プラウドシティ東林間

[なおこ]

プラウド東林間てどうですか？先日モデルルームに行きましたが、ちょっと高いかな？と思うのと
病院が南側にあっていろいろ便利なような悲しいような

[62: 匿名さん]

先日現地を見に行って来ました。一部、角部屋の足場も外れていて少し雰囲気を見る事が出来ました。
思ったよりタイルの色が白っぽい感じでしたが、明るくて良い感じに仕上がっていました。
後、駐車場の立ち上げも始まっていて３Ｆまであるのでけっこう圧迫感を感じました。
来年の完成が楽しみです！また何かありましたらご報告致します。

[63: 匿名さん]

第２回のオプション案内書、届きましたね。
今回の開催場所は横浜のワールドポーターと言う事でちょっとうれしいです。
（横浜ブラブラ見れるから）今回はカーテンもだいぶ充実している様なので
楽しみです。前回はかなり少ないと感じました。水回りコーティング悩むな〜。
フロアーコーティングは自分でやろうかな？って思っていますが、水回りって
なかなか自分じゃ出来ないし・・・。でもやっぱり高いな〜。

[64: だんだん完成してきました]

http://kjm.kir.jp/pc/?p=4968.jpg

やはりオプション類は高いですね。食洗機など作り付け以外は別で買おうと思います。
10倍以上高いものもありますし。ま，取り付けは自分たちでやるなりしないといけませんがね。

[65: 匿名さん]

写真ありがとうございます！綺麗に撮れてますね。
完成してすべての足場が取れたらまた迫力が違いますよね、きっと。
今から楽しみです☆

[66: 匿名]

第一期で購入した者です。インテリアオプションでは、ガラスのフィルム、ピクチャーレールを頼みました。
ガラスフィルムは、購入した物件が南西に向いており断熱効果と紫外線を防ぐために貼るのですが、未だ悩んでます。
ところで、カーテン類ですが、オプションでは高目なので、近くのカーテン王国に行って見てきました。
私的には価格と品揃えで、ここで購入しようと思っています。

[67: 匿名さん]

週末に現地を通りましたら、もうほとんど足場取れてましたよ〜！
今は駐車場やエントランスの作業に取り掛かっているみたいです。
足場って一気に外すものかと思っていたから、少し残念な気もしましたが一足早く
実物にお目にかかれて喜ぶべきでしょうか？？徐々に取れていくのも楽しみでは
ありますけどね。内覧会が今から楽しみです。後、玄関やトイレに鏡を付けようと
考えている方いらっしゃいますか？高いけど玄関とか広く見えていいですよね〜。

[68: 匿名さん]

第２期で購入した者です。
私も日曜に現地をみにいってきました。
何組かマンションの状況を見に来ているなと思しき方たちがいました。
とても完成、入居が楽しみですが、その一方で不安もあります。
報道されている構造設計書偽造の問題は氷山の一角かもしれないとの報道もありますが、
この物件は大丈夫でしょうか？みなさんはどう考えていますか？
野村からは姉歯などには関係ないとの書面きましたよね。
それでもこのマンションが大丈夫だとは言い切れないかもしれないなと、
思ってしまいます。（公的機関が検査したものにも偽造はあったわけだし）
再度、検査をしてほしいと野村に言ったほうがよいのでしょうか
それとももう、みなんさん問い合わせ済みですか？

[69: 匿名さん]

そうなんですよね。
「関係ない」＝「正しく計算され、きちんと建てています」という事では
ないかも知れないわけで・・・。
あの手紙にそこまで書かれていないのが、かえって不安だったりもします。
私も、問い合わせをしようかと思っている所です。

[70: 匿名]

野村不動産のHPでも、載っていました。一応、法令遵守している・・と書かれてあります。
http://www.nomura-re.co.jp/news/2005/051201.html

[71: 匿名さん]

私も、この問題が起こる前からずっと気になっていました。施工中から、写真を撮り続けており、
モデルルームの展望デッキから、コンクリートを打つ前の配筋の状況も、カメラに収めました。
知り合いに、設計をやっている方がいるので、見てもらおうかと思ってます。

[72: 匿名さん]

契約者ホームページに詳しい情報が載っていますね。
前田建設から問題なしとの報告があり、野村にて検証中って感じでしょうか。

[73: 匿名さん]

問題ない、大丈夫
っていうのは、今回事件でもどの会社、機関も最初はそう言ってたんですよね。
国交省にいたっては末端役人、自分の仕事が増えるだけだから、報告しなくっていいって、、、

[74: 匿名さん]

気になっ３回目訪問です。

アネハ事件。

最初のインタビュー告白はこれですね。
http://news.goo.ne.jp/news/sankei/shakai/20051125/m20051125002.html?C=...
今読むとやっぱりウソ言い逃れだらけです
でも、木村建設東京支店長がアネハに水増し架空請求書を書かせてた、
本当の報酬額との差額4-50十万円をその度にポケットに入れていたのは、
国会参考人招致質疑でも、当の本人が認めていましたね。
でも「リベートとは思わない。営業経費だ」と。
この感覚！
（夜の接待費で自分のポケットには入っていないと言いたいんでしょうね。業界常識の感覚なんでしょうねー)

プラウド東林間の設計事務所も裏金すごいみたいです。
出所のわからない1千万円のお金を地元対策費として地元団体や商店会に支払っているそう。
その顔役の自治会には自治会館建設資金口座に取り込まれて問題になっているようです、
地元情報サイトで公表されていました。

隣駅中央林間に東急の大型店が進出した時は、東林間商店会にも巨額の補償金が落とされたので、
商店会ひとりひとりに5万円分配されたそうです。
（末端でこの額だから、途中では桁の違う額が抜かれただろうと不明朗な分配だったそう）
それに味を占めて、プラウドマンション計画にも迷惑料を要求してまんまとせしめたっていう構図だって。

でも、私たちは、商店街のお客さんになって売り上げ貢献になりはこそあれ、
商売のマイナスになるなんてありません。
ゴミだって駐車場だって公園だって自分たちの管理で考えられているはず。
住民集会室も大きな共用の部屋が備わっています。
地元自治会の会館の建設資金を出す謂れはありません。

これも全〜部私たちの購入価格に含まれている「営業経費」って習慣なんですねー、あ〜あ（涙）

地元顔役自治会長さんは、古くから地の創業設計事務所の建築士さんなんだって。
裏金づくりや悪い仕組みに長けた長老さんなのでしょう。
マンションも東林間もイメージしていたのと大違いとわかってきてガッカリ＿|‾|○ 不安が芽生えた今日この頃です・・・

[75: 匿名さん]

地元の反対をお金で解決なんて、よくある話ですよね。
74さんの気持ちもわかりますが、自分達の住むマンションのそばで、
大々的に反対運動を展開されるよりは、マシだと思っています。

[76: 匿名さん]

建物の強度はしっかりしてもらわないと困るけど、
周辺住民や商店街とのトラブルは嫌ですよね。
ですから、まぁ、ご近所づきあいの最初に、菓子折配って歩く手間を省いて頂いたという事で・・・。
私たちも、「地元」の人になるわけで、７５さんの言うとおり、仲良くできるならいいで〜す。

[77: 74]

＜建てさせてやった＞はマッピラゴメンです。

古くから住んでいるからって年功序列で大きな顔されたらかなわない。
最初に甘い顔をすると、小銭でも何百世帯まとまると大きいから、
寄付金とか何かとせびりに来るともっぱらの評判らしいです。

業者さんの投稿って無責任ですよね。

[78: 76]

74さま＞
私は第１期で購入した住民になる者で、業者ではありませんが・・・！？
これまでに、仕事の都合で５回ほどの転居をしていますが、後から来る者の心得は、
ある程度「郷に入っては郷に従え」だと思ってこれまで過ごして来ました。協調性
を持ち、ご近所とトラブル無く生活する事は大切だと思います。確かに、元々住んで
いる人達にとっては、街の雰囲気も変わるし、人の流れも変わるし、賛否は両論あって
あたりまえでしょうから。
もちろん、74さんの言うとおり、何でもお金で解決する事が良いとは思っていませんよ。
でも、こちらから地元に喧嘩をふっかけるような事はしたくありません。
インターネットの掲示板のように、世界中の誰でも見られるようなこのような場所で、
転居、購入前から地元に不満を持ち、イメージと違う！とその不満を書き込んでしまう事、
そして、その考えに賛同しない書き込みに、なんの根拠かわかりませんが、「業者さんの
投稿って・・・」と決めつけるような事が、これからの新しい生活に何か良い効果をもたらす
のでしょうか？
申し訳ありませんが、このような書き込みがされ、東林間に住む方々や、商店街の方全てを
悪く言うような気持ちを、これから引っ越す我々全てが持っていると思われる方が不安です。
もし74番さんが、本当に頭に来ていて、東林間に住みたくないと思うなら、購入を辞めたら
いいのではないですか？

[79: 75]

人それぞれ考え方が違うのは当然ではありますが・・・
すでに対策費として渡ってしまったお金は、いまさら大騒ぎしたところで、
戻りようもありません。　入居後に月々支払われる自治会費についても、
みなさん納得してここの購入を決めたことと思います。（重説でもこの件に
ついては、説明がありました）
たとえ、200世帯以上が集まるマンションとはいえ、その中だけのコミュニティと
いうのは寂しすぎませんか？　私はできれば地元に溶け込んで、楽しく暮らしたい
です。　特に夏祭りには、地元民としてお手伝いなんかもしてみたい・・・
甘いでしょうかねー。　ちなみに業者ではありません。

[80: 77]

ちょっと思い出して書きます。スピルバーグ監督の映画。
いつも共通して、多様な価値観の国家を象徴してか、仲間、隣人というものを考えさせられる人物が登場して記憶に残って、考えさせられます。

「宇宙大戦争」では、最初は主人公親子の危機をかくまってくれる農家の頼もしいおじさん。
宇宙人の侵攻に対してすごい反抗闘争意欲の強いこのおじさん、ひとり勝ち目のない戦闘行動を起こそうとします。
家族を守りたい主人公トムクルーズは、潜んでいることが見つかって皆殺しになってしまうのを恐れて、仲間であるおじさんを黙らせるために殺してしまう。
　苦渋の選択というか、むごいシーンで記憶に刻まれました。

「プライベート・ライアン」では、あのアパム。「アパム弾持って来い」のあのアパム。
仲間の危機、今か今かと助けを求められてもビビッて見殺しにして、戦意を見せずに逃げおおす。
最後に自分に絶対有利の状況で、降伏した敵兵が、助けを呼んでいた仲間を見殺しにした臆病さを知る自分の名前を口に出したとたんに射殺してしまう。
「こういう人物もまた仲間に抱えた戦争なんだ」と言いたかったのか、これも心が重くなるストーリーでした。

今回、耐震偽造マンションの被害にあった住民たちが行政に強く公的援助や救済措置を口にする場面がよく報道されました。
その後一般市民の声には公的救済援助に対して厳しい意見が寄せられました。
そして、代表して交渉に当たる有志の人たちにはその後、他の住民の人たちからも「住民全員が同じように見られると困るから、これ以上世間の反感を浴びないよう言動は慎んで欲しい」とまで言われるようになってしまったと報道されていました。


ブッシュが嫌いだ！と言ったらアメリカ人はみな嫌いだ！とされてしまうのでしょうか？
そして、単に桜並木に有頂天になっていたイメージが崩れた話を書いたら、住むのやめたらなどと言われてしまう・・・
物件イメージを守りたい業者さん関係者としか思えません。思いたくありません。


ところで、マンションにこんな問題ケースもあるなんて想像もしなかったこういう時勢、購入者住民みんなで諮って第三者専門家に構造計算チェックをし直してもらうということについてどう思われますか？

[81: 76]

ひとつ、あえて何度も言わせて頂きます。人を業者と決めつけるのは辞めて下さい。
同じ手法で書かせて頂くと、
「あなたは、物件イメージを壊したい業者関係者の方ですか？」
と決めつけられている気持ちですよ。

>今回、耐震偽造マンションの被害にあった住民たちが行政に強く公的援助や救済措置を口に
>する場面がよく報道されました。その後一般市民の声には公的救済援助に対して厳しい意見
>が寄せられました。
>そして、代表して交渉に当たる有志の人たちにはその後、他の住民の人たちからも「住民全
>員が同じように見られると困るから、これ以上世間の反感を浴びないよう言動は慎んで欲しい」
>とまで言われるようになってしまったと報道されていました。

選ばれたか、順番制かわかりませんが、代表として出ている人に、同じ住民がそのように思う
のは、残念だと思います。要求の内容や、マスコミへの対応についても、組合の回などで、
みなさんの意見を集約してから対応していたのであれば。
でも、80さんは、まだ、私たちの代表ではありませんので、ちょっと同じに書かれても違う
様に思います。

[82: 匿名さん]

>81さん
幼稚な相手にあまりムキになるのも大人気ないかと。
私は81さんが業者だなんて思いませんよ。
それよりおかしいのは80です。
何度か自治会のことを書き込み、「良くある話」「仲良くしたい」という意見には業者と決め付ける。
しばらく反応がないと、また蒸し返して粘着する。
自治会に何か恨みでもある人でしょうか。
今後はスルーでいいと思います。

[83: 匿名さん]

借入と登記の手続会に行ってきました。あんなに時間がかかるとは知らず・・・。
ＮＨＫの住所変更まで進められるとは驚きです。(しませんでしたけど。)
でも、いろんな日程の説明で、「いよいよ」近づいてきた感じでワクワクします。
あとは、引っ越しの日を考えて、何をどこに置こうかななんて悩んだりして。
３月４月が楽しみです。

[84: 匿名さん]

金消会も終わり、やれやれといったのもつかのま、
内覧会同行サービスを頼んだほうがいいのか、引越し会社
をどこにするのか・・・などなど、決めることがたくさんあって、
この２ヶ月はかなりバタバタしそうです。
日通の見積もりはとりあえずだしてもらおうかな・・・

[85: 匿名さん]

私も内覧会同行サービスをどうしようか迷ってます。
自分達だけでチェックするのとでは、
やはりかなり違うのでしょうか？
世間を騒がしている件などを考えると、
頼んだ方がいいのかな。。。とも思いますが、
皆さんはどうなさいますか？

もちろん、内覧会同行サービスを頼んでも、
「構造」はチェックしていただけないでしょうけど。
(お願いすると別料金？)

[86: 匿名さん]

我が家は内覧会はいろいろ悩みましたが、ネット上にあるチェックリストで
対応して、同行サービスはしないつもりです。
チェックリストも結構詳しいのがあるので、それをもとに実際に自分で確認していったほうが、
納得できるのではないか＆サービスを受けても保証されるわけでないので必要ないかな？と思うからです。
まあ、同行サービスは保険程度に考えてお願いするかもしれませんが、あまり頼りにはしないつもりです。
引越し業者を決めるのもどこがよいのか？悩みますよね。
引越しの日が決定してから業者に見積もりを取る手順ですかね？

[87: 匿名さん]

私は、同行サービス、頼みました。一生物の一番高いお買い物。
マンションは初めて買うので、何をチェックするのか良くわかりません。項目を調べたら、
とても多く、簡易でも機材まで持ち込んで調べるそうで、私にはできません。
先日、知人のマンションでは同行サービスで３０何項目か、指摘されたそうです。
これからお金もかかりますし、サービス業者もいろいろなので、迷ったのですが。
主人と、「構造までは分からないけど、もし次に売却するときも、はじめにお墨付きが
あれば良いカモね」と、決めました。

引っ越しは、見積もりだけ先にとるか、日にちが決まってから業者に連絡するか、
考え中です。

[88: 匿名さん]

急に忙しくなってきましたね。
来月の内覧会も、内覧同行サービスを頼んだほうが安心できそうですが、
さて、同行業者はどういうところに依頼するのでしょう？恥ずかしながら
同行サービス業があるということも、マンション購入することになって初めて
知りましたので。

[89: 匿名さん]

インターネットなどで探してみましょう。たくさんヒットしますよ。
「同行サービス業者」を「査定するサービス業者」なんて有ったりしてね！

[90: 匿名さん]

一連の事件以来、同行サービス業者も繁盛しているようで・・・
便乗して悪徳業者が出てきたりしたら困りますもんね！

私は同行サービスは頼まないことにしました。
同行者の方は、素人ではチェックできないところまで見てくださるとは思いますが、見ていただいて、たくさん指摘箇所があって、でもあまりにも細かすぎて「無理です。直せません」なんて箇所があったりしたら、その後、ずーっと、「あぁ、ココは直せなかった・・・」と思いながら暮らさなきゃならないのかなーと思って。
それに、入居後に気づいて指摘しても、充分直していただけるところもあるでしょうし。

[91: 匿名さん]

入居説明会も終わり、慌しくなってきました。
引越しも、よい日にちは希望者が集中してそうですよね。
アンケートはだしたものの、果たして希望の日に引越しが
できるのか・・・

[92: 匿名]

私は、4月1日引越しの希望を出しました。希望が通ればラッキーです。みなさんは、いかがですか？

[93: 匿名さん]

私は希望日が集中していた３月３１日です。　ホント希望が通るとうれしいのですが・・・
もしダメなら、思い切って４月中旬以降。　引越し代金が１０万円以上違うのは
大きいです。

[94: 匿名さん]

私は４月中旬にしました。引越し代金を考えると、日割りで今の家賃を払った方が安いですし。

[95: 匿名さん]

私は3月30日に希望を出しました。
今住んでいるところは家賃を日割りしてもらえないので
なんとか3月中に引っ越したいです。
丸々4月分の家賃を払うのは痛い…

[96: 匿名さん]

マメ情報！引越し見積取った？4/10までは割高じゃない？
指定業者で引越しするとエアコン取り外し、取り付け工賃2万超えてくるよね！ここだけ（某引越し業者）にお願いすると
1万4000円（外税）で7000円お徳だよ！因みにエアコン工事のみでも受けてくれるよ！（タウンページに載ってるよ）
因みにS引越しセンターだとエアコン工事9000円だけど引越しと込みにしないとダメでそれを入れても指定業者より
高い見積になるよ！　PS.　15日の内覧会楽しみだね。　入居までもう少し、皆頑張ろう!

[97: 匿名さん]

クロ○○の引越に見積もりを依頼したら、
「新築マンションの場合は、どうしても指定業者優先で、エレベーター時間も遅くに回されたり、
かえってお客様に迷惑をかける事が多い・・・・」と、暗にお断りされてしまいました。

[98: 匿名さん]

新築マンションの一斉入居＆繁忙期ということで、お断りされるケース多いです。
何社か見積もりだしてもらっても、結構高かったので、日通に頼もうかと思っています。

[99: 匿名さん]

子供の学校（転校）とか、
4月分の家賃とかそういう問題がなければ、
4月10日以降の引越しがいいですよね。
それなら指定業者以外のところでも、
見積もりしてくれるのでは？

[100: 匿名さん]

96です。97さんクロ○○さんがそうかは、わかんないけどア○は他のマンションの指定業者とかになっているから、見積
すら来てくれず指定が一番いいですよ。って簡単に断ったりするよ！ウチがそうだった。見積はタダなんだし色々見たほうが
いいよね！別に指定業者がどうこう無いんだけどウチは別業者にしたッス。

[101: 匿名]

先日、アー○引越○ンターに見積依頼したら、指定業者さんより1.5倍の値段に驚き！
ア○さんやサ○イさんなんかは、2月20日を越えないと見積してくれませんし・・・
なんだか、実は裏で引越し業者さん同士の話ができていて、プラウドについては指定業者さんが
最終的に安くなっている感じしませんか？（本当は高いけど安く思わせている・・・）
それ考えると、ばかばかしくて、4月初旬の引越しはやめようかと思っています。
3月に絶対引越しをしなければならない人・・ごめんなさい・・・・・。

[102: 匿名さん]

内覧会行ってきました。今まで図面を見て想像を膨らましていた分、部屋が狭く感じたのと窓も小さく感じました。
あとフローリングの色（ローズウッドだったかな？）が思ったより赤っぽくてうーんって感じでした。
業者の方と一緒に内覧したのですが、指摘事項が思ったより少なく、野村や前田建設の担当者の説明も
分かりやすく満足でした。

共用設備では、ゲストルームはなかなかセンス良くできていました。
夫婦喧嘩の際の避難場所によさげです。ｗ
キッチンスタジアムは、、、家は使わないですね。。。
駐車場は1階であっても風のある日は雨があたりそうな気がしました。駐輪場も同様ですね。
エントランスは高級感があって気に入りました。
実際に物件を見ると入居後のイメージが湧いてきて、入居がすごく楽しみになってきました。

[103: 匿名さん]

102さん
うちも濃い色のフローリングです。　家具あわせが難しいかも・・・
チェック事項が少ないというのは、よかったですね。
うちも内覧会楽しみです。

[104: 102]

>103さん
フローリングのサンプルはアド装飾から頂いていたのですが、床一面に敷き詰めてあると
やはりイメージと違いました。家具合わせ難しいですね。

内覧中に床暖房入れたら、しばらくしてからポカポカしてきていい感じでした。
今の家にはついてないので、これはなかなか良いと思いました。
立ち上がりに３０分ほどかかるそうなので、これから行かれる方は
内覧の最初に床暖入れたほうがいいと思います。

[105: 103]

>102さん
ありがとうございます。　チェック時の寒さが気になっていたので、
さっそく床暖を入れてみることにします。

[106: 匿名]

内覧会に行かれた方々へ・・・・・
実際にどんなところにNGを出しましたか？
差し支えなければ教えてください。
私のとこは、週末なので、期待と不安でいっぱいです。

[107: 匿名さん]

今日行って来ました。102さん同様、ちょっと狭く窓も小さく感じました。
共用部分はかなり豪華でしたね。びっくり。
あと集会室のところに飲み物の自動販売機があって缶1本100円でした♪
ただエレベーターは狭いと思いました。
室内のだめだしはフローリングの傷数個と、窓枠のモルタル汚れ、柱部分の巾木に隙間があるなどでした。
一方、ルーフバルコニーは壁面切付の防水シール仕上不良、全体にモルタルのような粉で汚れて足跡だらけ、
外壁のエアコンのホースを通す穴のキャップシールが仕上げ未了など、かなりありました。ルーフバルコニーのあるお部屋は注意が必要です。

[108: 匿名]

107さん、ありがとうございました。私の部屋もルーフバルコニーがありますので大変参考になりました。
ところで、「柱部分の巾木の隙間」とは、柱と壁の間のことでしょうか？良かったらお教えください。

[109: 匿名さん]

107です。「柱部分の巾木の隙間」は、室内の壁面の一番下、床との接触部分にはぐるりと５ｃｍ幅位の板を貼って仕上げてありますが、角ごとにあるこの板の継ぎ目の一つに隙間があったということです。
わかりにくい説明ですみません。

[110: 匿名さん]

108です。109さん、早速のご返答ありがとうございました。チェック項目に入れさせていただきます。

[111: 匿名さん]

ある程度予測はしていたものの・・・
病院から丸見えって感じでした。落葉期だから仕方ないかな。
カーテン全開で明るい部屋にしたかったけど、
レースのカーテンは常時閉めることになりそうです。