グランスイート南大沢ってどうですか？

[匿名さん]

１月上旬モデルルームオープン予定だそうです。
http://www.gs-minamiosawa.com/

[222: 匿名さん]

まだまだ先は長いのですが、みなさんは、内覧会の時、業者に頼みますか？他のスレ見ていると、結構
頼まれている方が多く、概ね頼んで良かったとのことみたいなのですが・・・。費用がかかりますし、
かといって、安心を買うと思えば安いかとも思ったり。正直、私は迷っています。

[223: 匿名さん]

近所のマンションに住んでいる者です。ウチは入居の時に頼みました。５万円でした。他にも頼んでいる人はたくさんいたようです。ちょっと高い気もしましたが、安心料と思って頼みました。色々なサイトを見ると、内覧会の時にクレームを付けても、「こんなものです」と言って取り合ってくれないデベもあるとか。ウチのマンションは全然そんなことはなく、きちんと対応してくれましたが、すべての交渉は内覧業者がしてくれました。それから、私は大雑把な人間なもので、細かいところに目がいかないんですね。家族全員で見ましたが、私たちが気が付かないようなところも、たくさん指摘してくれて助かりました。
それにしても高いですけどね。

[224: とし]

内覧業者は頼みました。
知人から内覧会の時は舞い上がってしまうので、冷静に見れる人に頼んだほうがいいよという薦めもあったためですが。。。
実際、限られた時間で指摘していくのは、素人だけでは大変だと思いました。
アフターサービスがあるので、住み始めてから問題が見つかっても対応はしてくれるのですが、入居前に見つけてた方が施工業者もいるので対応は早いです。

幼稚園の数は多いのですが、子供の人口も多いので、幼稚園の特色だけでなく選考方法も考えて併願するつもりで考えておいたほうがいいと思います。
各幼稚園に問い合わせて情報収集したほうがいいと思います。

[225: 匿名さん]

車道側にシンボルツリーが植えられましたね。周囲にマッチした素敵なマンションになりそうです。

[226: 匿名さん]

＞２２３・２２４
ありがとうございました。私は頼もうとは思っているのですが、妻がはぁ〜？てな感じで困っています。
まだ時間があるので、説得していこうとは思っています。

[227: 悩み中]

はじめまして、購入検討しているものです。
毎日書類とにらめっこ状態で頭がパンク寸前です・・・
こういう事に慣れてないので良く分からないことがあるのですが
ここは修繕積み立て費がとっても安いんですがこの金額はどんどん値上がりしていくのですかね？
近所の中古マンションを見ると積立金が２万円以上だったんで驚いてるんですが・・・。

[228: 匿名さん]

＞２２７
修繕積立金については、契約の前に行なう重要事項説明の書類の中に長期修繕計画の案があり、そこでは、
５年後、１０年後（だったかな？）に増額を行なえば、赤字にならない計画が書かれています。入居後は、
管理組合での話し合いになるのでしょうが、赤字になって修繕ができなくなることを防ぐために、積立金
の増額は行なわれるでしょう。（最近のマンションは、ほとんどが同様の方法ですね。）その時に、管理
費の見直し（管理会社の変更により委託料を減らし、管理費を減少させる等）も合わせて行なわれるので
はないでしょうか？要は、入居者でつくる管理組合次第ですね。
支出は重要な問題ですから、じっくり考えた方が良いと思います。そのうえでご購入ということであれば、
既購入者として大歓迎です。

[229: 匿名さん]

＞２２８
大変わかりやすい説明で不安も１つクリアになりました。
管理会社を安いところに変えることが出来れば増額されても負担を軽くする事も出来るのですね。
ありがとうございました。

[230: 匿名さん]

トリマールームやシアタールームっていうのは必要なものなんでしょうかねぇ？　併設されたマンションに既にお住まいの方から利用度の情報を頂きたいものです。不必要な施設がなくなれば管理費も安くなりますよね。

[231: 匿名さん]

修繕積み立てが安すぎるとあとで痛い目をみます。＜今のマンション(T_T)
途中でしっかりと見直ししてもらわないと困ります。

シアタールームはあまり利用されてないですね。。。
でも取り壊したりするのもお金がかかるでしょうし、他の利用方法も思いつきません。
初めからなくても良かったなーと思います。
トリマールームもそのうち必要なくなりそうですね。近所のペットショップで十分でしょう。
管理費、安くなるといいですね。

こういう施設をなくす場合って建物はわざわざ取り壊さないでしょうし、その後どう活用されてるんでしょうね？
施設をCLOSEしたことがあるマンションにお住まいの方に聞いてみたいです。

[232: 匿名さん]

管理組合を人任せにしないで、できるだけ総会等にも出席して意見を交わしていきたいですね？場合によって
は、理事等をやることにもなるかもしれませんが、将来、破綻しないように協力していきましょう！！！
皆さん、インテリア相談会は申し込みましたか？

[233: 匿名さん]

はじめまして！契約者です。ちょっとお聞きしたいのですが、小学生のお子さんをお持ちの方、来年の引っ越しって始業式に間に合わないですよね。うちは転校になるので、出来れば学期の始めからいれたいと思っているのですが、みなさんはその間どのようにされますか？

[234: 匿名さん]

今朝、南大沢の駅前を通りかかったところ、学生や市民ボランティアの方々によるゴミ拾いが
行なわれていました。タバコの吸殻を拾ったり地面に貼りついたガムをヘラで剥がしたりと、
かなり大変そうでその場で手伝えないことに恐縮する思いをしました。平気で道端に捨てる人
や何も手を打たない八王子市の対応に憤る思いがありましたが、市民の意識は、まだまだ捨てた
ものではないですね。
なぁ

[235: 匿名さん]

今日、現地まで歩いてきました！！１３階まで建築がすすんでおり、だんだん現実味を帯びてきましたね。
敷地が遊歩道より少し高くなっているので、１階の庭は全く見えない状況でした。１階って良いですね
・・・。自分は上の階の契約者ですが、あれであれば１階の価格が高いのは納得できますね。

[236: 匿名さん]

＞２３５
私も今日、現地を見てきました。白い壁タイルが張られて完成イメージが沸いてきました。
あと、自転車駐輪場や道路から敷地内への車用アプローチも出来ていましたよ。
ただＨＰの更新状況を見ると空き部屋数は減っておらず、販売は不調なようですね。

[237: 匿名さん]

私は、近所から入居の予定のものです。小学校始まる前に越したいのは当然のことですよね。
購入決めるときにこの話は、担当営業マンさんに質問しました。そのような事情の方を優先
してなるべく早めに越せるようにしますといっていました。一度ご相談されてはいかがでしょ
う。

[238: 匿名さん]

オプション会に行ってきました。予想したとおり高いですね。一応コーディネーターの方に要求は出したので、出来上がったものを基本に他で探してみようかと思っています。しつこく営業が入るのですかね・・・？

[239: jjj]

ヒューマンスクエアが気にいったのですが、機械式駐車場なので後々メンテとか立替とか
お金がかかりそうなので、グランスイートのモデルルーム行こうかなと思っています。

ただし、二重床ではないのですか？？？？

ガキがいるので、騒音がすごく心配です？？？

みなさん、どう思っていますか？

[240: 匿名さん]

ヒューマンズは小規模ですよね？後々の修繕費用がかなり高くなりそうな機がしますが、どうなのでしょうか？
ウチは二重床ではありませんが、最近のマンションはそんなに気になりませんよ。神経質な人だと気になるでしょうが。
二重床も良し悪しで床の下に空間が出来るから、振動が変な伝わり方をすると聞いたことがあります。子供はお互い様でしょうがないので、あまり気にしない方が良いと思いますよ。

[241: 匿名さん]

できることなら二重床の方が良いとは思います。まったくの空洞ではなく吸音材のようなものが入るでしょう。

ただ、２４０さんのおっしゃる通り、あまり気にならないようですよ。特にここは一斉入居ですから、最初はお互いに気にかけますし。
どのくらいまでなら大丈夫か試行錯誤しながら、気になれば遠慮なく言ってもらえるよう最初に挨拶しとけば平気かな…と。
中古マンションに途中から入居する場合は肩身も狭いと思いますけど。

二重床にしないから階高がとれて、その分階数が稼げて利益が上がる、手間も省けてコストが下がるから安く買える…
というように理解してます。違うのかな？
まあ、マンションですから、お互い近隣を気遣いながら、仲良く暮らせたら良いですよね。

[242: jjj]

二重床の件、レスありがとうございます。
もちろん、子供に言いきかせたり、夜は早く寝かせるようにしようと思っていますが、
それでも走る時は走ってしまいますからね。
正直不安あります・・・・・。
大丈夫かな・・・・。

[243: 匿名さん]

グランスイートは外断熱ですか？　御存知の方がいたら教えてください。
最近、マンションも外断熱であるか否かがチェック項目として重要だそうですので。

[244: 匿名さん]

「新宿」駅まで電車で30分
「南大沢」駅より徒歩21分
　92㎡で3000万円台中心。

東京都内近郊の物件では、なかなかの好条件の物件ですね。

[245: 匿名さん]

＞243さんへ
外断熱のマンションは、はっきり言ってないですよ！
殆んどのマンションは、屋根だけが外断熱でそれ以外は内断熱になっているはず。
それができていなければ、問題があるけどね・・・。
確認してみてください

[246: 匿名さん]

>245
．．．そうでしたか。もしかすると外断熱のマンションが今後主流になるかもしれない、
という話が多少オーバーに喧伝されているのかもしれませんね。

[247: 匿名さん]

>242さん
個人的には、それだけ気を遣われる方なら全然OKだと思いますけどね。
たまーに走っちゃうのはしょうがないですって。
夜遅くや休日の朝っぱらからフリーに走り回らせて、開き直る人には困りますけどね。（＾＾；）
でもそこまで心配されてるなら・・・
希望物件の下階に、どんな家族構成の方が入居予定か、そーっと営業の人に聞いちゃう…
なんてのは？そーっと…

[248: 匿名さん]

>247さん
子供が居る家庭で躾やマナーを説くことは当たり前ですが、子供が居ない家庭の人が、
子供の声や物音に対して”ある程度”の覚悟を持って住まうのも必要ではないでしょうか？
元気な子供が走る・跳ねる・大声を出す、は極々普通ですから。
「たまーに走っちゃう」程度までしか許されないとしたら、相当肩身が狭いのでは？
「周囲からのクレームを聞き入れない人は困る」という意味に解釈したいと思います。

[249: 匿名さん]

オプション会に参加された印象はいかがでしたか？いいんだけど手が出ないというのが感想でした。
ベランダに貼るタイルはなかなかいいのですが30万円以上しますね。やはりあったほうがいいのかなぁ。それぞれ価値観は違うので難しいとは思いますが、最低限必要なものっていうのは皆さんどんなものでしたか。
先輩方々のご意見をお伺いしたいものです。

[250: 匿名さん]

>>249
近くのマンションに住む者です。
私もタイルは貼りたかったですが、高いので自分で貼ろうと思い注文しませんでした。TOTOのタイルだと１枚
900円を切って買えますよ。それで自分で貼ったかと言えば結局しませんでした。見栄えは良いのですが、貼る
とタイルの下の掃除が出来ない。結構ゴミや砂がたまって不衛生な気がしてやめました。やはり好きずきですね。

[251: 匿名さん]

マーパ甲子園

[252: 匿名さん]

現在、購入を検討している者ですが、グランスイート南大沢の構造では戸境壁の2重壁からの音の抜けが気に
なります。
いろいろ調べてみると戸境壁の防音はコンクリートにビニールクロスの直張りが一番良くて、2重壁では時々
大きな問題を起こしているようなのですが。最近は大丈夫なのですかね。
皆さんどのように考えておられますか。
あと、長谷工の設計施工はどうですか。

[253: 誇大広告？]

購入検討者です。

物件概要は、「南大沢駅より徒歩21分」ということですが、
実際に歩いてみると２２分を超えました。（実測は22分30秒）
これは、エレベータの待ち時間やエレベータに乗っている時間、
マンション敷地外に出る時間は含まれていませんので、
実際はドアトゥードアで南大沢駅まで徒歩２７分はかかると思います。
最悪、駅とマンションの往復で約１時間近くもかかる計算になります。

[254: 匿名さん]

だから何？

[255: 匿名さん]

物件購入検討者です。
私も駅まで歩きましたが、18分でした。計ったのは公園側のかどのところからストップウォッチを使いました。
とはいえ、通勤にはバスを使うでしょうけどね。

[256: 匿名さん]

>253さん
何を優先するかで違ってきますよね。価値観の違いだからいいんじゃないですか。駅までの時間を考えるのであれば違う物件を探されたほうがいいのではないでしょうか。
私は静かな居住環境を考えて決定しました。私の場合は20分前後の歩きは苦にならないし、天気の悪い日はバス便が充実しているので安心です。

[257: 匿名さん]

グランスイートって2重壁でしたっけ？違うと思うのですが・・・。

[258: 匿名さん]

グランスイート南大沢の戸境壁は2重壁で、床は直貼り2重天井と思います。
確か、営業の人が言っていたと記憶しています。
長谷工ではこれが標準になってるみたいですね。

[259: 匿名さん]

２重壁は、長谷工の標準ではありません、普通レベル以上は直壁です。

コンクリの側面に凹凸が発生しても、壁面を平坦に施工できるということ。
あの価格では２重壁にせざるを得なかったということだと思います。
２重壁でも壁-上壁間が十分広い場合は直壁より騒音防止になります（それは高級マンションだけ）。

[260: 匿名さん]

価格の安いマンションでは、若干の騒音はしかたがないことなのでしょうか。
しかし、他のもっと安いマンションでもパンフレットでは戸境壁は直貼りになっているのを
沢山見みましたが、どうなっているのでしょうね。
いずれにしても、戸境壁が2重壁になっているマンションでは住む人がお互いに騒音発生に
注意するということですかね。

[261: 匿名さん]

>253さん
駅までの距離は確かに時間がかかりますね。今、私はグランスイートに行く途中の
公団に住んでいますが、徒歩１２,３分でも結構歩き甲斐あります。
ただ南大沢の遊歩道が車道と完全分離しているので、安全だし景観が良いから普通
の２０数分よりも苦になりにくいと思います。桜の時期は本当に素晴しいですよ。

[262: 匿名さん]

今図面集を確認してみたのですが、壁と部屋の間に細く書かれている線が二重壁なのでしょうか？
であるなら、コンクリとボードの間には消音材なんて入って・・・いないのでしょうね。
お恥ずかしながら今まで気がつきませんでした。床が直貼りであることは確認したのですが・・。
まあ、皆さんが隣や上下のことをそれぞれ考えて生活すれば問題ないでしょう、となることを
願いたい・・・。
（近隣のマンションのHPえお見てみましたが、二重壁なのは、グランとグレイスフォレシアだけでした。
安いマンションはそうなのですね。）

[263: 匿名さん]

そんなことぜんぜん気にしないで契約していました。
どの程度音が漏れるのか心配ですが、まあ普通に生活する分には大丈夫でしょう！？

[264: 匿名さん]

そうですね。常識をわきまえて生活する分には問題ないでしょうね。入居までの日が長いといろいろな
情報が入ってきてしまい、混乱してきます。余り惑わされないようにしなければなりませんね。

[265: 匿名さん]

私も2重壁が問題なんて全然知らずに契約しました。
本当なのでしょうか。
普通に生活する分には大丈夫なことを願います。
でも、騒音の問題はマンション入居後に一番クレームの
多い所なのに、何故このようなところでケチるのか、
ちょっと残念ですね。

[266: 匿名さん]

同じく長谷工の二重壁物件に新築から2年住んでいますが、ぜんぜん問題ないです。
隣りから音が聞こえてきたことはありません。
（そもそも、床はともかく、頻繁に戸境の壁にぶつかったりはしないでしょう）
お隣りがよほどの騒音家族でもない限りは大丈夫でしょう。

[267: 259]

二重壁の太鼓現象は、ピアノや低周波域の重低音で発生し、壁を伝播します。
普通のテレビやラジオ、話声はそんなに心配しなくていいはずです。
上下左右にピアノ一家やオーディオマニアが住まいことを祈るしかないです。

>>266
壁への物理的な衝撃音は、二重壁だろうが直壁だろうが同じです。

[268: 匿名さん]

他のサイトで見たものの受け売りですが、2重壁の場合
空間内の音よりも壁に直接かかる衝撃音（壁掛けTVなど）の音は結構響く
そうです。

[269: 匿名さん]

徒歩２１分を推奨している方がいますが、現実的にはまず無理だと思います。（特に気が短い人は）。
バスを前提で検討した方がいいです。バスが嫌な人は退散した方が無難です。
でも、９０平米超えで、３０００万をはるかに切る物件は、今後はもうないでしょう。
そうゆう私はまだ決めていません。

[270: 匿名さん]

私（男です）は、朝・昼・夜と何回も歩いてみていますが、私の普段の歩く速さだと１５分で駅からマン
ションに着きます。妻と普通に歩いたときは、１９分でした。私的にはこの距離は何の問題にもならない
ので気にしていませんが、駅からの距離を重視される方は止めた方が良いですね。無理して購入して、や
はりだめだったと直ぐに売りに出されても迷惑なんで。

[271: 匿名さん]

http://www02.so-net.ne.jp/~m_suda/cgibin/bbs-ex/bbs.cgi

こんなものを見つけました。ここを見てください。本当だとすると、町田市だけでなく八王子市にも害が及ぶの
では？住宅地の真ん中のしかも町田市の隅に建設して、他の市町村にも迷惑をかけるかもしれないなんて許せな
い。八王子市として抗議をして欲しい。
皆さんも反対の輪を広げましょう。