グランスイート南大沢ってどうですか？

[匿名さん]

１月上旬モデルルームオープン予定だそうです。
http://www.gs-minamiosawa.com/

[251: 匿名さん]

マーパ甲子園

[252: 匿名さん]

現在、購入を検討している者ですが、グランスイート南大沢の構造では戸境壁の2重壁からの音の抜けが気に
なります。
いろいろ調べてみると戸境壁の防音はコンクリートにビニールクロスの直張りが一番良くて、2重壁では時々
大きな問題を起こしているようなのですが。最近は大丈夫なのですかね。
皆さんどのように考えておられますか。
あと、長谷工の設計施工はどうですか。

[253: 誇大広告？]

購入検討者です。

物件概要は、「南大沢駅より徒歩21分」ということですが、
実際に歩いてみると２２分を超えました。（実測は22分30秒）
これは、エレベータの待ち時間やエレベータに乗っている時間、
マンション敷地外に出る時間は含まれていませんので、
実際はドアトゥードアで南大沢駅まで徒歩２７分はかかると思います。
最悪、駅とマンションの往復で約１時間近くもかかる計算になります。

[254: 匿名さん]

だから何？

[255: 匿名さん]

物件購入検討者です。
私も駅まで歩きましたが、18分でした。計ったのは公園側のかどのところからストップウォッチを使いました。
とはいえ、通勤にはバスを使うでしょうけどね。

[256: 匿名さん]

>253さん
何を優先するかで違ってきますよね。価値観の違いだからいいんじゃないですか。駅までの時間を考えるのであれば違う物件を探されたほうがいいのではないでしょうか。
私は静かな居住環境を考えて決定しました。私の場合は20分前後の歩きは苦にならないし、天気の悪い日はバス便が充実しているので安心です。

[257: 匿名さん]

グランスイートって2重壁でしたっけ？違うと思うのですが・・・。

[258: 匿名さん]

グランスイート南大沢の戸境壁は2重壁で、床は直貼り2重天井と思います。
確か、営業の人が言っていたと記憶しています。
長谷工ではこれが標準になってるみたいですね。

[259: 匿名さん]

２重壁は、長谷工の標準ではありません、普通レベル以上は直壁です。

コンクリの側面に凹凸が発生しても、壁面を平坦に施工できるということ。
あの価格では２重壁にせざるを得なかったということだと思います。
２重壁でも壁-上壁間が十分広い場合は直壁より騒音防止になります（それは高級マンションだけ）。

[260: 匿名さん]

価格の安いマンションでは、若干の騒音はしかたがないことなのでしょうか。
しかし、他のもっと安いマンションでもパンフレットでは戸境壁は直貼りになっているのを
沢山見みましたが、どうなっているのでしょうね。
いずれにしても、戸境壁が2重壁になっているマンションでは住む人がお互いに騒音発生に
注意するということですかね。

[261: 匿名さん]

>253さん
駅までの距離は確かに時間がかかりますね。今、私はグランスイートに行く途中の
公団に住んでいますが、徒歩１２,３分でも結構歩き甲斐あります。
ただ南大沢の遊歩道が車道と完全分離しているので、安全だし景観が良いから普通
の２０数分よりも苦になりにくいと思います。桜の時期は本当に素晴しいですよ。

[262: 匿名さん]

今図面集を確認してみたのですが、壁と部屋の間に細く書かれている線が二重壁なのでしょうか？
であるなら、コンクリとボードの間には消音材なんて入って・・・いないのでしょうね。
お恥ずかしながら今まで気がつきませんでした。床が直貼りであることは確認したのですが・・。
まあ、皆さんが隣や上下のことをそれぞれ考えて生活すれば問題ないでしょう、となることを
願いたい・・・。
（近隣のマンションのHPえお見てみましたが、二重壁なのは、グランとグレイスフォレシアだけでした。
安いマンションはそうなのですね。）

[263: 匿名さん]

そんなことぜんぜん気にしないで契約していました。
どの程度音が漏れるのか心配ですが、まあ普通に生活する分には大丈夫でしょう！？

[264: 匿名さん]

そうですね。常識をわきまえて生活する分には問題ないでしょうね。入居までの日が長いといろいろな
情報が入ってきてしまい、混乱してきます。余り惑わされないようにしなければなりませんね。

[265: 匿名さん]

私も2重壁が問題なんて全然知らずに契約しました。
本当なのでしょうか。
普通に生活する分には大丈夫なことを願います。
でも、騒音の問題はマンション入居後に一番クレームの
多い所なのに、何故このようなところでケチるのか、
ちょっと残念ですね。

[266: 匿名さん]

同じく長谷工の二重壁物件に新築から2年住んでいますが、ぜんぜん問題ないです。
隣りから音が聞こえてきたことはありません。
（そもそも、床はともかく、頻繁に戸境の壁にぶつかったりはしないでしょう）
お隣りがよほどの騒音家族でもない限りは大丈夫でしょう。

[267: 259]

二重壁の太鼓現象は、ピアノや低周波域の重低音で発生し、壁を伝播します。
普通のテレビやラジオ、話声はそんなに心配しなくていいはずです。
上下左右にピアノ一家やオーディオマニアが住まいことを祈るしかないです。

>>266
壁への物理的な衝撃音は、二重壁だろうが直壁だろうが同じです。

[268: 匿名さん]

他のサイトで見たものの受け売りですが、2重壁の場合
空間内の音よりも壁に直接かかる衝撃音（壁掛けTVなど）の音は結構響く
そうです。

[269: 匿名さん]

徒歩２１分を推奨している方がいますが、現実的にはまず無理だと思います。（特に気が短い人は）。
バスを前提で検討した方がいいです。バスが嫌な人は退散した方が無難です。
でも、９０平米超えで、３０００万をはるかに切る物件は、今後はもうないでしょう。
そうゆう私はまだ決めていません。

[270: 匿名さん]

私（男です）は、朝・昼・夜と何回も歩いてみていますが、私の普段の歩く速さだと１５分で駅からマン
ションに着きます。妻と普通に歩いたときは、１９分でした。私的にはこの距離は何の問題にもならない
ので気にしていませんが、駅からの距離を重視される方は止めた方が良いですね。無理して購入して、や
はりだめだったと直ぐに売りに出されても迷惑なんで。

[271: 匿名さん]

http://www02.so-net.ne.jp/~m_suda/cgibin/bbs-ex/bbs.cgi

こんなものを見つけました。ここを見てください。本当だとすると、町田市だけでなく八王子市にも害が及ぶの
では？住宅地の真ん中のしかも町田市の隅に建設して、他の市町村にも迷惑をかけるかもしれないなんて許せな
い。八王子市として抗議をして欲しい。
皆さんも反対の輪を広げましょう。

[272: 匿名さん]

>271
つまり、町田市が「杉並病の原因と思われる公害汚染を排出する施設」を多摩境通りの
コストコ近く建設しようとしている、ということですね。
反対の署名活動などは既に始まっているのでしょうか？

[273: 匿名さん]

駅に近いとたいてい線路近くになりませんか？
私は今、駅から徒歩２分のところに住んでいますが、ラッシュのアナウンス騒音や
電車音は一回気になりだすと、かなりツラいものがあります。
それを考えるとこの物件は私にとっては理想ですねー。狭い路地を２０分歩くのではなく
遊歩道ですし、ウォーキングは２０分以上すると脂肪が燃焼するらしいですし（笑）
でも、ちょっと気になったのは周辺全体に雑草が多いなーと・・・。自然が多いから、と
言ってしまえばそれまでですが、やや荒廃したムードを感じ残念に思います。

[274: 匿名さん]

契約者です。　未就園児のお子さんをおもちのかた、いよいよ幼稚園を決めなくてはいけない時期にはいってきましたね。　一番近い多摩なかよしも良いのですが、これから仕事を始めたりするかもしれないと考えると、預かりや給食のてんで　おさひめ幼稚園にもひかれてしまいます。みなさんはどこの幼稚園を希望されていますか？　

[275: 匿名さん]

廃棄物処理場の件で、実際建設予定地を見てきたのですが本当に建てるとなれば、グランスイートまで風に
乗って来そうですね。多摩境の人に聞いた話ですが、あそこの自治会長さんは大反対しているそうですが
今まで他の土地でも反対にあい、転々としているらしいので今回はどうなんでしょうか？どななた詳しく情報を
お持ちの方は教えてください。
ネットで見ると、杉並区とは少し違うみたいですが、実際に体に影響の出るのもが出るのでしょうか？

[276: 匿名さん]

マッチポンプか・・。あちこちに書き込みご苦労様です。

[277: 匿名さん]

他のスレでも同じ事を書いているのは事実だが、あながちマッチポンプだとも言い切れないのでは？
リンク先を見てみましたが、工場が作れられてしまうと南大沢地区にとっては深刻な問題にもなりか
ねませんよね？私は、真剣に考えた方が良いと思いますけどね。

[278: 匿名さん]

271の書き込みは確かにコピペのようですが、南大沢地区のマンションを選んで
書き込まれているようですし、これは見過ごすべきではない情報だと思います。

環境の良い場所を求めてこの地を選んだにも関わらず、こんな工場ができて
しまっては困ります！

[279: 匿名さん]

私も実際イーストから駅まで歩きました.昼間はいい感じの通りですが、夕方から夜には街灯はあるものの
木々が伸びているため暗く女・子供が歩くのが心配です。あと、たき公園を過ぎたところの坂道はみんな立ちこぎ(自転車)
をいていました。やっぱり毎日の生活になると大変なのかな？と…。遊歩道の街灯・坂道についてどう思いますか？

[280: 匿名さん]

確かに木が生い茂っていて暗いかなと感じました。行政に働きかけて適度に伐採をしてもらう
ことはできないのですかね。また、自転車は、男性はだまいいけど、女性にはつらいかな？
最近は電気自転車も安くなっているので（3万円台で売ってますよ！）買うのも手かな。
（私は男性ですが、丁度良い運動になると思っています。）

[281: 匿名さん]

　　

[282: 匿名さん]

南大沢に住み始めて最初に買ったのは電動自転車でした。(笑)
今は電動っぽくないデザインも出てるし、やっぱり楽ですよ！

[283: 匿名さん]

>>282
やっぱり電動ですかー。
確かに自転車さえ楽々にこげれば、多摩境方面へも軽く行けそうですね。
今の季節は特に気持ち良さそうだなー。

[284: 匿名さん]

どもっ、購入検討者です。
現地を見に行ったのですが、小高い丘の上だけに景観を期待していたのですが近隣に都営住宅や民間マンションがあるので難しいようですね。
高層階なら大丈夫なんでしょうか。
また休日の多摩ニュータウン通り辺りの渋滞はひどいようですが、地元住民の方のみが知っている裏道などあるんですかね。

[285: 匿名さん]

玉境に行くにはトンネルを通りますよね
それってこわいわ

[286: 匿名さん]

>285
多摩境に行くにはプレセダンヒルズ南大沢の交差点か内裏公園遊歩道を通りスーパーアルプスを抜けていくルートが
最短です。トンネルなんて抜けていたらすごい遠回りですよ。
>284
ニュータウン通りの渋滞はほとんどありませんが裏道は何通りかありますよ。それより多摩境通りの休日の渋滞は
すごいです。アルプス、コストコ、バイキングレストラン、大手カー用品店、マック、カインズホーム、あかちゃん本舗
、べビーザラス、いこいの湯、大型スポーツ用品店、ペットショップ、・・・・そして近日オープン予定の大型紳士服店、
回転すし屋。なのに片側1車線の道・・・。もうパンク寸前ですよ。

[287: 匿名さん]

>>284
私も購入検討者です。
確かに目の前に都営住宅があるのは微妙ですね。
でも都営とこのマンションを挟む道路が歩行者専用で車が通らない、
というのはポイント高いなーと思いました。

[288: 匿名さん]

目の前の都営は４階建てだから大したことないでしょう。
ところで、らいふステージのHPで、残り戸数が１８戸になっていましたね。
いよいよ残り１割。どうなるんでしょうか？

[289: 匿名さん]

ほんとうにコストコ通りの大渋滞はなんとかして欲しいですね。
買い物へ行くには近隣という立地をいかしてチャリなどで対応できそうですが、
それ以外であの道を通りたいときに渋滞にはまってしまうと思うと・・・。(T_T)
もう１車線、なんとかして増やして欲しいものです。

[290: 匿名さん]

>>288
年内で完売しそうですね。急がなくては・・・

[291: 匿名さん]

みなさんの購入するポイントを教えてください。大体の人は環境なんですかね？駅からは少し離れてるし・・。あそこを購入する人は子供がいる人やペットを飼っている人が多いんでしょうか？

[292: 匿名さん]

広さと価格の安さ＋南大沢の環境だと思います。私の場合は車道と歩道の分離と小山内裏公園や
長池公園に残る自然の良さが大きいです。都心と駅から離れているというのが最大のデメリット
のように思われますが、郊外志向の人にとってはメリットに感じているのだと思います。
また、近頃心配な大型地震についても頑丈な多摩地域は地盤が強固であるため安心です。
ただ...ライフステージは駄目です。信用できません。最近、室内の設備が契約時のものとは違う
が、同意して書類を送り返せと封書を送ってきました。それ以外にもありますがこの辺にしておきます。

[293: 匿名さん]

契約者です。うちもいろいろありましてライフステージが信用できなくなりました。
やっぱり同じように思ってる方いらしたんですね。

[294: 匿名さん]

リビングのテレビの上のダウンライトはオプションだというのはまあ理解できるが、キッチンの
ダウンライトが蛍光灯になるのは納得できないね〜。これみよがしに価格が入ったパンフを同封
して安いものじゃないから的な演出をするのは正直むかついた！！

[295: 匿名さん]

ライフステージそんなに駄目ですか？私の担当者は、非常に良い方でしたよ？物件の知識も豊富だし、
どんな質問をしても変な答えはなかったな。しかし、今後のスケが全くわからないというのはいかが
なものかとは思いますが・・・。皆さんはどのようなことで信用できなくなったのでしょうか？

[296: 匿名さん]

契約させてしまったあとに「実はここは変わります」と言って、
どんどん安い設備に変えていく作戦なのでしょうか？
全体的に価格が安いマンションは、他でもそういったことをやっている
ことが多いんでしょうか？んーーーーー

[297: 匿名さん]

私も他社に比べたら、大変良かったと思います。今回のダウンライトの件については、内でも家内は文句を言っておりましたが、図面上は蛍光灯になっておりますし、単なる確認書に記載漏れと認識しております。
前回の件も、私自身は事前に確認しており、細かいことを言えば、ライフステージ側のミスとは思いますが、購入者側の確認ミスであると思いますけど．．．。
ただ、オプションに関しては、高額なことや融通が利かないことは確かですね。内はホームセンター等で購入するつもりです。

[298: 匿名さん]

相場より一千万円も安い価格帯であることを考えればあの内装や室内設備は相応かと思いますし、
キッチンのダウンライトの件はうちを担当してくれた方はちゃんと、
本来は天井からの収納棚が付き、設置スペースの都合で蛍光灯の設置になると、説明してくれましたよ。
オプションの値段に関しても、営業の方自ら少々高額だと仰ってくれましたし、
好印象は受けても、悪い印象は受けませんでした。

それよりも、292さんの仰っている室内設備が契約時と異なるということのほうが気になります。
具体的にどのような事だったのか、教えてくださるとうれしいです。

[299: 298]

書き忘れたので追記。
もちろんキッチンの立ち位置の頭の上のダウンライトのことも、
オプション扱いで通常は蛍光灯が入るとおっしゃっていました。

[300: 匿名さん]

292さん、私ももう少し具体的に教えて頂きたいです。ライフステージの評判はやはり悪いのしょうか？安い物件は…いろいろ問題が…。それとも担当者のアタリ・ハズレの問題なのでしょうか
?