グランスイート南大沢ってどうですか？

[匿名さん]

１月上旬モデルルームオープン予定だそうです。
http://www.gs-minamiosawa.com/

[82: 匿名・＊]

リンク住人です。駅まで歩いていますが、最近は気持ち良いですよ。桜並木がきれいで全然苦になりません。私は１年ほどまえに引っ越してきたのですが、それまで駅まで１０分ほどでしたが、それでも引っ越して本当に良かったと思っています。それから、グランスイートの販売の方はこのあたりをあまりご存知ないみたいなのでパンフにも触れていませんが小山内裏公園は本当にお薦めです。よく散歩しますが、東京でこの自然を手軽に味わえるのは一金に値すると思います。時間がある人は是非足を運んでください。

[83: 匿名さん]

契約者です。いやぁ桜は本当にキレイでしたね。この遊歩道と小山内裏公園や長池公園などの自然環境は
南大沢在住の最大のメリットだと思います。あと八王子市ということで言えば学校選択性があることも大きい
と思います。

[84: 匿名さん]

値引ありましたよ・・・

[85: 匿名さん]

ただでさえ安いのに・・・
値引きをさせるなんて・・・

[86: 匿名さん]

ないよ。

[87: 匿名さん]

今日、現地を見に行ってきました。一年先の完成ですから建物はまだまだですが、敷地内公園に植林がしてあって
完成時のイメージが少し沸いてきました。

[88: 匿名さん]

完成前から値引きなんてしてないと思います。
桜、本当に綺麗でしたね。

[89: 匿名さん]

させるんですよ。 値引と言うものは・・・

[90: 匿名さん]

「１００万円値引きしてくれたら買います」
「１００万円サービスしてくれたら買います」
どっちで攻めるかはアナタしだい。

[91: 匿名さん]

今日モデルルームに行ってきました。
正直かなりがっかりでした。説明した男性は本当に会社の人間かと疑うほど商品知識がなく、
こちらの質問に詰まることもしばしば。以前の書き込みにもあったとおり、オプションが
多すぎて、素の状態が全く想像できないレベル。（家具ならまだしも、ここは本当は和室
ですなんて説明するモデルルームがあるのでしょうか？）カタログには建物の構造や地盤
の状況等の記載が全くありません。なんだか随分とプロデュースの下手なマンションと
感じました。
随分安いとは感じましたが、ディスポーザーがない、エレベーターが異様に少な
いなど、いろいろ削った上ですから別にお買い得とは思えません。
（手抜きとかそういう意味ではありません、そういうマンションなのでしょう）
グランスイートの近所に住んでいるので、実際に使っていますが、バス（五丁目
循環）は大変便利です。夜中の一時まで便があるし、本数も多いので、
無理に徒歩で駅に行く必要はおそらくないでしょう。
あと、夏などエントランス前のあたりや公園で夜中まで騒いでいる若者がいるので、
ちょっと気になるかも。

[92: 匿名さん]

モデルルームの間取りが変わっていることは普通でしょ。
この前、多摩センターのモデルルームに行ったけど、同じように和室がなかったし、間取りが大幅に変わっていたしオプションだらけだったよ。
実物を見るんであれば、ローレルを見にいったらいいんじゃないの？
売れ残っているようだからね。

[93: 匿名さん]

まあまあ！営業の者がたまたまだったかもしれないしね。気に入らなかったんだからそれでいいじゃありませんか？
安いに越した事がないと思う人が買えばいいですし、前レスにもあったようにないものをどうのこうのなんていうのはナンセンスかなと
思いますが・・・。実際の間取りをモデルルームにしている会社なんか、あまり見たことないし、見たければほんと
９２さんの考えが正論なのかも。販売会社なんて少しでもオプションを付けて
買ってもらいたいわけですから。９１さんの最後の方の情報は為になりますよね。これから購入を考えている方は。
なんか貶しあいの場にするのは簡単だけどそうではないやり方ってないもんでしょうかね？

[94: 匿名さん]

オプションだらけなら多○セ○タ○の物件の方が一枚上手ですよ。
ぜひ見に行ってください。思わず苦笑いですよ。
「この部屋でどのくらいのことができるか、可能性を示しています」というのが営業の方の説明でした・・。

[95: 匿名さん]

今日チラシが入っていましたが、第一期は即日完売なんですって？すごいですね。

[96: 匿名さん]

賃貸より確実に安いですからね。

[97: 匿名さん]

第一期は即日完売ですかー。
やっぱり安いだけありますね！！
私は駅からの近さでロー○ルも見に行ってみました。
わりと良かったんですけど、こっちの方が広くて安いんですよね。。。
迷ってしまったので、もう少しここいら周辺も見てまわるつもりです。

[98: 匿名さん]

まだロー○ルのモデルルームがヨーカドー内にある時に私も見に行きましたが、営業の対応が良くなかったので
ろくに見学もせずに帰ってしまいました。でもローレルからは長池公園が比較的近くていいですね。グランスイート
は小山内裏公園が近いですが駅からは遠いですものね。

[99: 匿名さん]

小山内裏公園はとってもいいですよ！！
駅からの距離も我慢できます。
住環境重視でマンションを選ぶ方には最高だと思います。
お手ごろ価格が何より！！

[100: 匿名さん]

設備とか駅までの距離に不満はあっても、この広さと値段は衝撃です！
周辺の遊歩道とか公園などの環境も抜群ですね。

[101: 匿名さん]

道を挟んで隣（野猿街道側）の敷地は既に何か建設が決まっているのですかね？　別の
マンションが建つことになれば現在不通のバス停がいよいよ再開となるかもしれませんね。

[102: 匿名です]

隣の土地も東京都の敷地で、まだ売却してないと思いますよ。
私は、契約者ですが、トータルバランスで言えばこの物件は抜群です！！
細かい不満点はありますが、モデルルームを見に行った他の新築マンションとは、比べ物にならないでしょう。
しいて言えば、二重床でないことが欠点か？

[103: 匿名さん]

自己満足の典型ですよ 購入者はどの物件も同じ事を言ってます。

[104: 匿名さん]

　私もグランスイート契約者です。息子が2人いるので、この物件は周辺環境で決めたような感じです。　　　　　　　　　　　　　　

[105: 匿名さん]

私は調布に職場があるので決めました。

[106: 匿名です]

＞１０３
不動産の購入っていうのは自己満足でいいのです。自己満足していない物件を購入するなんてことないでしょ？
あなたも、購入するときはまさに自己満足状態になりますよ。（既に購入済でしたらごめんなさい。）
私も購入を決めたのは周辺環境の良さででした。（駅までは遠いですが、３０を超えた身体には丁度良い運動に
なると考えています＞）

[107: 匿名さん]

そうですね。
駅から遠くても、元々遠いところに住んでたらグランスイートでも
「当たり前」の距離だと感じるでしょうし、人それぞれですよね。
ここで満足とはいかない人、ここで満足な人、それぞれ自分にあった
いい家と巡りあえるといいですね。

[108: 匿名さん]

パークフィーネを検討してるとき（何年前かなー、工事がまだ始まってなかった）現地を散策したんですが、あの辺は全部野原だったですよね。
奥の方に都営？がぽつんと建っていて、ひと気もなくて何か異様な別世界ような感じを受けたのを覚えています（悪い意味ではありません）。
今はマンションも増えて随分変わったんでしょうね。
マンション購入が復活したので、今度ＭＲに行ってみます。

[109: 匿名さん]

すごく変わりましたよね。私は南大沢に２０年住んでいましたが、鑓水なんて足も運んだことがありませんでした。人気がなく、殺人でもして、遺体をその辺に捨ててもわからないんじゃないかと思うほどでしたね。それが今ではマンションの建設ラッシュ。私も鑓水の住人になりました。まだまだ、開発途上ですが、あと１０年もしたらこの辺もマンションだらけになるのでしょうかね？南大沢も引っ越してきたときは、駅もなく、多摩センターにバスで出るしかなかったなぁ。確か１時間に２本くらいしかなく、多摩センターからの終バスが１０時台で、乗り遅れるとタクシー。結構高かったなぁ。そして多摩センター通りは車が全然走っていなくて、１つ１つ信号に引っかかるけど、１００キロ位で飛ばすと、上手く信号に引っかからないで、堀之内まで行けたんだよなぁ。一番近いコンビニが堀之内のヤマザキ（現ファミマ）で、よくあそこまで買い物に行きました。なんか、思い出話になってしまってすみません。

[110: 匿名さん]

109さんの書き込みを読んでると、南大沢ってすごーく発展したんだなー！ってことがよく分かりますねー。
これからもそれなりに発展していくのでしょうか？
もうちょっと主要なお店は欲しいけど（ちゃんとした大きい本屋やビデオ屋）、ゴミゴミした都会のような雰囲気ではない発展の仕方がいいですね。

[111: 匿名さん]

110さんに同感です。下手にコンビニ等ができるとゴミのポイ捨てが増えて遊歩道が汚くなりそうで、
できれば出来ないで欲しいです。今でも多少のゴミは散乱しているし、平気でタバコの吸殻を捨てる
人が居ますから。

[112: とし]

２ヶ月前まで鑓水２丁目の住人でした。
７年前越してきた時は、道路は出来上がっていたものの、現在のめぐみ第二保育園(当時は空地)辺りに柵がありそれより先は通行止めの状態でした。
鑓水２丁目の遊歩道も公団の入居に間に合わなくて、１ヶ月位は車道に沿って遠回りをしてバス停まで行っていました。
南大沢駅前は、上向いて来たころでイトーヨーカドーが開店して賑やかになっていくところでした。
ただ、当時閉店時間は８時位で南大沢５丁目方面にコンビニはなかったので、遅くなると買い物ができなかったような気がします。
ラフェット多摩ができると、休日南大沢以外から来る人が増えて、道路が混雑する様になりました。
ラフェット多摩ができる前は、駐車場部分はＭＯＶＩＸ(？）「車の中から見る映画館」、アウトレットの建物の部分は、一面花が植えていて、ペットショップ等のある方は、球状の屋根の舞台？でした。

南大沢５丁目循環も、ラッシュ時も昼間とも２０分等間隔で９時台が最終でした。　乗客も南大沢５丁目でほとんど降りてしまうので、後はガラガラの状態で半周していました。
毎年増発していったので、今から考えると信じられない位です。

[113: 匿名さん]

京王バスは他社に比べて運転士の感じが良いですね（もちろん全員ではありませんが）。
運転も丁寧だし発車前の案内なども含め、腹が立つ運転士が多い神○中バスなどに
比べて社員教育がしっかりしているのでしょうね。
グランスイートに住んだら京王バスは日常の足になるし、こういう部分も住み心地の
大切な要素ですよね。

[114: 匿名さん]

頑張れば駅まで歩けなくはない距離なのでグランスイートも検討中です。
ただ、今までバスを足とする生活をしたことがないし、休日に車で
まとめ買いしに行ったりする習慣もありません。
慣れたら不便さや面倒くささなどは感じないものでしょうか？
（子供ナシで共働きです）
部屋は比較的気に入っているのですが、生活面で、頭の中でグルグルと
迷い中なので皆さんにお聞きしてみたいと思いました。

[115: 匿名さん]

中途半端に１０分歩くよりも、バス便の方が楽と割り切って考えるのも一つですね。
買い物は目の前に三徳があるのでとりあえずは心配ないでしょう、週末、車でいろいろ回ればいいし。

他の物件と、価格、環境、駐車場の形態、月々の諸経費などを比較して総合判断するしかないですね。
価格、環境に関してはピカイチのような気はしますが。
歩きたくない人やバスが苦手な人はやめた方がいいと思います。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　近隣住人より

[116: 匿名さん]

私は現在も南大沢住人で、駅まで徒歩１２,３分の距離です。グランスイートはさらに７分（実測済み）
駅から離れるところにあるので、疲れた時や雨の時はバスを使って普段は歩くつもりです。
少し矛盾するようですが、駅までの距離は遠いけれども遊歩道が本当に素晴らしく、南大沢を離れたくない
というのも購入の決め手になりました。

[117: 匿名さん]

＞１１６
１０９ですが、そうですね。南大沢は良いですね。昔は何でこんなにへんぴな所に越したのかと、腹を立てましたが、
今は最高です。やはり、南大沢から離れたくなくて、鑓水に越しました。たくさんいる南大沢の知り合いも、引っ越した
人が多いですが、やはり南大沢から離れたくないと言って、上柚木や鑓水等に引っ越しています。駅からは少しありますが、
この環境は最高ですね。

[118: 114]

みなさん、ご意見ありがとうございました。
なるほど、下手に１０分歩くよりはバスの方が楽・・・ですか。
バスの本数さえあればそーゆー考え方もできるんですね。

南大沢に元々住まわれている方が離れたくなくて選ぶ場所ということで、
やはりとても良い街なのでしょうね。
私も南大沢の緑があり整った街並み、そんな環境は気に入っています。

[119: 匿名さん]

で あんた買ったの?

[120: 匿名さん]

トリマールームいいですね。

[121: 匿名さん]

ウチはペットを飼う予定はないのでトリマールームを使用することはないのですが、
託児サービスには色々とお世話になりそうです。モデルルームでも子供を預けましたが
スタッフの方がとても良い感じのお姉さんで安心して預けることができましたから。

[122: 匿名さん]

それりゃそうするでしょ。
買って欲しいんだから。 マンションのとは別でしょ。

[123: 匿名さん]

昨日、現地に行きました。６階まで出来ていました。もちろん現場の外から眺める
だけで詳細は判りませんが、こうして経過を見ていくのも楽しいですね。

[124: 匿名さん]

値段と立地のバランスがいいんじゃない？ここって。
あまり駅からの距離を気にしない人は、公園からも近いし、とてもいい環境ですよね。
あの広さで、あの価格は、かなりお買い得感があるのでは？

[125: 匿名さん]

確かに、この距離で高ければ選ばなかったでしょうが、
あのお値段は魅力的でした。

[126: 匿名さん]

ところで、第２期の販売はどんな状況なんでしょう？
第２期を最終期にするなんて話もありましたが、何期までやるのかな？

[127: 匿名さん]

知るか。 店員に聞け。

[128: 匿名さん]

あらしは来ないで下さい。
本当、どうなっているのでしょうね。

[129: 匿名さん]

だから、店員に...

[130: 匿名さん]

あらしってなに？

[131: 匿名さん]

私も通勤のことを考えると悩みましたが、環境がいいし、広さ、価格で購入を決めました。検討期間中にリンクソシエさんの
掲示板を見て、多少不安にもなりましたが、何度も現場に足を運び納得して決めました。ディスポの件ですが、八王子は生ごみ処理機を購入すると補助金が
あります。ベランダで花でも育てようと思っております。

[132: 匿名さん]

131さん、ご購入されたんですね。おめでとうございます。
自分が納得できれば何も問題ないですよね。
生ゴミ処理機は市からの補助金が出るんですか？知りませんでした。
さっそく調べてみようと思います。有難うございました。

[133: 匿名さん]

私も、購入者です。（第1期です）来年から宜しくお願いします。
その後も販売は好調みたいです。完売するかな。
生ごみ処理機、私も確認してみました。私は現在、多摩市に住んでいるのですが、多摩市
の方が補助金額が多いみたいです。引越し前に買っておこうかなと思っています。
八王子は、そのほかにも小児医療の助成制度も他市に比べて条件が悪いなど、住民に優しくない
町のような感じがして、少々心配しているのですが、どうなんでしょう？

[134: 匿名さん]

そうなんですか？
そんなことを調べもせずに決めてしまいました。(^^;
うちはすぐお隣、相模原市ですが、県も神奈川→東京に変わるので
またそこでも違いなどがあるんでしょうかね？
結構近くに住んでても、知らないことがいっぱいありますね。

[135: 匿名さん]

詳細はわからないのですが、無条件での医療費全額補助は、１歳未満までで、
１歳以上は、一定の所得以上だと補助対象から外れてしまうみたいです。
東京都の中でも、条件は悪い方ですね。まあ、でも何とかなりますよ！！
あと９ヶ月弱、わくわくしながら過ごしていきましょう！そして、ここで
語り合いましょう！！

[136: 匿名さん]

この地域格差の問題はニュースでも取り上げていましたね。

我が家も5ヶ月の赤ん坊がいるので気になります。でも中学生になると八王子市は学校選択性がある
ので、ウチはそれも購入決意の一因になりました。

ところで、今日は南大沢駅前でバイト？らしき人がグランスイートのチラシ配りをしていました。
先日は「紹介で成約したら商品券あげます」っていう手紙が送られてきましたし販売苦戦して
いるのでは？　モデルルームの駐車場はいつも閑古鳥が鳴いているし．．。
チラシ配りの効果は判りませんがグランスイートのＨＰはあまりに淡白。現地写真を頻繁に更新
したり、八王子の地域情報を載せたり、もっと情報を充実させないと、購入検討者まで逃がして
しまうのではないでしょうか？

[137: 匿名さん]

確かにそうですよね〜。ＨＰ淡白ですよね。丸紅・ライフステージへ言ってやって下さいな。
販売の現状は、１００戸強が契約済だそうです。約６割強ってとこでしょうか。
今後もある程度は売却するとは思いますが、４０００万円以上する場所がどの程度
残るかによって厳しくもなるでしょうね。完売して欲しいですが。（棟内モデルルーム
なんて嫌ですね。）

[138: 匿名さん]

完売してほしい

[139: 匿名さん]

この地域で4000万超えると、ちょっと厳しい気がします。。。
やっぱり値引きかなー？

[140: 匿名さん]

まあ、１１６㎡で４０００万円だから、目茶苦茶高い訳ではないけど、徒歩２０分でという
のがきついかな〜。多少の値引きはあるかも知れませんね。

[141: 匿名さん]

南大沢の坪単価情報（住まいサーフィンから）
徒歩８分　　８５平米　３６７０万　１４２万／坪
徒歩１２分　８５平米　３５５０万　１３８万／坪
徒歩２０分　８５平米　３３００万　１２７万／坪

１４０さんからの情報では、な、なんと！１１３万／坪（中古物件の世界）
駅遠以外は、特にデメリットはなさそうなのでかなり安いと思いますよ。
１１６平米なんて夢の世界ですよ。

[142: 匿名さん]

そうすると今度は、どうしてそこまで安いのかが気になってきました。(^^;
駅からちょっと遠いだけでそこまで落ちるものなんでしょうか？
でも広くてお買い得には変わらないですね！

[143: 匿名さん]

ディスポーザーやガラストップガスコンロ、食洗器が付いていないことも多少は安くなっている要因でしょう。
また、ここは元々東京都が所有していた土地を買い受けたものであり、競争が余りなく、安く仕入れできたのも
総額が低くなった要因ですね。（これは、今後同様の土地が同様に安く仕入れできれば、同様の安い物件が出て
くる可能性も示唆していますね。）
まあ、でも良い物件であると思いますよ。

[144: 匿名さん]

なるほど、そういった付属品はやりたいなら自分でどうぞ！という形にすれば
付けたくない人にとっては安く買い物できていいですよね。
まだこの辺は都の売り地がいっぱいあるので、今後も同様の安いマンションは
出てくるでしょうね・・・。

[145: 匿名さん]

東京都が所有していた土地を買い受けたから競争が少ないから安く仕入れられたというのは？ですね。
現実、東京都も公団も財政ピンチですからいい土地は入札にしてデベに競争をさせていますから。
まさにマンション用地取得はミニバブル状態のようです。悪い土地はともかくいい土地はできるだけ高く売りたいと思うのは
公団だって都だって個人の人だって同じですよね。いい土地を安く売る人って。。。少ないですよね。

[146: 匿名さん]

そうそう、現在、マンション用地を確保するのが大変だそうです、雑誌や新聞に載ってましたね。
だからといって、駅からあまりにも遠い用地は、デベは敬遠するようです。（ここがそうだとはいいませんが）
その辺で競争が少なくて安く買えたということはありそうですよ。ラッキーだったのかも。
ここは、格安なので、駅遠を気にしない人は買ですよ。もうないかも、マンション用地高騰進行中。

[147: 匿名さん]

駅から近い大規模物件は、少し前（2年くらい前）が買い時だった・・・。
今は、微妙な距離の物件しかないよね。

[148: 匿名さん]

あのですね、多摩、八王子のニュータウンには、都及び旧公団の土地が多く残っていますが、一般競争入札を行っても良い値は
なかなかつかないのです。現実は、一般の流通価格より安い値段で落札しているのが現状です。（尚、行政は、価格を勝手に決
めることはできません。鑑定評価ではありませんが、然るべきセクションにて調査した価格ですので、たいていは周辺地価より
安くなる場合の方が多いですね。もちろん、入札ですので、高く買う業者がいれば、入札価格になりますが。）
まあ、でもそんなことは良いではないですか！安かろうが高かろうが購入者が満足していれば良いのですから。

[149: 匿名さん]

広さと価格におっ！と思って先日見てきました。が皆さんがおっしゃっているように駅までの便と
どうも一時代前の設備・仕様で（インターフォンモニターがハンズフリーではない。最大は構造的に二重床になっていない！）
ちょっと？という感じで検討はやめました。（ごめんなさい）で、帰りにラフェットで買い物でもと思って駅の歩道橋を歩いていたら
ラフェットの西向かいの土地（旧東京都の事務所跡でしょうか？）に建築のお知らせが出てました。
ここだと、駅から歩いても３、４分で立地は最高！
お知らせの看板見てみたら東急がマンションやるみたいな内容でしたけどご存知の方いらっしゃいますか？

[150: 匿名さん]

そうでしたか、それは注目物件ですね。東急不動産のＨＰにはまだないようです。
アウトレットの近くだと、逆に、高すぎて買えなかったりするんですよね（笑）。不動産にお買い得はないということか。
この物件に関係なくてスミマセン。

[151: 匿名さん]

それは東急オアシス（スポーツクラブ）ですね。住人としては、とても嬉しいですけど、マンションも併設されるのですか？
今、残ってる駅近の土地は利用目的が商業施設のはずです。
ま、でも都もずっと売れないと利用目的変更するかもしれないですけどね。

[152: 匿名さん]

えっ本当ですか？　スポーツクラブがないのを残念に思っていたのでとても嬉しいです。
後は大きな書店とTSUTAYA、あとHMV等が出来てくれたら言うことないです。

[153: 匿名さん]

>151
http://www.sportsoasis.co.jp/contents/info/new_open.htmlのことですね。あと駅前にはこれも計画されています
http://www.yunika.co.jp/domain/solution_minamiosawa.html

[154: 匿名さん]

二重床の方が良いと思い込んでいる方って多いんですね。二重床だから上階の音がしないということではない
んですが…。二重床でないから検討しないっていうのはもったいないですね。あとハンズフリーのインターフ
ォンって確かに便利ですが、ハンズフリーでないから一時代前というのもちょっとね違うけど…。まあ、どう
思おうがそれは個人の勝手。購入した方、安心してくださいね。二重床でなくても別に問題ないですから。ハ
ンズフリー、確かに便利ですが、そんなものは付け替えれば良いのですから…。
南大沢は、大きな本屋がないので、ＴＵＴＡＹＡ是非きてもらいたいですね。

[155: 匿名さん]

ユニカって、ゴードンていうパチンコ屋やっている会社ですね。駅前に大型パチンコ屋ができるとどうも…。

[156: 匿名さん]

えーっパチンコ屋ですか!　それはいやだなぁ...。パチンコ好きの人はごめんなさい。
でもパチンコ屋と消費者金融が出て、その後風俗店が現れて、ビラ配りが増えてゴミ
が増えて...とならなければいいのですが。

[157: 匿名さん]

パチンコ負けた人→消費者金融
パチンコ買った人→風俗

パチンコ店が出来ると、どうしてもそういう町になっていってしまうんですよね。

[158: 匿名さん]

>155 156
153です。実はパチンコ屋の件で地元でもめていて本来ならもうこの店舗出来ていたんですよ。多摩センターにある千歳屋など激安の
食料品の店舗などあって魅力的ですが・・・もしかしたらこの件クリアー出来たのかな？

[159: 匿名さん]

１５８さん、もめていた件知りませんでした。
「パチンコ屋は既に多摩ニュータウン通りに1つあるからもういいでしょっ」
というのはパチンコやらない人の考え方なんですかねぇ。

[160: 匿名さん]

>>159
そうです。一軒しかないから他店との競合がないのでパチンコ　キ○グはえげつない商売をしています。
競合店があれば客を取られるので、そういうことも減りますね。私は昔常連でしたが、あまりにもえげつないので、行かなくなりました。他店でキ○グの常連だった人たちに良く会います。
パチンコをやらない人は迷惑だろうけれど、やるものとしては２〜３件出来て欲しいですね(^O^)

[161: 匿名さん]

パチンコ屋はいらない。ゲームセンターも要らない。
駅前でのガキの無法ぶりを増長させるだけです。

[162: 匿名さん]

パチンコ屋ができると、徹夜で並んだり（寝袋で寝てるっ！）、ゲーセンができると、ガキが夜中に騒いでいたり
とろくなことがありません。ちなみに、ゴードンは千葉では、非常に評判が悪く（各地で紛争を起こしていた）、
別の名前（忘れました…）で店やっています。評判悪いです。困りました…。

[163: 匿名さん]

何気なく、プレセダンヒルズの掲示板を見ましたが、子供のいたずらが多いとのことでした。都営住宅に住んで
いる子供がリーダーになり、いろいろな悪さをしているそうです。私は、多摩ニュータウンに住んでいますが、
昔から都営住宅の子供は悪いのが多かったです。（偏見だと言う方もいると思いますが、事実そうだったのです。）
マンションの目の前が都営住宅ですし、当然子供は同じ小中学校になります。親のしつけがきちんとしていれば、
問題はないのでしょうが、正直心配です。
まだまだ先の話ですが、入居したら、皆さんで気をつけてマナーを守っていきましょうね。（子供のマナーの心配です
が、親になりきれていない方のマナーの方がもっと心配です。）

[164: 匿名さん]

スポーツクラブの上がマンションになるという話ではなかったでしたっけ？

また、千歳屋が駅前にパチンコやゲーセンをスーパーや飲食店と併設したビルを
建てようとして、パチンコゲーセンの部分で却下されて撤退。
また今駐車場に戻っていると噂で聞いていたのですが、今度は似たような商売の
ユニカが出てきたんですね？
駅前にパチンコ・ゲーセンだけはやめてほしいです。
皆さんも言われているように、大型本屋とビデオ屋希望！

[165: 匿名さん]

個人的に言えばコンビニも駅前の1つで終わりにして欲しい。ゲーセン、パチスロ、
カラオケ、風俗、消費者金融etc.全部変なのがたむろする集会所みたいなものだから。

[166: 匿名さん]

おっしゃるとおりです。せっかく良い街ができているのだから、この感じは変わらないで欲しい。

[167: 匿名さん]

>164
コニカって千歳屋を経営しているあのコニカですよ。私もパチンコ屋の件であの話なくなったって思っていたのですが
まだ健在だったんですね。HPを見る限り・・・。

[168: 匿名さん]

パチンコ屋は要らないに同感。治安悪化の原因のひとつ。東京都は治安強化推進中なんだし。

[169: 匿名さん]

南大沢もとんでもない会社に目をつけられたもんです。

[170: 匿名さん]

ユニカ＝千歳屋だったんですか。
てっきり別の話かと思っていました。失礼しました。
まだあの場所にパチンコ屋建設を諦めてないんですかねー？

[171: 匿名さん]

皆さん、駅前からグランスイートまでの遊歩道は当然ご存知ですよね。今日の帰り、改めてタバコの吸殻や
ゴミの散乱の多さに驚きました。パチンコや風俗による問題もありますが、住民のモラルの問題も同様に
大きいと考えます。八王子市のHPを見ると「条例を制定する考えはない。自ら清掃などに参加することが
有効」との旨が書いてありますが、本当でしょうか？　日本が京都議定書などやチーム６％などと頑張る
一方でアメリカや中国が公害垂れ流す構図と似ていませんか。

[172: 匿名さん]

八王子市役所は、基本的に何もやりません。期待しても無駄です。
ニュータウンっていうのは、開発されてから１０年間位は、モラルのある民度の高い状態になりますが、１０年
経過する位かモラル低下が始まります。そこで立て直す地区とずるずると民度が落ちていく地区に分かれます。
多摩ニュータウンでは、永山・多摩センター地区はその流れを踏みました。南大沢は、駅北側は開発されてから
おおむね１０年が経過しているので、そろそろ低下が始まる頃です。本当は、行政も交えて対策を考えるのが得
策なのでしょうが、先に言ったように市役所はあてになりません。せめて、グランスイートの住人になる方は、
常識をわきまえて行動しましょうね。

[173: 匿名さん]

駅前にビデオレンタル屋を誘致する方法はないのでしょうか？

[174: 匿名さん]

割られた窓や落書きが放置されると犯罪が増え、その逆は抑制効果となるという
いわゆる「割れた窓の法則」は、タバコのポイ捨てにも当てはまるかもしれません。

そんなモラルの低い親を見て育った子供が、10年くらいして街の民度をさらに下げる
ということなのでしょうかね。

[175: 匿名さん]

>>172
みんど【民度】
その地域に住んでいる人びとの経済力や文化の程度。

総合的な経済力では永山・多摩センター地区の住人の方が上かも。
賃貸団地が古くなってそこに住む住人のモラルが低くなったといいたかったんでしょ。そうゆう傾向はあるかも、どこも同じ。
永山・多摩センター地区の人もみてるかもしれないので、荒れないように一応フォローしておきます。

[176: 匿名さん]

八王子駅前の丸井跡地にパチンコ＆ゲーセンが出来てしまったことからも建設許可はそのうち出てしまうのでは？
多摩センターにいたっては駅の構内、永山も駅のとなりにでかいの建ててるようです。
南多摩市が出来ていれば良かったのに、と思う今日この頃。
民度とかあまり言わない方がいいよ。
なんか「自分達は別だから」みたいでかっこ悪いから。

[177: 匿名さん]

まあ、なにはともあれ、住みやすい地区であり続けて欲しいものですね。

[178: 匿名さん]

>173
レンタルビデオ屋を呼ぶための嘆願書とかがあれば
署名しに行きたい気分です。
TSUTAYAとか来てくれないかな・・・？

[179: 匿名さん]

ライフステージのＨＰを見ると、残りあと４０戸弱のようですね。

[180: 匿名さん]

娘が中学生なんですが、隣の鑓水中学の情報はなにかありませんか？荒れていなければいいのですが・・・・。
１６３さんの書き込みを見ると心配になります。

[181: 匿名さん]

確かに何年か前は酷かったようですが、今は落ち着いている様ですよ。
クラスも２クラスで、先生の目も行き届いているようです。
茶髪も駄目、スカートを短くするのも駄目、ルーズソックスも駄目と
厳しい部分もあるようです。
少し離れた所に２箇所中学がありますが、そのうちの一校は凄い人気
で色々な所から来ている様で、今年は７クラスだったらしいです。
そちらは私服ですね。
ただ、どこでも陰の虐めはいつになってもあると思いますが・・・
ちなみに、東京都は選択性なので選ぶ事が出来るので周辺の中学を、
見学に行くのもいいと思いますよ！！