ちょっと大人げない書き方ですね。
オリックスへ電話した内容は答えていただけますかね。
485: 匿名さん 
[2005-11-26 23:42:00]
ほんと大人げ無い・・・。
486: 匿名さん 
[2005-11-27 23:13:00]
気になったので23日に撮ってきた写真です。
細かいことは売主に聞かないとわからなそうですね。住宅性能評価書の途中経過も気になりますね・・・
http://photos.yahoo.co.jp/bc/acuratyper/lst?.dir=/%a5%b5%a5%f3%a5%af%a...
487: 匿名さん 
[2005-11-29 12:50:00]
双日さんに聞いてみました。
一連の事態について、売主側より書面にて連絡が行く事になってますとの話。
双日さん自身の回答では、現時点で、報道されている関係各社とは、接点がありませんとの事。
また、評価機関についても、民間とは違って、財団法人なので、安心していいのではとの見解でした。
488: 匿名さん 
[2005-11-29 22:53:00]
当マンションの建築確認を行った「東防建」というのは、
どうやら 財団法人 東京都防災・建築まちづくりセンターというところのようですね。
"今回の事件に関係している設計事務所、建築主及び工事施工者が関与している建築物はありませんでした"
http://www.tokyo-machidukuri.or.jp/info/oshirase.html
とは言っているみたいですが。
489: 匿名さん 
[2005-11-30 09:27:00]
487さん>
我々のマンションの建築確認を行ったのは“東防建”という事ですが、それはどこからの情報なんですか?
最近、日本ERIという企業も隠蔽を図ったという話題になりはじめてますが、“東防建”は
どうなんでしょうかねえ。。。

490: 匿名さん 
[2005-11-30 09:28:00]
↑488さん>でした。すみません・・
491: 匿名さん 
[2005-11-30 10:06:00]
物件概要に出ています。

http://www.s-t1.com/gaiyou.html

建築確認番号 東防建確第173号(平成16年8月25日付)
492: 匿名さん 
[2005-11-30 19:45:00]
491さん>ご丁寧にありがとうございます。我々が住む前にこの問題に関しての対策として
できる事って一体なんでしょう・・。はっきり言ってオリックスさん、双日さんに電話し、回答
をもらった所で皆さん、本当にそれで納得いきますか?実際に建築状況を詳しく調べ調査したい
ものですね・・。←そういった業者は実際にあるようですが。
493: 匿名さん 
[2005-11-30 19:50:00]
審査機関はあまり関係ない。
要はきちんとした設計ときちんとした施工会社。
494: 匿名さん 
[2005-11-30 20:01:00]
>>493
審査機関もおもいっきり関係あるよ。もっとお勉強しな!
495: 匿名さん 
[2005-11-30 20:03:00]
>>494
ええ。おかげさまで1級建築士をやらせていただいてます。
496: 匿名さん 
[2005-11-30 21:23:00]
(笑)。関係無いと言えば無いし、あるといえば大いにありますね。
審査機関では発見できない部分もあり、核心は施工会社にしか
わからないといった所なんでしょうか。
497: 匿名さん 
[2005-11-30 21:28:00]
管理組合等が無いと第三者機関に調査を申し入れるなんて
難しいですよね。。。
498: 匿名さん 
[2005-11-30 23:37:00]
今、出来る事をしましょう。
私は、電話でしかありませんが、
下請け含め、今回話題の設計会社や施工会社が関係無いか確認しました。
設計は下請け出さずに、入江三宅設計がやっているか、
建築の確認は、東京防災健康まちづくりセンターがやってるか。
住宅性能評価の等級は何か等確認しました。
最後に文書で回答をくれるようにもお願いしました。
あとは、信じて出来上がるのを待ち、
後々、赤外線での検査等を管理組合で提案していこうと思っています。
皆さんも今、出来る事をしましょう。
先のこと心配しても仕方ないですよ。
499: 匿名さん 
[2005-12-01 08:40:00]
>498さん
差し支えないなら、お聞きになった質問に対して、
それぞれ、どのような回答だったか、教えて頂けないでしょうか?
(一連の会社とは関係ないかとか、住宅性能評価が何等級だったかとか)
それとも、それを含め、文書にて回答するように依頼したという事でしょうか?

500: 匿名さん 
[2005-12-01 14:07:00]
>498さん
色々と丁寧な情報ありがとうございます。入居後、早々にまずは管理組合でこの課題については
検査など検討したいですね。

>495さん
一級建築士の見解として今回の施工会社はどうなんでしょうか?
501: 匿名さん 
[2005-12-01 14:36:00]
>498さん
赤外線での検査はニュースで見ましたが、費用がかなりかかります。
そういうのも入居後、入居者が払っていくのでしょうかね、
提案されるのは良いですが、これについては意見が分かれると思います。
262世帯ですからね。。。
502: 匿名さん 
[2005-12-01 15:38:00]
アクションは入居する前に起こさないとダメ、、、、というのが、他のマンション
の板の内でシビアな考え方をしている所が取っている姿勢のようです。
この頃の風雲急告を 大して気にしてないように見える所もありますね、、。
503: 匿名さん 
[2005-12-01 18:10:00]
通りすがりの1級建築士です。
赤外線検査をニュースで拝見させていただきましたが、あまり意味が無いように感じました。
設計図通りにこの柱は鉄筋が入っています。と確認することは出来るでしょうが、
赤外線で、鉄筋が何本入っていて、ピッチが分かったところで、構造的な検証を行おうと思うと、
柱、梁、基礎を全てチェックし、コンクリートの強度、スリットの入り方等を確認したうえで、
構造計算をやり直さなければなりません。そのようなことは赤外線検査では不可能です。
ひび割れ等を確認して、構造的に問題がないのは自重で倒壊しないことぐらいでないでしょうか。
地震がきても倒壊しないことは確認できないようにニュースを見て感じました。
調査会社は皆さんの心配をもうけの対象と考えている可能性も否定できないとも思えました。
赤外線検査等を行うのであれば、設計図書と構造計算書を信頼のおけるところに再計算してもらい、
施工会社に現場管理台帳写真を提示してもらった方がよほど良いのではないでしょうか?
購入者でも無いのに余計なことを申し上げて大変申し訳ありません。
ちなみにこういった構造計算の検証機関がありますので、ご参考までに。
http://www.jsca.or.jp/vol2/23news_release/2005False/jsca20051128-J1.ht...
504: 匿名さん 
[2005-12-01 22:04:00]
>503さん
ありがとうございます。
プロの意見参考になります。
私も入居後に赤外線検査は反対です。
やるなら入居前にしてほしいです。
入居してから物件に対してお金を払うなんて嫌ですから・・・

505: 匿名さん 
[2005-12-01 22:57:00]
入居してから、赤外線検査は確かに遅いです。
もう全額支払ってますから・・。
だからといって今、一個人で電話での問い合わせ以外何が
できるんだろうって日々考えてます・・。
506: 匿名さん 
[2005-12-02 01:04:00]
498です。
遅くなりました。申し訳ありません。
私の質問と回答です。

下請け含め、今回話題の設計会社や施工会社が関係無いか確認しました。
→関係無し。

設計は下請け出さずに、入江三宅設計がやっているか。
→下請けには出していない。入江三宅設計で設計をしている。

建築の確認は、東京防災健康まちづくりセンターがやってるか。
→東京防災健康まちづくりセンターで実施。
 住宅性能評価についても同様。

住宅性能評価の等級は何か等確認しました。
→1

最後に文書で回答をくれるようにもお願いしました。
→文書で出す予定ですが、
 最近、刻々と状況が変わるため、出すタイミングを見ているとのこと。

それと、私の考えで申し訳ありません。
赤外線での検査等について、入居してからでは
遅いという意見がありますが、
売主から、何を出されても結局「本当かな?」という、
モヤモヤした感じが拭いきれない。
従って、自分たちで何かしら赤外線、構造や設計の検査等を
すべきと思っています。

追加で聞いた事ですが、完成予定を聞きました。
5月末完成予定ですが、施工期間に余裕を持ていると言っていたので、
逆に早めに完成するかもしれません。

文書の書き方が下手で、申し訳ありません。
507: 匿名さん 
[2005-12-02 08:29:00]
506さんへ、499です。
回答ありがとうございます。しかも深夜に。
心配すればキリがなく、しかも決定的な解決方法がなさそうな今回の件ですが、
お答え頂いた内容で、ちょっと安心できました。
508: 匿名さん 
[2005-12-02 19:11:00]
>506さん
具体的な文章ありがとうございます。
お電話でそこまで聞いていただき、感謝いたします。
信用するしないを含めて
私としましては、何もないからこそ早く文書をいただきたいですが
>最近、刻々と状況が変わるため、出すタイミングを見ているとのこと。
これは納得できませんね。
状況が変わっているのは問題があった会社のニュースであって、
サンクタス立川が今まで通り何もないのであれば
すぐにでも対応できると思いますが・・・・
(506さんを責めているわけではないので誤解しないでくださいね)
でも、頭金を全て払い、家賃も発生した時に赤外線や検査をどこまですればモヤモヤがなくなりますか?
入居後がそれらを支払うような形(今よりも管理費などが高くなる等)のはおかしいと思います。
検査してもらうなら入居前しょう。。。
どうにか入居前に検査できませんかね。
皆さんはどうお考えですか?
509: 匿名さん 
[2005-12-02 21:37:00]
506です。
確かに入居後に、管理費等から支払うのは、おかしいと私も思います。
しかし、現在の建築業界を見ていると何を信じてよいのか?
ライフステージ、双日、オリックスから、どんな資料を出されても
本当かなと疑ってしまいます。
それと文書での回答ですが、
多くの購入者が個別に問い合わせて、プレッシャーをかけていけば、
早く出るのでは無いでしょうか?
ここで、心配するより、みなさんも不安な事などあれば、
どんどん問い合わせてください。
510: 匿名さん 
[2005-12-03 11:34:00]
だからプレッシャーかけてそれなりの書類が来たらどうすんの?
511: 匿名さん 
[2005-12-03 13:22:00]
506さん。情報ありがとうございます。やはり検査は入居まえに会社側でしっかり実施いただきたいですね。
具体的な方法はわかりませんが、書面のみでなく説明会や目で見てわかる形でなにか対応していただきたいです。
私ももう一度、今後の対応について聞いてみたいと思っています。

510さん。
それなりの書類?というのがよくわかりませんが、このような状況ですので会社も適当な対応はしないと思いますが。
逆にどのようにすればよいとお考えですか?
入居まで刻々と日が迫るわけですから、契約者で考えられることは要求していくべきだと私は考えています。
安心して入居したいですからね。
512: 匿名さん 
[2005-12-03 23:40:00]
510さん言ってる事がよくわかりません。
それなりの書類?
今回の書面での確認は、あくまで何も問題が無いという事の確認です。
問題無い事が前提で、当然な結果です。
513: 匿名さん 
[2005-12-03 23:56:00]
世間が騒いでいるのだから、問題あれば大変でしょ。
大きい会社ほど書面を出すのは時間かかりますよ。
大きい会社で働いている人なら分かるのでは?
ごちゃごちゃ言わずに、どーんと構えて、嫌ならやめれば?
514: 匿名さん 
[2005-12-04 00:19:00]
いざ、地震でも“どーんと構えて”頑張ってね!513さん。
515: 匿名さん 
[2005-12-04 00:33:00]
ごちゃごちゃ言わずにって言ってる奴が、実は一番この問題に関して
敏感だったりすんだよね・・。
516: 匿名さん 
[2005-12-04 00:36:00]
私も数回問合せをしました。今できる事はすべきと考えます。
513さんが言うとおり時間がかかると思いますが、会社の大小の問題ではなく、
契約している私たちが「不安である!」という事を売主に伝え、
不安を取除く様説明を求める事などが大切であると考えます。
いいかげんな答えを早くもらうより、「確実な答えを欲しい!」旨を依頼しました。
517: 匿名さん 
[2005-12-04 01:13:00]
現地行って、直接働いている方々に聞いてきました。
お邪魔かなと思いましたが、ちょうど昼時だったのが良かったみたいで、
思ったより、多くの方にお話しが聞けました。
(サンクタスの近くだと本音も聞けないと思い、少し離れたところで聞いてみたりもしました)
*設計事務所の方も、検査機関の方も何度か様子を見に来ている。
*担当じゃないけど、鉄筋部分に関しては大丈夫だと思う。
*六本木ヒルズ設計した所だから、大丈夫じゃないの。
*自分らが建ててるんだから、間違いない。信用していい。
総じて、以上のような回答でした。
なお、建設事務所の方(南口ゲートのプレハブ2階)にも行ってみました。
現場監督は不在でしたが、代わりで出てこられた方に、一連の件聞いてみました。
「申し訳ないが、こちらでは答えられない。売主の方に、問合せて欲しい」との事。
まぁ、予想通りだったし、自分がその立場なら、同じ事言ったと思ったので、食い下がりはしませんでしたが、
いまだに、売主側から購入者に何も連絡がない事も伝え、だから伺ったという事は伝えました。
最後には恐縮し、私の「大丈夫ですよね」の言葉には首を縦にふって回答してくれました。
なお、「ここまで来られたのは、あなたが初めてです」とも言われてしまいました。
こりゃ、顔、覚えられたかなぁ。
518: 匿名さん 
[2005-12-04 23:15:00]
517さんお疲れ様でした。
サンクタスを代表して聞いてくださってありがとうございます。
赤外線検査などについてはお話はでましたか?
入居前に何らかの形できちんとした説明会&検査をしてもらい安心して今後暮らしていきたいですね。
入居後に検査してなんかあっては遅いでしょうし、
もし今後対応が悪いのであれば、残念ですが契約をキャンセルすることも考えています。
目の前の新しい暮らしより、一生安心できる所に住みたいですから・・・
519: 匿名さん 
[2005-12-04 23:16:00]
>>517さん
直撃レポート参考になりました。517さんの行動力に敬服いたします。
私はこのレポートから「大丈夫」と感じました。ありがとうございました。
520: 匿名さん 
[2005-12-05 08:33:00]
517です。
>518さん
赤外線検査の話は建設事務所の方と話した時に、再検査依頼も出てきてるという意味で、お話しました。
よって、その件含め、答えられないという意味だと理解しました。
やはり、売主側の連絡を待ってからのアクションがBESTと思います。
が、あまりに遅いのもイヤですね。引き続きプレッシャーを与え、早く出させるようにしたいと思います。
>519さん
少しでも気持ちが和らげられたのなら、よかったです。
ちょっと勇気が要りましたが、実家の一戸建ての時を考えたら、
しょっちゅう現場に通って、大工さんとも話ししてた事を思い出して、実行してみました。
仕事の邪魔にならない範囲で、節度を持った態度で伺えば、誠実に対応してもらえると思います。
みなさん、いい、おっちゃん達でしたよ。
521: 匿名さん 
[2005-12-05 20:52:00]
通りすがりの業界関係者です。
施工の良し悪しのKeyとなるのは勿論「設計監理」と「施工」ですが、
本件の設計監理の「入江三宅設計」はきちんとした事務所ですし、
それなりに名の通ったところですから、その名に掛けていい加減な設計はしないと思います。
施工会社も準大手と呼ばれるところですし、監理を入江三宅がやっているので、
中小ゼネコンの「設計施工」よりは良い監理状態であると考えられます。
といっても楽観的見方となってしまいますので、チェック方法としては別の大手設計事務所
(〇建設計や〇菱地所設計等)に第三者チェックを行っていただくのが良いのではないか
と考えます。〇菱地所設計等は構造設計部門がしっかりしており、基準よりもむしろ余裕をみた太い柱や梁を使い、
たとえ意匠設計者がデザイン上妨げになると言っても譲らないような事務所で有名です。
それらの事務所に構造図や構造計算書を持ち込みチェックしてもらうのも一つの方法かと思います。
(勿論フィーは事業主持ちで)
しかしながら、いくら図面がしっかりしていても施工で手を抜かれるとダメな建物が出来て
しまいます。既に躯体が打ちあがっている今となっては、赤外線検査をやるしかないでしょう。
補助的には写真付の月次施工報告書や中間検査(必ずやってるはず)の記録を提出してもらい、
やはり第三者の設計事務所に確認してもらうことが有効な方法かと思います。
第三者の設計事務所も大手でしっかりしているところを選ぶと、
時節柄その事務所の名誉にも関わることですから、きちんとした対応が期待出来るのではないかと思います。
事業主がそこまでやって客観的な証明をしてくれると安心ですね。

by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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