グランスイート南大沢ってどうですか？

[匿名さん]

１月上旬モデルルームオープン予定だそうです。
http://www.gs-minamiosawa.com/

[261: 匿名さん]

>253さん
駅までの距離は確かに時間がかかりますね。今、私はグランスイートに行く途中の
公団に住んでいますが、徒歩１２,３分でも結構歩き甲斐あります。
ただ南大沢の遊歩道が車道と完全分離しているので、安全だし景観が良いから普通
の２０数分よりも苦になりにくいと思います。桜の時期は本当に素晴しいですよ。

[262: 匿名さん]

今図面集を確認してみたのですが、壁と部屋の間に細く書かれている線が二重壁なのでしょうか？
であるなら、コンクリとボードの間には消音材なんて入って・・・いないのでしょうね。
お恥ずかしながら今まで気がつきませんでした。床が直貼りであることは確認したのですが・・。
まあ、皆さんが隣や上下のことをそれぞれ考えて生活すれば問題ないでしょう、となることを
願いたい・・・。
（近隣のマンションのHPえお見てみましたが、二重壁なのは、グランとグレイスフォレシアだけでした。
安いマンションはそうなのですね。）

[263: 匿名さん]

そんなことぜんぜん気にしないで契約していました。
どの程度音が漏れるのか心配ですが、まあ普通に生活する分には大丈夫でしょう！？

[264: 匿名さん]

そうですね。常識をわきまえて生活する分には問題ないでしょうね。入居までの日が長いといろいろな
情報が入ってきてしまい、混乱してきます。余り惑わされないようにしなければなりませんね。

[265: 匿名さん]

私も2重壁が問題なんて全然知らずに契約しました。
本当なのでしょうか。
普通に生活する分には大丈夫なことを願います。
でも、騒音の問題はマンション入居後に一番クレームの
多い所なのに、何故このようなところでケチるのか、
ちょっと残念ですね。

[266: 匿名さん]

同じく長谷工の二重壁物件に新築から2年住んでいますが、ぜんぜん問題ないです。
隣りから音が聞こえてきたことはありません。
（そもそも、床はともかく、頻繁に戸境の壁にぶつかったりはしないでしょう）
お隣りがよほどの騒音家族でもない限りは大丈夫でしょう。

[267: 259]

二重壁の太鼓現象は、ピアノや低周波域の重低音で発生し、壁を伝播します。
普通のテレビやラジオ、話声はそんなに心配しなくていいはずです。
上下左右にピアノ一家やオーディオマニアが住まいことを祈るしかないです。

>>266
壁への物理的な衝撃音は、二重壁だろうが直壁だろうが同じです。

[268: 匿名さん]

他のサイトで見たものの受け売りですが、2重壁の場合
空間内の音よりも壁に直接かかる衝撃音（壁掛けTVなど）の音は結構響く
そうです。

[269: 匿名さん]

徒歩２１分を推奨している方がいますが、現実的にはまず無理だと思います。（特に気が短い人は）。
バスを前提で検討した方がいいです。バスが嫌な人は退散した方が無難です。
でも、９０平米超えで、３０００万をはるかに切る物件は、今後はもうないでしょう。
そうゆう私はまだ決めていません。

[270: 匿名さん]

私（男です）は、朝・昼・夜と何回も歩いてみていますが、私の普段の歩く速さだと１５分で駅からマン
ションに着きます。妻と普通に歩いたときは、１９分でした。私的にはこの距離は何の問題にもならない
ので気にしていませんが、駅からの距離を重視される方は止めた方が良いですね。無理して購入して、や
はりだめだったと直ぐに売りに出されても迷惑なんで。

[271: 匿名さん]

http://www02.so-net.ne.jp/~m_suda/cgibin/bbs-ex/bbs.cgi

こんなものを見つけました。ここを見てください。本当だとすると、町田市だけでなく八王子市にも害が及ぶの
では？住宅地の真ん中のしかも町田市の隅に建設して、他の市町村にも迷惑をかけるかもしれないなんて許せな
い。八王子市として抗議をして欲しい。
皆さんも反対の輪を広げましょう。

[272: 匿名さん]

>271
つまり、町田市が「杉並病の原因と思われる公害汚染を排出する施設」を多摩境通りの
コストコ近く建設しようとしている、ということですね。
反対の署名活動などは既に始まっているのでしょうか？

[273: 匿名さん]

駅に近いとたいてい線路近くになりませんか？
私は今、駅から徒歩２分のところに住んでいますが、ラッシュのアナウンス騒音や
電車音は一回気になりだすと、かなりツラいものがあります。
それを考えるとこの物件は私にとっては理想ですねー。狭い路地を２０分歩くのではなく
遊歩道ですし、ウォーキングは２０分以上すると脂肪が燃焼するらしいですし（笑）
でも、ちょっと気になったのは周辺全体に雑草が多いなーと・・・。自然が多いから、と
言ってしまえばそれまでですが、やや荒廃したムードを感じ残念に思います。

[274: 匿名さん]

契約者です。　未就園児のお子さんをおもちのかた、いよいよ幼稚園を決めなくてはいけない時期にはいってきましたね。　一番近い多摩なかよしも良いのですが、これから仕事を始めたりするかもしれないと考えると、預かりや給食のてんで　おさひめ幼稚園にもひかれてしまいます。みなさんはどこの幼稚園を希望されていますか？　

[275: 匿名さん]

廃棄物処理場の件で、実際建設予定地を見てきたのですが本当に建てるとなれば、グランスイートまで風に
乗って来そうですね。多摩境の人に聞いた話ですが、あそこの自治会長さんは大反対しているそうですが
今まで他の土地でも反対にあい、転々としているらしいので今回はどうなんでしょうか？どななた詳しく情報を
お持ちの方は教えてください。
ネットで見ると、杉並区とは少し違うみたいですが、実際に体に影響の出るのもが出るのでしょうか？

[276: 匿名さん]

マッチポンプか・・。あちこちに書き込みご苦労様です。

[277: 匿名さん]

他のスレでも同じ事を書いているのは事実だが、あながちマッチポンプだとも言い切れないのでは？
リンク先を見てみましたが、工場が作れられてしまうと南大沢地区にとっては深刻な問題にもなりか
ねませんよね？私は、真剣に考えた方が良いと思いますけどね。

[278: 匿名さん]

271の書き込みは確かにコピペのようですが、南大沢地区のマンションを選んで
書き込まれているようですし、これは見過ごすべきではない情報だと思います。

環境の良い場所を求めてこの地を選んだにも関わらず、こんな工場ができて
しまっては困ります！

[279: 匿名さん]

私も実際イーストから駅まで歩きました.昼間はいい感じの通りですが、夕方から夜には街灯はあるものの
木々が伸びているため暗く女・子供が歩くのが心配です。あと、たき公園を過ぎたところの坂道はみんな立ちこぎ(自転車)
をいていました。やっぱり毎日の生活になると大変なのかな？と…。遊歩道の街灯・坂道についてどう思いますか？

[280: 匿名さん]

確かに木が生い茂っていて暗いかなと感じました。行政に働きかけて適度に伐採をしてもらう
ことはできないのですかね。また、自転車は、男性はだまいいけど、女性にはつらいかな？
最近は電気自転車も安くなっているので（3万円台で売ってますよ！）買うのも手かな。
（私は男性ですが、丁度良い運動になると思っています。）

[281: 匿名さん]

　　

[282: 匿名さん]

南大沢に住み始めて最初に買ったのは電動自転車でした。(笑)
今は電動っぽくないデザインも出てるし、やっぱり楽ですよ！

[283: 匿名さん]

>>282
やっぱり電動ですかー。
確かに自転車さえ楽々にこげれば、多摩境方面へも軽く行けそうですね。
今の季節は特に気持ち良さそうだなー。

[284: 匿名さん]

どもっ、購入検討者です。
現地を見に行ったのですが、小高い丘の上だけに景観を期待していたのですが近隣に都営住宅や民間マンションがあるので難しいようですね。
高層階なら大丈夫なんでしょうか。
また休日の多摩ニュータウン通り辺りの渋滞はひどいようですが、地元住民の方のみが知っている裏道などあるんですかね。

[285: 匿名さん]

玉境に行くにはトンネルを通りますよね
それってこわいわ

[286: 匿名さん]

>285
多摩境に行くにはプレセダンヒルズ南大沢の交差点か内裏公園遊歩道を通りスーパーアルプスを抜けていくルートが
最短です。トンネルなんて抜けていたらすごい遠回りですよ。
>284
ニュータウン通りの渋滞はほとんどありませんが裏道は何通りかありますよ。それより多摩境通りの休日の渋滞は
すごいです。アルプス、コストコ、バイキングレストラン、大手カー用品店、マック、カインズホーム、あかちゃん本舗
、べビーザラス、いこいの湯、大型スポーツ用品店、ペットショップ、・・・・そして近日オープン予定の大型紳士服店、
回転すし屋。なのに片側1車線の道・・・。もうパンク寸前ですよ。

[287: 匿名さん]

>>284
私も購入検討者です。
確かに目の前に都営住宅があるのは微妙ですね。
でも都営とこのマンションを挟む道路が歩行者専用で車が通らない、
というのはポイント高いなーと思いました。

[288: 匿名さん]

目の前の都営は４階建てだから大したことないでしょう。
ところで、らいふステージのHPで、残り戸数が１８戸になっていましたね。
いよいよ残り１割。どうなるんでしょうか？

[289: 匿名さん]

ほんとうにコストコ通りの大渋滞はなんとかして欲しいですね。
買い物へ行くには近隣という立地をいかしてチャリなどで対応できそうですが、
それ以外であの道を通りたいときに渋滞にはまってしまうと思うと・・・。(T_T)
もう１車線、なんとかして増やして欲しいものです。

[290: 匿名さん]

>>288
年内で完売しそうですね。急がなくては・・・

[291: 匿名さん]

みなさんの購入するポイントを教えてください。大体の人は環境なんですかね？駅からは少し離れてるし・・。あそこを購入する人は子供がいる人やペットを飼っている人が多いんでしょうか？

[292: 匿名さん]

広さと価格の安さ＋南大沢の環境だと思います。私の場合は車道と歩道の分離と小山内裏公園や
長池公園に残る自然の良さが大きいです。都心と駅から離れているというのが最大のデメリット
のように思われますが、郊外志向の人にとってはメリットに感じているのだと思います。
また、近頃心配な大型地震についても頑丈な多摩地域は地盤が強固であるため安心です。
ただ...ライフステージは駄目です。信用できません。最近、室内の設備が契約時のものとは違う
が、同意して書類を送り返せと封書を送ってきました。それ以外にもありますがこの辺にしておきます。

[293: 匿名さん]

契約者です。うちもいろいろありましてライフステージが信用できなくなりました。
やっぱり同じように思ってる方いらしたんですね。

[294: 匿名さん]

リビングのテレビの上のダウンライトはオプションだというのはまあ理解できるが、キッチンの
ダウンライトが蛍光灯になるのは納得できないね〜。これみよがしに価格が入ったパンフを同封
して安いものじゃないから的な演出をするのは正直むかついた！！

[295: 匿名さん]

ライフステージそんなに駄目ですか？私の担当者は、非常に良い方でしたよ？物件の知識も豊富だし、
どんな質問をしても変な答えはなかったな。しかし、今後のスケが全くわからないというのはいかが
なものかとは思いますが・・・。皆さんはどのようなことで信用できなくなったのでしょうか？

[296: 匿名さん]

契約させてしまったあとに「実はここは変わります」と言って、
どんどん安い設備に変えていく作戦なのでしょうか？
全体的に価格が安いマンションは、他でもそういったことをやっている
ことが多いんでしょうか？んーーーーー

[297: 匿名さん]

私も他社に比べたら、大変良かったと思います。今回のダウンライトの件については、内でも家内は文句を言っておりましたが、図面上は蛍光灯になっておりますし、単なる確認書に記載漏れと認識しております。
前回の件も、私自身は事前に確認しており、細かいことを言えば、ライフステージ側のミスとは思いますが、購入者側の確認ミスであると思いますけど．．．。
ただ、オプションに関しては、高額なことや融通が利かないことは確かですね。内はホームセンター等で購入するつもりです。

[298: 匿名さん]

相場より一千万円も安い価格帯であることを考えればあの内装や室内設備は相応かと思いますし、
キッチンのダウンライトの件はうちを担当してくれた方はちゃんと、
本来は天井からの収納棚が付き、設置スペースの都合で蛍光灯の設置になると、説明してくれましたよ。
オプションの値段に関しても、営業の方自ら少々高額だと仰ってくれましたし、
好印象は受けても、悪い印象は受けませんでした。

それよりも、292さんの仰っている室内設備が契約時と異なるということのほうが気になります。
具体的にどのような事だったのか、教えてくださるとうれしいです。

[299: 298]

書き忘れたので追記。
もちろんキッチンの立ち位置の頭の上のダウンライトのことも、
オプション扱いで通常は蛍光灯が入るとおっしゃっていました。

[300: 匿名さん]

292さん、私ももう少し具体的に教えて頂きたいです。ライフステージの評判はやはり悪いのしょうか？安い物件は…いろいろ問題が…。それとも担当者のアタリ・ハズレの問題なのでしょうか
?

[301: 292]

私の言う室内設備というのは「蛍光灯問題」のことです。

３ヶ所の照明設備のうち、１ヶ所はグレードダウンして残り２ヶ所は無しになる..これは些細なこと
なのかもしれませんが、「相場よりも安いからそれなりの設備でも仕方がない」からといって「契約
の前後で仕様が変わっても仕方がない」とは思えないのです。
ライフステージとのやり取りで不安感を抱くようになった経緯については、発言者が特定されてしまう
ので発言を控えさせてください（当然、ライフステージも発言を読み、参加しているので）。

[302: 匿名さん]

274さん、私も幼稚園の件では悩んでます。
一番近い多摩なかよし幼稚園は良いなぁとは思いました。でも毎日のお弁当は専業主婦でも面倒・・・ですよね・・・（＾＾；）
おさひめ幼稚園は確かに完全給食で魅力的だけれど、マンモス幼稚園はあまり良い話はききませんよ。
幼稚園入園まであと２年ありますが、これから少しずついろんな幼稚園へ見学に行くつもりです。
子供と幼稚園の相性を一番に考えましょう！

[303: 匿名さん]

キッチンの蛍光灯、図面にちゃんと書いてありますね。他の追加部分も、図面ではダウンライト入って
いませんし。まあしょうがないかな。ライフステージがきちんと確認しておけばこんなお粗末なことに
はならなかったのでしょうが、まあよしとします。（相場より安いからそれなりの設備でもしょうがな
いということではないと思いますよ。）少なくても私の担当者は、問題ありませんでしたし、（スレ読
んでいると担当者の当たり外れはありそうですがね）ライフステージには悪いイメージはありませんね。
他のスレ読んでいても、もっとお粗末なマンションも沢山ありますし、販売会社最悪！！てなマンショ
ンも多くあるみたいだし、それに比べれば問題ないっしょ。

[304: 匿名さん]

きっと愛称の問題なんですね。買う前にはいろいろ話をして愛称を確認にておいた方がいいみたいですね。接客対応も営業的な方がいいのかフレンドリーな方がいいのか…。話しやすくいろいろ聞きやすいのはフレンドリーな方ですが、信用出来るのはやっぱりしっかりした営業さん。難しいところですね。

[305: 匿名さん]

いろいろな「提供者の論理」を好意的に取るかどうかの問題もありそう。
しょせん不動産売買は最終的に買い手が責任を負うことになるのだから、後で
後悔しないように自己防衛策として神経質な位で丁度いいんじゃないかな。
契約書にしろ同意書にしろ署名と捺印した時点で提供者は責任を逃れ、購入者
が責任を負うことになる。

[306: 匿名さん]

皆さん、sageましょうね。

[307: 匿名さん]

先日見てきました。両脇の部屋の窓は広そうですが、それ以外の部屋は狭そうですね。あれじゃあ暗い感じの室内になるのかなぁ・・・？
周辺のマンションなどを見ると窓の広さの違いに失望します。それも安いから仕方ないのかなぁ・・・!?
同じような窓枠のマンションにお住まいの方はいらっしゃいますか？

[308: 匿名さん]

集合住宅だからやはり、隣近所からの騒音は気になります。騒音防止の絨毯は敷いたほうが良いのでしょうか。
床暖房の上に絨毯は、フローリングをいためるというのは本当ですか。

[309: 匿名さん]

床暖房の上にじゅうたん敷いても問題ないですよ。
敷かないと逆に子供に傷だらけにされますよ、ちょっとしたものを落としても凹むし。

＞フローリングをいためる
熱がこもるという意味？でしょうが、そんなに高温になるわけではないので大丈夫です。

ところで販売は順調でしょうか。　残戸はどのくらいですか？

[310: 匿名さん]

ぼちぼちなんじゃないかな?!