サンクタス立川

[匿名さん]

立川の再開発地域に建設される「サンクタス立川」ってどうですか？
モノレールの高松駅から徒歩2分、立川駅からも歩きやすい道を15分と
便利そうです。でも、まだまわりに何もないので、今後何ができてくるかで
とっても変わりそうです。

昭和記念公園が近いのも大変魅力的です。

情報交換しませんか？

[スムログ 関連記事]
週刊ダイヤモンド「マンション大調査」から見る狙い目マンションとは
https://www.sumu-log.com/archives/5565/

[361: 匿名さん]

356さんの資料をみると、都市軸沿道地域立地誘導アンケートに回答があったのは、現状、商業施設と
学校だけでアミューズメント等は無いようですね。商業施設+住宅という選択肢が検討にのっていますが、
次なるマンションが建つということになるのでしょうか？

[362: 匿名さん]

あれだけの土地があるので
マンションは建つような気がしますがサンクタスよりかなり価格が高そうですよね。

[363: 匿名さん]

３５８さん、電話で聞いてみましたが、そのようです。
まだキャンセルは一軒もでていないが出たら連絡しますよと言われました。(^_^;)
キャンセルしても振り込んだオプションのお金って返ってこないですよね。

[364: 匿名さん]

>>361さん
　資料の10ページの商業の欄にアミューズという項目がありますから、アミューズメント系施設の可能性もあると私は解釈してます。
　マンションという可能性は当然あると思います。ただ、以前の調査で市民からマンションなどの住宅は反対という意見が出てますし、市の街づくり誘導案も住宅は余り歓迎しない内容だったので、建っても少しでしょうね。

別件ですが、この様な記事を見つけました。
http://www.kentsu.co.jp/tokyo/news/p01669.html
どうも、国の施設もまだまだ建ちそうですね。(建つとしたらサンクタスから見て自治大学校の奥かもしれません。)

[365: 匿名さん]

364さん
レス有難うございます。”都市軸での事業展開”のグラフ上にアミューズの項目がありますが、
アンケート結果として回答が無かったと私的には解釈しました(グラフ上に棒線が無い為）。
最終ページに各種飲食施設は充足感、大規模小売店舗は飽和感とあり、土地利用に若干手詰まり感
があるのではないでしょうか？

[366: 匿名さん]

>>365さん
　確かにその様な解釈も可能ですね。9/2に第2回の情報交換会が行われる事になっていて、その中で、アンケート調査の結果報告とイメージプランの紹介が行われる予定になってますよ。この辺りの情報は下記のURLを参照して下さい。確かに、商業施設関連に関して飽和感や充足感があるのは事実でしょうね。平日にデパートや飲食店街へ行くと、大丈夫かなと思うぐらいに空いている所もありますから。個人的には医院や診療所等の身近な医療施設やスーパーやコンビニといった生活に必要なものが建たないか期待してます。風邪程度で災害医療センターは大げさすぎますし、周辺の診療所も直線距離は短くても道路の関係で迂回すると遠くなりがちです。あとは、スーパー関係ですかね。ペットがいる世帯には動物病院も良いかもしれませんね。

都市軸沿道地域に関する情報　http://www.city.tachikawa.tokyo.jp/jp/index.html


　別件ですが、立川駅の拡張(ecute立川)は当初予定より2年遅れの2007年度開業予定とまた1年先送りになってしまったようです。JRと市で駅改良の方向性に違いがあるので仕方がないことでしょう。JRは自由通路1本で増床を中心とした案、市は自由通路を西側(モノレール下から第一デパートの辺り)に増設の上での駅改良を主張していますので。

[367: 匿名さん]

なんだか最近、マンションは免震が当たり前だなんて言うけれど、当マンションの
地震対策って・・。どうなんでしょうか。購入前に気にせず買ったんで、
今頃、少々気になっておりますが・・。

[368: 匿名さん]

断層の真上に建てるオリックスと言われてい
ますからね。そのときは覚悟が必要。

[369: 匿名さん]

よくある免震方法（積層ゴムを土台にしてるヤツ←呼び名忘れた）は
阪神大震災の後に開発された方法と聞いています。
つまり本番を経験していない訳で、本当に効力があるか判りません。
よしんば、大丈夫だとしても、ん十年も住むマンションなので、
腐食や積み重ねられた揺れによる磨耗も考えられますし、
当然、交換なんてのもできないだろうし、
出来たとして、その費用は住民持ちってな事に。
阪神大震災以降に建った建物で、一定の建築基準満たしているマンションであれば、
免震だろうがなかろうが、被害はあまり変わらないと思います。
自分の場合、断層やそういった点含め、承知の上で購入したので、
あまり気にしてはいません。
第一、気にして、ビクビク暮らしても面白くないでしょう。
普通の防災対策で十分と思います。

[370: 匿名さん]

積層ゴムは交換可能ですよ〜。

[371: 匿名さん]

369です。
>積層ゴムは交換可能ですよ〜。
370さん、指摘ありがとうございます。
別物件の営業さんに聞いたとき、わからないという回答だったので、
勝手に推測してました。すみません。
でも、実際、交換ってどうやるのか逆に興味がわきますね。

[372: 匿名さん]

被害はあまり変わらないとの意見がありますが、
残念ながら結果は全く異なります。もう少し
自分で調べたほうがよいのでは？

[373: 匿名さん]

色々な意見がありますね。私も大地震が来れば、
免震だろうと無かろうとそんなに変わらないのかなあと思っています。
大地震で建物云々の前にその積層ゴムとやらが駄目になっちゃたりして（笑）

[374: 匿名さん]

いや〜、我々のサンクタスもだいぶ建ってきましたね！
本当、来年５月の入居が待ち遠しいなあ・・・。

[375: 匿名さん]

>残念ながら結果は全く異なります。
という事は実績があるという事でしょうか？

[376: 匿名さん]

サンクタスって免震じゃなくて耐震構造じゃなかったっけ？

[377: 匿名さん]

>>373
よく調べてから書き込んだほうがいいですよ。
免震構造の建物は積層ゴムとダンパーと言われる車で言うサスペンションが
地下のスペースに設置されていて寿命（約50年）や損傷の際には
ジャッキで建物を支えながら交換します。
私は購入者ではありませんが、地震が発生することは周知の事実であるのだから
できるだけ被害が少なくて済む方を選択するのが正解だと思います。

ちなみに
免震構造の説明
http://www.jssi.or.jp/gaiyou/shoshin/sho-0.htm

免震構造の動画ビデオ
http://www.jssi.or.jp/gaiyou/shoshin/MOVIE0002.asf

[378: 匿名さん]

この間の地震、ちょうど立川の１４Ｆ建てのビルの９Ｆで働いていたたら、船にでも乗っているよ
うな妙な揺れ方をして、その後も乗り物酔いの感覚が続きました。免震構造になっているため、揺れ
を分散（わざと少し大きく揺れる感じ）していて、普通に木造で地震を体験する感覚とは全く違うよ
うです。
　現在、築43年のおんぼろ社宅に住んでいるため、ここにいるよりは絶対安全！と超前向きに考
えています。賃貸では免震、耐震の家なんてよっぽどのお金持っている人しか選べないし、まし
て一戸建てで地震に耐えれる構造の家を建てようと思ったら、この辺りでは私には買えません・・。
　それより、東側に建つものが気になります。早く決まるといいですね。
　

[379: 匿さん]

地震で揺れるのも危険でしょうけど、それ以上に怖いのは火事やと思います。
オール電化で道路に面し、相当な避難場所もあり、隣接する建物はほとんど無く、延焼はほぼないやろうし、
万が一火事になっても消防署が近く消防車も入ってこれる。
この辺も、重要やと思うんやけど。
自分の家が完璧に揺れへんかっても、隣接する家から火が出ては、防ぎようが無いでしょうし、
避難場所を個人で確保するのはもっと大変でしょうし・・・

[380: 匿名さん]

積層ゴムはジャッキで支えてから液体窒素で体積を減らして交換します

[381: 匿名さん]

>積層ゴムはジャッキで支えてから液体窒素で体積を減らして交換します
かなり大変そうだし、費用もかかりそうですね。
交換費用かからないなら、考える価値あるかなぁ。

でも、免震か耐震かについては、私も大して差はないと思います。
特に相手が自然である以上、度を越した災害については、どうなるか判らないもんだし。
免震だからと言って、建物無事でも、ゆっくりとはいえ、揺れが大きくなる分、
部屋の中がぐちゃぐちゃになりそうだし。
まぁ、五十歩百歩、自然の前には無力って事ですね。

＞それ以上に怖いのは火事やと思います。
サンクタスの場合、オール電化って事で火災の意識が薄れがちですが、
だからこそ、私も気をつけないといけないと思います。

[382: 匿名さん]

　地震の話が出てますが、確かに自然災害である以上、"想定外"の事態が起きそうですね。
厳密に計算されているはずの原発でさえ"想定外"が既に起きていますし。
免震構造に関してですが、修繕費が高くマンションによっては別枠で徴収しないと交換費が
捻出出来ない様な所も存在すると本で読んだ事があります。また、実績も少ない発展段階の
技術だと思っているのでなによりも、個人の心構えの方がずっと重要かと思います。
　最近、台風も関東直撃コースが多く、アメリカのハリケーン被害を見た影響かもしれ
ませんが、サンクタスの建っている場所って風をもろに受けそうですよね。ガラスに
フィルムでも貼っておかないと割れるんじゃないかと心配です。
　火事に関しては381さんが仰るとおり、オール電化でもタバコ等の火の気が残っている
訳ですから、気をつけないといけませんね。変な話ですが、ショートして電気火災という
可能性もありますし・・・。災害の話は心配しだしたらキリがないですね。

[383: 匿名さん]

今日時間があったので写真とって来ました〜
数えると１１階？でしょうか・・・１４階まであとちょっと！
今日周辺を自転車で行ったらサンクタスの南側方面（モノレール基地＆市役所・裁判所予定地＆立飛㈱のあたり）の周辺の道はだいぶ変わりそうですネ！
http://photos.yahoo.co.jp/bc/acuratyper/lst2?.tok=bc4Nx5VBDBozKbXl&...

[384: 匿名さん]

383さん、写真ありがとうございました。私も現地に行ってみましたが、公園になると思われるサンクタス北側の土地は意外と広かったです。分離している道の南側全部が公園になるのでしょうか？そうだとすると結構広いですね。

[385: 匿名さん]

皆さん１０月のオプション説明会（三鷹）行きますか？
カタログを見るとすごく高いですね。

[386: 匿名さん]

私の場合、照明とカーテン狙いで、一応、見に行こうと思ってます。
デザインも重要ですが、何より使い勝手。
例えば、照明なら、電球（電灯）の交換は容易か、
近くの店に売っているタイプか等々。
それにしても、エアコンの高さには驚きました。
いくら丁寧に付けてもらうとしても、あの価格じゃねぇ…。
家電量販店のほぼ倍ですよ。買う人いるのかしら？

[387: 匿名さん]

私もとりあえずはいってみようかと思ってます。
ほんとどれも高いですよね。
フロアのコーティングを考えていたんですけど、迷ってます。
自分じゃできないのでしょうか？

[388: 匿名さん]

>フロアのコーティングを考えていたんですけど、迷ってます。
友達の場合、市販のものを一人で塗ったんですが、匂いがきつかったと言ってました。
それにこりたのか、５年も経つのに、二度とコーティング作業をしていません。
結果、素人一人でもできますが、それなりの覚悟は必要って事のようです。

[389: 匿名さん]

↑はっきり言って、お金がもったいないと思っています・・。
ＷＡＸを自分で時々塗ればＯＫですよ。
コーティングしたって、日々のメンテは水拭きだけでは済みません。
メンテ液みたいのがあるはず。

[390: 匿名さん]

　リビングのカーテンはどこかに頼むかもしれませんが、他の部屋は手作りしようと思います。
カーテンボックスがついているタイプなので、上の縫製も目立たないし、ドレープにする必要も
ないかもしれません。オプション会で購入するのと、一桁は違うはずです。うちは、ホスクリー
ンを購入して工務店に取り付けてもらいたいのですが、地元ではないので安くやってくれる所を
見つけるのが難しそうです。チェーン系のリフォーム会社とかに頼めば、紹介はしてくれそうで
すが、その分紹介料も込みで取られそうだし、オプションと同じくらいならショックだし・・。

[391: 匿名さん]

フロアコーティングの件ですが、
２年前、マンションを買った友達は、ネットで見つけた店で
１５畳くらいのリビングと６畳二部屋をやってもらって
４万くらいだったそうです。
オプション会は行くつもりですが、
私は、インテリアの勉強のつもりで行きます。
おそらく、何も購入はしません。

[392: 匿名さん]

オプション会の資料に目を通してみました。エアコンの価格を某家電量販店（立川）と比較してみましたが、
販売価格で2〜3万円ちがいますよね？　ポイントバックを計算してもやはり量販店で購入したほうが
かしこいですかね？　取り付けなどは量販店でも問題ないのでしょうか？
またバルコニーにタイルやウッドデッキを施工する方いますか？こちらの値段はどうなんでしょうか？
やはりオプション会の価格帯は高めですかね？

[393: 匿名さん]

３９２さん＞ウッドデッキ検討しています。しかし、オプション会の資料見ると目玉が
飛び出そうな値段で失望しています。安く施工できないかなあ。

[394: 匿名さん]

393さん＞ウッドデッキなどは直接、メーカなどで施工してもらうと一般的にはいくらくらいなんでしょうね？
オプション会だと30万前後ですが。

[395: 匿名さん]

玄関鏡など購入をご検討されている方いませんか？鏡も非常に高いですよね？鏡などは長年使用すると品質が
でるとおもうのですが、鏡も直接メーカで採寸してもらった方がやすいんでしょうか？ただ・・鏡のメーカってどこがあるんでしょう・・・

[396: 匿名さん]

オプション、何か高く感じてしまいますね・・・
モデルハウスのウッドデッキはカインズホームとかドイトとかで切って貰えば自作できそうですよね・・・
玄関鏡もいいなぁ・・・って思うんですけどいかんせん高いですよね・・・角が面取りした鏡となると工務店の購入はちょっと高くつきそうですね！
エアコンはダイキンのに"綺麗に取り付け"ってうたわれてますが、量販店でもそんなひどい取り付けはしないと思うんですよね・・・

オプション会以外で購入予定がない人同士、色々探しながら安い業者を見つけられると良いですよね！

[397: 匿名さん]

都市軸沿道地域への施設立地に関するお知らせに第2回情報交換会の資料が公開されました。
これを見ると、モール型複合商業施設が建とそうですね。
ただ、サンクタスに近い側はマンションか駐車場かもしれません・・・。
第1回で出ていた私立学校ですが、今回の資料を見る限り建つとしても1校だけの様です。
アミューズメント施設に関しては含みを持たせていますが、建つかどうかは微妙ですね。

http://www.city.tachikawa.tokyo.jp/jp/municipality/toshijikuchousa/kou...

別件ですが、一昨日に立川駅増築工事が決まりました。完成は新駅舎が平成19年、
駅と隣接したJR系ホテルが平成20年とのことです。これで、改札口が1つから3つに
増えますね。

[398: 匿名さん]

新駅舎はどのようなスタイルなのですか？

[399: 匿名さん]

>398さん
397を書き込んだものです。
立川駅の新駅舎はグランデュオの向かいにできる駅ビルです。中はJRのコマーシャルに出ている様な
エキナカ事業、上層階はホテルメッツになります。
http://www.ecute.co.jp/company/tachikawa.pdf
新設される改札口は現在の改札口の向かい(今は券売機のある所)に1カ所、南口に1カ所です。
これとは別に第一デパート周辺の再開発と同時に自由通路と改札口を造ろうと国会と市議会で
議論が続いているようです。JRの予測だと立川駅の利用者数はまだまだ伸びる見込みだそうです。

[400: 匿名さん]

４００レス達成！！やったー！！

[401: 匿名さん]

>>397さん
資料楽しませていただきました。いつもありがとうございます。

ちなみにゾーニング案1について、東京電力の南側に高層住宅が建つのはちょっとなぁ…
ということでゾーニング案2になることを密かに期待することにします。
いずれにしても、近くに食料品や日用品を購入できる施設ができますように。

[402: 匿名さん]

マンション東側の空地の使い道などはまだきまっていないのでしょうか？
やはりなにか建つことは間違いないんでしょうかね・・？？

[403: 匿名さん]

>>402さん
何ができるのかは分かりませんが、先週現地を訪れた時はサンクタス東側にあった
高松駅方面への道路が塞がれ、いよいよ造成が始まりそうな感じでした。
(383さんも言ってますが、周囲の道路が少しずつ変わってきてますね)

[404: 匿名さん]

新市役所横から、東へ抜ける道が開通しましたね。
立川駅南口の西側階段を降りたあたりで工事してますが、新駅舎関連の工事なのでしょうか？

[405: 匿名さん]

>404さん
仰るとおり、は新駅舎を建設する工事です。

[406: 匿名さん]

いよいよ来週オプション会ですね。
説明会も既に行われていることですし、もう購入申し込みする段階なのは分かってはいるのですが、
1月にもう一度オプション会があるようなので、気分的には説明を聞きにいく程度の
モチベーションになってます…。

それにしても断熱フィルムとか、バルコニータイルとか高いですねぇ。
自分の調査不足が原因ですが、バルコニータイルの価格ってニーズプラス・オプションと大して変わりません。
ニーズプラスはフルフラットだし、しかも優れ物っぽい立山アルミ製のWALKING(http://www.e-walking.com/)
シリーズだったようなので、実は割安だったのかも。今更後悔しても遅いですけど。

[407: 匿名さん]

皆さん、オプション会はどうだったでしょうか？ブラインドなど、結構微妙な値段に設定してあって、普通の店にお願いするのとそれほど変わらないので、オプションで済ませてしまおうかなと思っています。

[408: 406]

>>407さん
オプション会行ってきました。
単に説明を聞きに行くだけのつもりで行きましたが、貼り方を工夫した魅力的な玄関鏡を提案いただいたり、
私の気にしていた(笑)フルフラットになるバルコニーを用意してくれていたりなどなど、
今にも契約書にサインしてしまいそうな実りの多いオプション会でした。
(なんとか思いとどまって、見積もりまでにしましたけど)

いろいろな業者が来てそれにいちいち立ち会う面倒を考えると、明らかな価格差が無ければ
私もオプション会で済ませてしまおうかなぁという気分になってます。

[409: 匿名さん]

オプション会いけませんでした。
土曜に行こうと思いましたが、休日出勤でダメでした。
電話した所、食器棚を注文するのであれば来てくださいと言われましたが、
あまり興味が無かったので、２月のに行く事にしました。
フロアコーティングはしようと思っていますが、
オプション会行った方で、何か情報ないでしょうか？

[410: 匿名さん]

やっぱりフロアコーティングは
した方がよいのでしょうか？