グランスイート南大沢ってどうですか？
| No.2 |
by 匿名さん 2004-12-27 00:37:00
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どうしてこの辺のマンションは多摩境の方が近いのに南大沢と名前をつけるんですか？
バス使用なのに駅の名前をつけるのもなんだかな？と思いますけどね。 |
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| No.3 |
age
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| No.4 |
90平米超えが２７００台から買えるんだから、夢のようだ。
バブル時の半値、バブル時にかった人は本当にお気の毒。 即日完売間違いなし！？。 隣のリンクソシエよりもだいぶ安いんでしょ。 |
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| No.5 |
＞02さん
その通りだと思います。 でも多摩境よりも急行停車駅である南大沢と言っておいた方が、聞こえがいいからじゃないですかねぇ・・・？ 最近は多摩境も発展してきているので「グランイースト多摩境」でも悪くないと思いますが。 |
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| No.6 |
スイートの間違いでしたね・・・すみません
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| No.7 |
いよいよ今週末モデルルームオープンなので行ってきます。
この間建設予定地をぐるぐる見てきました！ 周り何もなかったです。車orバスがメインですね（＾＾； 隣に幼稚園、すぐ近くに小学校がありました。 コンビニ等はだいぶ移動しないとありません。 近隣に住んでいらっしゃる方、何か情報あったら教えて下さい！ また、マンションを購入してから賃貸を考えているのですが この辺の地域は難しいのでしょうか？？？ |
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| No.8 |
賃貸にしたいのでしたら、駅から遠い物件は無茶ですよ。
分譲を買いたい人と、賃貸を借りたい人は求めるものが違います。 賃借したい人は、利便性を優先するので、物件探しの際に、"駅から近いこと"は優先順位が高いです。 実際はケースバイケースなのでなんとも言えませんが・・（もしかしたらできるかも しれないという意味で）。 |
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| No.9 |
>08さん
アドバイスありがとうございます！ やはり賃貸は優先する物が違いますよね・・・納得です。 ちなみに多摩センターや南大沢付近っていうのは人気的には あるんでしょうか？買ったはいいが売買の時に差が出ますよね？ 勿論これから何年後の事なんて予測は出来ないと思いますが・・・ |
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| No.10 |
俺だったら、ローレルスクエアを買う。
南大沢から21分なんて歩きたくない。 10分くらいが限度だ・・・。 長谷工だし・・・。なにやら不吉な予感。 それほど安くないよ、この物件。 周りの建物とよくよく比較したほうがいいと思いますよ。 決定は慎重にどうぞ。 |
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| No.11 |
失礼、長谷工ではなく、丸紅でした。
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| No.12 |
ローレルの方は実際に歩いてみたところ７，８分ってとこでしたが、９０平米超えで２７００万って値段は出てなかったです。
広くて安くて・・・と考えると、徒歩２１分でも頑張ってみても悪くない？ いやでもやっぱり気持ち的には駅まで徒歩１０分くらいで行きたいですよね。 歩いてみないと分からないけど、実際のトコ、２１分毎日歩くのはキツイかなぁー？ 悩みどころですね。 |
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| No.13 |
徒歩に関しては、お隣のリンクソシエの住人の方の意見をお聞きしたいですね。
毎日、歩いてる方もいらしゃるでしょうから。 買い物は、スーパーが近くにあるので便利そう。 空気はいいし、静かだし。なにより広くて安いのが売りでしょうね。 駅からの距離を許容できれば、かなりお買い得と思いますが。 ローレルよりも早く完売したりして。。。 ローレルが売れ残ってること自体、不思議です。 |
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| No.14 |
２１分って南大沢駅からですよね？
近いほうの多摩境駅からは何分くらいなんでしょう？ そちらから１０分程度であれば、広くて安くて駅から遠くもないし、良さそうですが。 多摩境駅も最近栄えてますし。 |
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| No.15 |
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| No.16 |
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| No.17 |
実はロー○ルに身内が住んでるので旅行中のペットの世話しに１０日ほど住んだ(?)ことがあったり。
快適でとっても良かったのだけど、旦那は身内と同じマンションは嫌らしく・・・別物件を見て歩いてるとこでした。 近すぎず、遠すぎず、こちらの物件、気になります。 |
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| No.18 |
多摩ニュータウンには一種独特の穏やかな雰囲気がありますよね。私もとても気にいってます。最近は都心信仰をおしつけようとする人が多いですが、多摩ニュータウンにはそのようなものに感化されない似たような価値観の人が集まってくることを希望します。
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| No.19 |
昨日モデルルームの方に行ってきました。
駅からの距離が徒歩２１分を除けばほとんど問題なしって感じです。 価格も最低2700万のプランでも92m2で、間取りも４LDK、 また無料で変更プラン４LDK→３LDKなど３パターンほど用意するそうです 内装色も３パターンから選択可。2700万から約100万単位で4200万 の部屋までありますので予算に応じて選べます。モデルルームに行くと DVDで完成予定CGを見せてくれたり（結構お金かかってました） ベビーシッターもプロの方が３人ほどいて１歳の子供を持つ私は じっくり営業マンさんと話しが出来ました。 分かる範囲でしたらある程度記憶の範囲でお答えしますよ〜 |
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| No.20 |
悪天候だった為、プレオープンには行きませんでした。(^^;
無料での変更プランなどがあるのは気になりますね。 南大沢駅（もしくは多摩境駅）から歩いて行かれましたか？ 実際歩いてみたようでしたら、その辺の感想もお聞きしたいです。 また、駅は遠くても周辺にスーパーがあったり、買い物が近所でできればいいかな？ とも思うのですが、どんな感じなのでしょうか？ 実際に見に行ったときには自分で歩いてみようと思っていますが・・・。 |
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| No.21 |
>>20さん
当日は雪交じりの雨で大変でした（＾＾； モデルルームには車で行ったので徒歩○○分などは分かりませんが、 （モデルルームへは徒歩10分くらいだと思います） マンション現地から駅への徒歩通勤にはかなり覚悟がいりそうですよ〜 もともと自分が車中心の生活なので参考にならないかもしれませんが 自分はたぶん歩けないです。普段徒歩になれている方なら多少は 目をつむれるかなと思いますが、やはり実際に行ってみて判断ですね！ スーパーの件ですが、徒歩8〜10分内にあるようです。（実際確認してない ので）また、マンション内のコミュニティールームにシアタールーム、 トリマールーム（ペット用）、ミニコンビニが入る予定だそうです。 他、周辺（車で５分〜１０分）には、大きなスーパー（SANWA？）、オートバックス、 家電のNOJIMA、赤ちゃん本舗、カインズホーム、コストコ、ベビーザラス マツキヨ、ゲームセンター、本屋、雑貨屋 などなど、あります。私はマンション建設予定地へ10分くらいの所に 住んでいるのでこれだけ大手のショップがあれば生活には 不自由なく暮らしてます。 |
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| No.22 |
突然ですが！知っていたらアドバイスして下さい！
丸紅ってどうなんでしょう?????いいのか、悪いのかさっぱり分かりません。 |
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| No.23 |
>>20さん
マンションから徒歩10分くらいのところに スーパーSantokuとマツキヨがありますよ 確かにあの価格であの平米は魅力的です。 ただモデルルームのタイプが一番広いタイプで且つオプションだらけ、 梁もかなり気になりました。玄関を入って左の洋室は７畳くらいあるそうですが、 梁のせいかすごく狭く感じ、ダブルベットは置けないだろうくらいの印象でした。 和室の部屋も変更してあったので実際の部屋がどうなのかイメージが つきにくいと思いました。 ガスコンロ（ガラストップコンロ）もオプションになっていて標準（多分３ツ口の普通コンロだと思います。）のは写真くらいしか用意しないそうです。 今回のモデルルームは急いでオープンをしたせいか資料等が間に合ってないらしく 展示場もカラーセレクト（ドア、フローリング等、キッチン、洗面所）しか準備されていなく モデルルーム資料の展示場にはキッチン高さセレクトなどほかにもあるっぽいことが書かれていました。 マンションの南側には都営住宅（４F建て）があり、ぼちぼち距離は離れていますが結構古そうでした。あと数年で他（近く）の都営のように 建て直しがありそうな印象でした？ 良い点としては、 ・キッチンと洗面所（扉）のカラー（８種類くらいありました）が別々でセレクトできること。 ・マンションの前（南側）は遊歩道しかないので車は通らないのでとても静か （天気も悪かったせいもあるのかな？お昼ころでしたが人通りもあまりありませんでした。） ・駅までも遊歩道と車道がまったく別々にある為、とても安全 （駅までの遊歩道もほとんど坂といえるようなものはなさそうに見えました。） ・公園も東側隣にあるし（まあまあ広い）、幼稚園（保育園？）もその公園の隣にある。 ・現状マンションから一番近くのバス停まで5分くらいかかりますが、マンションの北側車道に 以前バス停があったようでした。もしかしたら住人が増えればバス停復活するかも？ 復活すればもっと近くなります。 |
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| No.24 |
>ぷ さん
近くの公団に住んでいます。(このマンションができる時にはすでに引っ越していますが。。。) 隣接する都営団地は築５年です。鑓水２丁目の集合住宅に入居が始まったのは６年前で地区全体が新しい街です。 北側車道のバス停のようなものは、道路を整備した時から作られていたもので、今までは周辺人口が少なかったのでバス路線が設定されたことはありません。 ただ、このマンションや、その横の小田急不動産の戸建が建設されるともしかすると路線が増設されるかもしれません。 駅から離れているといっても、完全に車道と分離された遊歩道が駅までつながっています。 その遊歩道は、ドラマのロケ等でよく利用おり、見慣れた風景がドラマの中で見れるのはうれしいものです。 |
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| No.25 |
20です。21さん、23さん、情報ありがとうございます。
私は車が運転できないので、歩きでの生活を基本で考えています。 （土日は旦那に運転してもらえばいいんですが・・・） 働いているので駅までの距離も気になりますが、マンションの周りで用が足りるなら悪くないと思っています。21さんのお話だと徒歩圏内にスーパーもあるようですし。 あと犬がいるので、トリマールームや公園や遊歩道は魅力的です。 どこもそうでしょうが、モデルルームはオプションだらけなんですね。梁は私も気になるタイプなのでその辺のところもしっかり気にするようにして見学に行きたいと思います。 |
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| No.26 |
ところで、裏の方の小田急不動産の戸建ですが、土地が何平米で価格はいくら位かご存知の方いませんか？
現地見に行ったら、戸建の方にも魅力を感じてしまって。。。 |
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| No.27 |
＞２６さん こちらはご覧になりましたか？ http://www.odakyu-fudosan.co.jp/sumai/mati/el-town/index1.html
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| No.28 |
elタウンですね。
あれはちょっと遠いですよ、駅から。 個人的には、ちょっと不便じゃないかなぁ・・・と思います。 値段は、妥当な価格帯だと思います。 立地などを考えると、あれくらいでないと買いませんから。 周りには、何もありませんよ・・・（今のところ）。 |
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| No.29 |
売れ行きはどうですか？
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| No.30 |
モデルルームは混んでたみたいですが。。。
広くて安いからそれなりに売れてるのではないですか？ |
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| No.31 |
モデルルーム見ましたよ。
気になる点が二つ。 一つ目はエレベーターが二基しかないんです。 しかも、分散されてなくて、一箇所に二基。 エレベーターの乗り口近くの住居は落ち着かないんじゃないかなぁ。 もう一つは八王子はごみが有料化になのに グランスイートにはディスポーザーがついてませんでした。 お隣のリンクソシエにはあるとか。 生ごみが処理できるのとそうじゃないのとで、どのくらいゴミ料金が 違ってくるのかが気になります。 価格は魅力的なんだけどなぁ。 悩みどころです。 |
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| No.32 |
最近のマンションはディスポーザは標準装備でしょう。この辺の他のマンションもみんなついていますよ。
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| No.33 |
最近のマンションでディスポーザーが付いてないのって珍しいですね。
私も使ってみるまで「別にいらないんじゃ？」って思ってましたが、使ってみると便利だったので、付いててくれたほうがいいなぁ〜。グランスイートではオプションとかで付けるのかな？ |
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| No.34 |
ディスポーザの排水管は、ふつうの排水管とは違います。処理槽につながっている、別系統の配管です。
処理槽と排水管を持っていないところには付けられません。 ディスポーザは、共有施設のひとつともいえるので、後付は無理だしオプション対応ということもないでしょう。 |
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| No.35 |
ということは、グランスイートではディスポーザーは使えないのですね。。。
今、結構便利に使っているので残念。 |
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| No.36 |
ディスポーザーは共益費が高くなるとか？なんか話しによると、修繕積み立てが高くなるって話しが・・。
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| No.37 |
>>36
それほど変わらないよ。 |
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| No.38 |
共益費がどのくらい違うかははっきりいって分かりません。
同じ物件で有り無しの見積もりなんて無いですから。 物件が違えば設備や戸数が変わるので、比較になりませんしね。 ３７さんは何か違いを出せる方法をご存知ですか？ |
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| No.39 |
超大規模とかタワーとかだと、ゴミ捨てが大変なので、ディスポーザはあった方がいいが、
普通の規模のマンションだったらなくても特に問題はないですよ。 将来的には必ずメンテナンス費用がかかるから余計な設備はない方がいいという考え方もある。１回のゴミ捨てに袋が多くて１個増えるだけです。 |
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| No.40 |
マンションの販売の人に聞いたら、設備的に大きい存在なのでかなりメンテナンス費用がかかるらしいですね。幾ら位なのかは、はっきりとしませんが・・・。３９さんの言う通り一個増える程度ですもんね。
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| No.41 |
いやいや、その一個のゴミを減らすための、ディスポーザーですよ。それはゴミを捨てに行く面倒くささの為ではなく、ゴミを極力出さない為のものです。
それから、聞いた話ですが、この世帯数でエレベーターが１つなのですか？それだとちょっと不便ですね。 |
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| No.42 |
ゴミを極力出さない様に気を付けなければならないですね。以前八王子市ではゴミ分別がいまいちでしたけど、ゴミ袋作戦のおかげでかなり減りましたね。我が家も野菜とかかなり工夫して生ゴミ減りましたし。あっエレベーターは２基ありますが、一箇所にまとまってあります。その方が効率がいいみたいですよ。メンテナンス面でも。それに待ち時間が少なくて済むし。
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| No.43 |
ご参考までですが、近隣のディスポーザのある大規模物件の者ですが、管理費160円/平米・修繕積立金70円/平米です。
複数の共有施設があることがアップ要因、大規模で戸数が多いことがダウン要因になります。 （ホームページではこちらの平米単位の管理費・修繕積立金はわかりませんでしたが、詳しい資料をお持ちの方は平米単位で試算してみてください） 八王子市はごみ袋は有料です。一袋増やさないようにしましょう。 以前ディスポーザのないマンションに住んでいましたが、ごみを置く場所・部屋（収集場所）は臭いがきつく、またエレベータに汚水をこぼす人もいて、朝から息をとめてエレベータに乗る、ということもありました（当時はそれがふつうだと思っていたのでなんとも思いませんでしたが）。 ディズポーザありならば、台所掃除の手間が省けるほかに、ごみ収集所やエレベータでにおいがなくなるという利点があります。後者は私にとっては盲点でした。 一概にないほうがよいともいえない設備だと思います。 |
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| No.44 |
４３さんすごい。目からウロコ的にそうかそうかって感じです。確かに匂いの問題は切実ですよね。汚水を溢したりすると・・・。そこまで考えて皆で綺麗に使おうなんて考える人は少ないし・・・。
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| No.45 |
43さんの話はちょっと極端。
それは、住人のレベルが相当低いマンションですね。 ゴミ袋から汚水をこぼすとか、エレベータが臭うとか。普通ないって。 今は、小型の家庭用生ゴミ処理機も販売されてるし、なくても大丈夫です。 床暖房とビルトイン食洗機、これは必須と思う。 |
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| No.46 |
賃貸の時の話ですからね。
汚水をこぼすのと住民のレベルは無関係でしょう。 こぼした後に掃除していないところにレベルがあらわれていますがね。 入居までは自分もディスポーザは不要と思っていましたので、ディスポーザを使用したことがない場合はそんなに必要性は感じないでしょう。 それにしても45さんは自分と反対でおもしろいですね。 床暖房は、うちもついてますが、日常的に使用するとガス代金が莫大（月2万ぐらい）になるので、結局使用していません。 まあ「ある」というと聞こえは良いので、ないよりはいいと思います。しかしガス代の高さ・莫大さは誤算です。 食洗機も不要でしょう。マンションを買うと食洗機を入れる人が多いですが、マンションを購入すると食洗機が必要ということはなくて、無関係ですね。 ビルトインタイプは、もちろんこちらでもオプションで用意されると思いますが、なにしろ高価です。 かといって、市販のビルトインタイプをつけようとすると、分水栓が規格外でつかなかったりします。 入居後にビルトインタイプを注文した人に聞いてみると、バカでかくスペースをとられてしまい、卓上型にしてコンロの下はなべとかの収納のままだったほうがよかったと後悔しているそうです。 |
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| No.47 |
生ゴミ処理機やビルトイン食洗機などは専有部分の個人の設備ですので
なんとでもなりますが、ディスポーザは後付けできない共有施設で、 ここで要不要を言ってもしょうがないですね。 この掲示板で、自分の気に入っている物件に否定的な意見があると否定したくなるのはよくわかります。 ディスポーザの件についてはおわりにしましょう。 |
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| No.48 |
どっちにしてもここにはディスポーザーは付かないんですもんね。
あれこれ言っても仕方ないですよね。 でも43さんのように、お近くに住んでる方に八王子市の事情や近隣の住み心地などを教えていただけるのは非常に有り難いことだと思います。 これからも何かあればお話をお聞かせいただけたらと思います。 |
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| No.49 | ||
| No.50 |
私も昨日モデルルームに行ってきました。ついでに、駅からマンションまで歩いてきました。
21分とありますが、遊歩道だし、坂がなく平坦地なので、そんなに歩いた気はしませんでした。 町並みもとってもよかったですよ。 もともとは何十年も八王子に住んでいましたが、鑓水は新しい町で、小学校も中学校もここ五、六年にできたものです。 八王子でも場所によっては、一クラスしかない学校もあるんですが、ここは３クラスぐらいあるらしいですよ。 それに、団地の子が多いから、子供がいる人には住みやすいのではないでしょうか。 |
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| No.51 |
私も先週、普段の生活で考えてみようと思い、会社帰りにマンションまで歩いてみました。（帰りに途中下車すればいいので）
先日休みの日の天気の良い日中に歩いた時とはまた違って、ちょっと遠く感じてしまいました。 お値段と広さで気に入ってはいるので、あとはその距離を自分で納得できるか・・・悩んでいます。 |
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| No.52 |
うちは、今でも妻の車での送り迎えなので駅までの距離は気にしません。
確かに、渦巻き公園あたりがベストですが、それだとあの価格じゃ９０平米超えの４ＬＤＫは買えません。 浮いた５００〜１０００万でいろいろできるので、「うふふ」って感じ。 天気のいい日は歩いてもいいなぁって。体力がついて慣れるかも。 でも、駅に着いて忘れ物に気づいいたときに、取りに帰る気にはならない距離ですね（笑）。 |
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| No.53 |
距離的に悩んでいる方が多いみたいですね。忘れ物の時は一苦労ですよね(笑)
２０分と考えると『えっ！』と思いましたけど、実際に歩くとそんなに遠く感じませんよ。 結構緑が多いし、桜の季節なんかはびっくりする位綺麗で、駅までなんて事ないし。 バスも平日は深夜バスにはなりますが２４時５０分位まであります。しかし土日祝祭日は ２３時前しかないので２３時越えて遅くなる場合は歩くかタクシーになりますね。 ちなみに近くまで行くのに１０００円弱位掛かりますが・・・。 あといいなぁと感じるのは近くに公園が多い事。子供と遊ぶのも子供同志で遊ぶのも 良いと思います。 |
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| No.54 |
通勤時、駅まで自転車を使うという方はいませんか？
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| No.55 |
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| No.56 |
>>50
遊歩道だし、坂がなく平坦地なので〜 駅まで坂道が多いと思うのですが・・・ 行きは下りなので楽ですが、帰りは上り坂（まずラフェット横の歩道橋）に 嫌気がさしてついバスに乗ってしまいます。 自転車なら電動じゃないと結構きついかも。 |
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| No.57 |
朝晩の通勤にはバスを使ってま〜す。本数も多いのでとても便利です。お休みの日はジョギングなどで遊歩道を満喫してます。
春になると桜並木も本当にきれいですよ。 電動アシスト自転車はあったほうが良いですね。ヨーカドーやラフェットは駐車場がとても混雑するので自転車は大活躍です。多摩境の本屋さんに行くにも便利です。 |
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| No.58 |
56、57さんは地元の方ですよね？
やはり多摩境ではなく南大沢駅を利用しているのでしょうか？ 多摩境のほうが距離的には近そうですが・・・。 |
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| No.59 |
５６，５７ではありませんが、近所に住んでいる者です。
多摩境は交通の手段がありません。南大沢はバスが出ています。それから、多摩境は駅前に何もなく、買い物が出来ないけれど、南大沢はヨーカドーがあるので、ちょっと買い物をして帰るのに便利です。多摩境は行きは良いけど、帰りの坂は辛いと思います。やはりグランスイートからだと、南大沢の方が便利でしょうね。 |
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| No.60 |
もう一つ。南大沢は特急が止まります。
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| No.61 |
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| No.62 |
南大沢へは遊歩道が完備されているので横断歩道を渡らなくて駅の改札までいけます。
これはすごくうれしいです。 グランスイートからだと直線距離では多摩境が近いかもしれませんが、通勤となると南大沢が便利でしょう。 |
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| No.63 |
>61
トンネル？グランスイートの近くのプＯＯダンに住むものです。多摩境駅へはそちらのマンションからだと南大沢と多摩境に徒歩で出るのは大差ないと思いますよ。家のマンションから人によりますが１３〜１５分ほどかかります。現在スーパーアルプス２号店を作っていますが、そこがショートカット出来れば多少は短縮出来るかも知れませんが・・・多摩境への徒歩ルートは家のマンション前の交差点を通って行くパターンと内裏公園を抜けて サンクタス・グロウヒルズ マンションの裏手に出る手がありますが、夜は公園内に照明がないのでとてもじゃないけど通れませんが昼間は自然を感じてすごく良いものです。あと橋本に出る方はアルプス建設地の横を抜けて行けば、響きの丘と言うバス停から６〜７分で橋本まで出られますよ。あと駅の前ではありませんが、近くにスーパーアルプス１号店や本屋、コンビニ、美容院、理容院、ファミレス、ゲーセン、マック、ホームセンターなどがありますよ。アルプス２号店が出来あがれば夜１２時まで営業なので結構便利かも、ただ多少そちらからだと距離があるので自転車は必要だと思います。駅前には有料ですが駐輪場があります。バイクもＯＫですよ。 |
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| No.64 |
みなさん有難うございます。
南大沢の方が何かと便利だし、遊歩道があるから・・・ということなのですね。 通勤が橋本乗換えになるので、多摩境じゃダメなのかな？と思ったんです。 ずっと多摩境の方が近いと思っていたので、 南大沢の方が若干近いと知って驚きました。 63さんの話ですと、暗くならないうちなら多摩境も結構便利そうですねー。 |
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| No.65 |
橋本乗り換えという事なら、サレジオ高専前の「響きの丘」バス停から橋本駅北口行きのバスも出ていますよ。
そこなら駅よりも近いと思いますが？ |
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| No.66 |
>>59
>多摩境は交通の手段がありません。南大沢はバスが出ています。それから、多摩境は駅前に何もなく、買い物が出来ないけれど 多摩境もバス便あります。 駅前には、スーパーアルプス、アカチャンホンポ、ノジマ、久美堂（本屋）、眼鏡屋、 歯医者3医院、床屋、美容院、保育園3箇所、パン屋、マクド2箇所、セブンイレブン、 ファミマ、飲食店に服屋、オートバックス、CD/ゲーム屋などなど、店も相当多い。 特に、南大沢のイトーヨーカドーの寂れた本屋より、多摩境の本屋の方が揃えは相当良いし 夜10時まで営業もしているので便利もいい。 他にも、15分程歩けばコストコ・カインズもあるから、生活に便利な店は多摩境の方がむしろ 多いくらいなんだけど。 |
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| No.67 |
私も土日は南大沢からわざわざ多摩境まで買い物にでかけることも多いです。
車で行くには時間帯を見計らっていかないと渋滞にまきこまれて酷い目にあいますが・・・。 特に本屋。ヨーカドーの中の本屋、なんとかして欲しいもんです。 |
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| No.68 |
リンク住人です。その前は公団分譲（南大沢）にすんでおりました。この町が気に入っていたのですが、手抜き工事により引っ越すこととなり、駅から遠くなるけどリンクを購入しました。
実際歩いてみると（南大沢駅まで）そんなに気にはなりません。なにしろ平坦な遊歩道で木々が美しく快適なくらいです。でも、遅くなった帰りは、バスですね。歩くのが億劫になりますからね。 購入を考えている方に申し上げれば、このあたりは生活するのには快適であるということです。 |
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| No.69 |
67さんに同感です。たしかに南大沢は何故か本屋とレンタルビデオだけはお粗末です。
駅前のｆａｂ（というシネコン等が入った商業ビル）内にTSUTAYAでも入ってくれたらよかったのにと思います。 とは言え、南大沢の最大の良さは車道と歩道の完全分離＋緑の多さだと思うのでないものねだりですね。 一方の多摩境は住む街というよりも買い物に行く街だと思います。 |
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| No.70 |
多摩境はホントに便利になりつつありますね。（休日の渋滞は勘弁ですが）
まだまだ空き地もあって、これからも色々な大型店ができそうで楽しみです。 |
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| No.71 |
人口に対して病院が少ないのが気になります。
そのあたりについて住人の意見を聞きたいのですが、 ここでいいですか？ |
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| No.72 |
いわゆるかかりつけ医となるクリニックは方々にありますが、確かに大規模病院での診療となると八王子方面の大学病院や医療センターに行く必要があるかもしれませんね。
病院の診療科目の多さや病床数を気にする場合には心配になるかもしれません。 |
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| No.73 |
南大沢駅周辺に病院は一通りそろっているので大丈夫だと思いますよ。ちょっと足を伸ばして多摩センターまで行けば、土日もやっている病院もありますよ。
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| No.74 |
確かに、南大沢付近には大きな病院はありませんね。うちは何か検査が必要だというときは協同病院に行っています。橋本駅からも近いし、タクシーで行ってもグランスィートからだったら、１５００円もあれば充分です。
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| No.75 |
グランスイート契約しました。値引き交渉など全くせずに契約したのですが、最近では売れ残り物件でなくてもある程度の値引きがされることがあるそうですね。
そのあたりの事情をご存知の方がいたら教えていただけますか？ |
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| No.76 |
ご契約されたんですね。うちは迷い中です。
売れ残っていなくても値引く場合は、それなりの事情があるところではないんでしょうか？ 普通では売り始め当初から値引くことはないように思うんですが・・・。 |
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| No.77 |
そうですか。やはり、値引きは無理ですかね・・・。
考えてみたらあの値段の物件で簡単に値引きに応じられたら怖いですものねぇ。 ところで、うちも色々と迷いましたが決めてからは一年先の完成が待ち遠しいです。 76番さんも（グランスイートにするかどうかは別として）良い買い物が出来るといいですね。 |
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| No.78 |
冬20分以上歩くのは平たんでも寒いし辛いよ。
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| No.79 |
雨の日どうするの？ずぶ濡れだよ。
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| No.80 |
駅からの距離で迷ってる人も多いんでしょうね。
私もそこさえ自分で納得できれば、こーも迷わないんですが。。。 |
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| No.81 |
契約者です。私は冬場の20分の歩きは全く辛くないですが、夏は汗かいて大変。だからバスを利用するつもりです。
グランスイートに限らず、郊外の物件は通勤の楽さを重んじる方には合わないかもしれませんね。 |
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| No.82 |
リンク住人です。駅まで歩いていますが、最近は気持ち良いですよ。桜並木がきれいで全然苦になりません。私は１年ほどまえに引っ越してきたのですが、それまで駅まで１０分ほどでしたが、それでも引っ越して本当に良かったと思っています。それから、グランスイートの販売の方はこのあたりをあまりご存知ないみたいなのでパンフにも触れていませんが小山内裏公園は本当にお薦めです。よく散歩しますが、東京でこの自然を手軽に味わえるのは一金に値すると思います。時間がある人は是非足を運んでください。
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| No.83 |
契約者です。いやぁ桜は本当にキレイでしたね。この遊歩道と小山内裏公園や長池公園などの自然環境は
南大沢在住の最大のメリットだと思います。あと八王子市ということで言えば学校選択性があることも大きい と思います。 |
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| No.84 |
値引ありましたよ・・・
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| No.85 |
ただでさえ安いのに・・・
値引きをさせるなんて・・・ |
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| No.86 |
ないよ。
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| No.87 |
今日、現地を見に行ってきました。一年先の完成ですから建物はまだまだですが、敷地内公園に植林がしてあって
完成時のイメージが少し沸いてきました。 |
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| No.88 |
完成前から値引きなんてしてないと思います。
桜、本当に綺麗でしたね。 |
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| No.89 |
させるんですよ。 値引と言うものは・・・
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| No.90 |
「１００万円値引きしてくれたら買います」
「１００万円サービスしてくれたら買います」 どっちで攻めるかはアナタしだい。 |
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| No.91 |
今日モデルルームに行ってきました。
正直かなりがっかりでした。説明した男性は本当に会社の人間かと疑うほど商品知識がなく、 こちらの質問に詰まることもしばしば。以前の書き込みにもあったとおり、オプションが 多すぎて、素の状態が全く想像できないレベル。（家具ならまだしも、ここは本当は和室 ですなんて説明するモデルルームがあるのでしょうか？）カタログには建物の構造や地盤 の状況等の記載が全くありません。なんだか随分とプロデュースの下手なマンションと 感じました。 随分安いとは感じましたが、ディスポーザーがない、エレベーターが異様に少な いなど、いろいろ削った上ですから別にお買い得とは思えません。 （手抜きとかそういう意味ではありません、そういうマンションなのでしょう） グランスイートの近所に住んでいるので、実際に使っていますが、バス（五丁目 循環）は大変便利です。夜中の一時まで便があるし、本数も多いので、 無理に徒歩で駅に行く必要はおそらくないでしょう。 あと、夏などエントランス前のあたりや公園で夜中まで騒いでいる若者がいるので、 ちょっと気になるかも。 |
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| No.92 |
モデルルームの間取りが変わっていることは普通でしょ。
この前、多摩センターのモデルルームに行ったけど、同じように和室がなかったし、間取りが大幅に変わっていたしオプションだらけだったよ。 実物を見るんであれば、ローレルを見にいったらいいんじゃないの？ 売れ残っているようだからね。 |
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| No.93 |
まあまあ！営業の者がたまたまだったかもしれないしね。気に入らなかったんだからそれでいいじゃありませんか？
安いに越した事がないと思う人が買えばいいですし、前レスにもあったようにないものをどうのこうのなんていうのはナンセンスかなと 思いますが・・・。実際の間取りをモデルルームにしている会社なんか、あまり見たことないし、見たければほんと ９２さんの考えが正論なのかも。販売会社なんて少しでもオプションを付けて 買ってもらいたいわけですから。９１さんの最後の方の情報は為になりますよね。これから購入を考えている方は。 なんか貶しあいの場にするのは簡単だけどそうではないやり方ってないもんでしょうかね？ |
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| No.94 |
オプションだらけなら多○セ○タ○の物件の方が一枚上手ですよ。
ぜひ見に行ってください。思わず苦笑いですよ。 「この部屋でどのくらいのことができるか、可能性を示しています」というのが営業の方の説明でした・・。 |
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| No.95 |
今日チラシが入っていましたが、第一期は即日完売なんですって？すごいですね。
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| No.96 |
賃貸より確実に安いですからね。
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| No.97 |
第一期は即日完売ですかー。
やっぱり安いだけありますね！！ 私は駅からの近さでロー○ルも見に行ってみました。 わりと良かったんですけど、こっちの方が広くて安いんですよね。。。 迷ってしまったので、もう少しここいら周辺も見てまわるつもりです。 |
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| No.98 |
まだロー○ルのモデルルームがヨーカドー内にある時に私も見に行きましたが、営業の対応が良くなかったので
ろくに見学もせずに帰ってしまいました。でもローレルからは長池公園が比較的近くていいですね。グランスイート は小山内裏公園が近いですが駅からは遠いですものね。 |
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| No.99 |
小山内裏公園はとってもいいですよ！！
駅からの距離も我慢できます。 住環境重視でマンションを選ぶ方には最高だと思います。 お手ごろ価格が何より！！ |
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| No.100 |
設備とか駅までの距離に不満はあっても、この広さと値段は衝撃です！
周辺の遊歩道とか公園などの環境も抜群ですね。 |
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| No.101 |
道を挟んで隣（野猿街道側）の敷地は既に何か建設が決まっているのですかね？ 別の
マンションが建つことになれば現在不通のバス停がいよいよ再開となるかもしれませんね。 |
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| No.102 |
隣の土地も東京都の敷地で、まだ売却してないと思いますよ。
私は、契約者ですが、トータルバランスで言えばこの物件は抜群です！！ 細かい不満点はありますが、モデルルームを見に行った他の新築マンションとは、比べ物にならないでしょう。 しいて言えば、二重床でないことが欠点か？ |
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| No.103 |
自己満足の典型ですよ 購入者はどの物件も同じ事を言ってます。
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| No.104 |
私もグランスイート契約者です。息子が2人いるので、この物件は周辺環境で決めたような感じです。
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| No.105 |
私は調布に職場があるので決めました。
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| No.106 |
＞１０３
不動産の購入っていうのは自己満足でいいのです。自己満足していない物件を購入するなんてことないでしょ？ あなたも、購入するときはまさに自己満足状態になりますよ。（既に購入済でしたらごめんなさい。） 私も購入を決めたのは周辺環境の良さででした。（駅までは遠いですが、３０を超えた身体には丁度良い運動に なると考えています＞） |
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| No.107 |
そうですね。
駅から遠くても、元々遠いところに住んでたらグランスイートでも 「当たり前」の距離だと感じるでしょうし、人それぞれですよね。 ここで満足とはいかない人、ここで満足な人、それぞれ自分にあった いい家と巡りあえるといいですね。 |
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| No.108 |
パークフィーネを検討してるとき（何年前かなー、工事がまだ始まってなかった）現地を散策したんですが、あの辺は全部野原だったですよね。
奥の方に都営？がぽつんと建っていて、ひと気もなくて何か異様な別世界ような感じを受けたのを覚えています（悪い意味ではありません）。 今はマンションも増えて随分変わったんでしょうね。 マンション購入が復活したので、今度ＭＲに行ってみます。 |
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| No.109 |
すごく変わりましたよね。私は南大沢に２０年住んでいましたが、鑓水なんて足も運んだことがありませんでした。人気がなく、殺人でもして、遺体をその辺に捨ててもわからないんじゃないかと思うほどでしたね。それが今ではマンションの建設ラッシュ。私も鑓水の住人になりました。まだまだ、開発途上ですが、あと１０年もしたらこの辺もマンションだらけになるのでしょうかね？南大沢も引っ越してきたときは、駅もなく、多摩センターにバスで出るしかなかったなぁ。確か１時間に２本くらいしかなく、多摩センターからの終バスが１０時台で、乗り遅れるとタクシー。結構高かったなぁ。そして多摩センター通りは車が全然走っていなくて、１つ１つ信号に引っかかるけど、１００キロ位で飛ばすと、上手く信号に引っかからないで、堀之内まで行けたんだよなぁ。一番近いコンビニが堀之内のヤマザキ（現ファミマ）で、よくあそこまで買い物に行きました。なんか、思い出話になってしまってすみません。
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| No.110 |
109さんの書き込みを読んでると、南大沢ってすごーく発展したんだなー！ってことがよく分かりますねー。
これからもそれなりに発展していくのでしょうか？ もうちょっと主要なお店は欲しいけど（ちゃんとした大きい本屋やビデオ屋）、ゴミゴミした都会のような雰囲気ではない発展の仕方がいいですね。 |
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| No.111 |
110さんに同感です。下手にコンビニ等ができるとゴミのポイ捨てが増えて遊歩道が汚くなりそうで、
できれば出来ないで欲しいです。今でも多少のゴミは散乱しているし、平気でタバコの吸殻を捨てる 人が居ますから。 |
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| No.112 |
２ヶ月前まで鑓水２丁目の住人でした。
７年前越してきた時は、道路は出来上がっていたものの、現在のめぐみ第二保育園(当時は空地)辺りに柵がありそれより先は通行止めの状態でした。 鑓水２丁目の遊歩道も公団の入居に間に合わなくて、１ヶ月位は車道に沿って遠回りをしてバス停まで行っていました。 南大沢駅前は、上向いて来たころでイトーヨーカドーが開店して賑やかになっていくところでした。 ただ、当時閉店時間は８時位で南大沢５丁目方面にコンビニはなかったので、遅くなると買い物ができなかったような気がします。 ラフェット多摩ができると、休日南大沢以外から来る人が増えて、道路が混雑する様になりました。 ラフェット多摩ができる前は、駐車場部分はＭＯＶＩＸ(？）「車の中から見る映画館」、アウトレットの建物の部分は、一面花が植えていて、ペットショップ等のある方は、球状の屋根の舞台？でした。 南大沢５丁目循環も、ラッシュ時も昼間とも２０分等間隔で９時台が最終でした。 乗客も南大沢５丁目でほとんど降りてしまうので、後はガラガラの状態で半周していました。 毎年増発していったので、今から考えると信じられない位です。 |
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| No.113 |
京王バスは他社に比べて運転士の感じが良いですね（もちろん全員ではありませんが）。
運転も丁寧だし発車前の案内なども含め、腹が立つ運転士が多い神○中バスなどに 比べて社員教育がしっかりしているのでしょうね。 グランスイートに住んだら京王バスは日常の足になるし、こういう部分も住み心地の 大切な要素ですよね。 |
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| No.114 |
頑張れば駅まで歩けなくはない距離なのでグランスイートも検討中です。
ただ、今までバスを足とする生活をしたことがないし、休日に車で まとめ買いしに行ったりする習慣もありません。 慣れたら不便さや面倒くささなどは感じないものでしょうか？ （子供ナシで共働きです） 部屋は比較的気に入っているのですが、生活面で、頭の中でグルグルと 迷い中なので皆さんにお聞きしてみたいと思いました。 |
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| No.115 |
中途半端に１０分歩くよりも、バス便の方が楽と割り切って考えるのも一つですね。
買い物は目の前に三徳があるのでとりあえずは心配ないでしょう、週末、車でいろいろ回ればいいし。 他の物件と、価格、環境、駐車場の形態、月々の諸経費などを比較して総合判断するしかないですね。 価格、環境に関してはピカイチのような気はしますが。 歩きたくない人やバスが苦手な人はやめた方がいいと思います。 近隣住人より |
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| No.116 |
私は現在も南大沢住人で、駅まで徒歩１２,３分の距離です。グランスイートはさらに７分（実測済み）
駅から離れるところにあるので、疲れた時や雨の時はバスを使って普段は歩くつもりです。 少し矛盾するようですが、駅までの距離は遠いけれども遊歩道が本当に素晴らしく、南大沢を離れたくない というのも購入の決め手になりました。 |
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| No.117 |
＞１１６
１０９ですが、そうですね。南大沢は良いですね。昔は何でこんなにへんぴな所に越したのかと、腹を立てましたが、 今は最高です。やはり、南大沢から離れたくなくて、鑓水に越しました。たくさんいる南大沢の知り合いも、引っ越した 人が多いですが、やはり南大沢から離れたくないと言って、上柚木や鑓水等に引っ越しています。駅からは少しありますが、 この環境は最高ですね。 |
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| No.118 |
みなさん、ご意見ありがとうございました。
なるほど、下手に１０分歩くよりはバスの方が楽・・・ですか。 バスの本数さえあればそーゆー考え方もできるんですね。 南大沢に元々住まわれている方が離れたくなくて選ぶ場所ということで、 やはりとても良い街なのでしょうね。 私も南大沢の緑があり整った街並み、そんな環境は気に入っています。 |
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| No.119 |
で あんた買ったの?
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| No.120 |
トリマールームいいですね。
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| No.121 |
ウチはペットを飼う予定はないのでトリマールームを使用することはないのですが、
託児サービスには色々とお世話になりそうです。モデルルームでも子供を預けましたが スタッフの方がとても良い感じのお姉さんで安心して預けることができましたから。 |
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| No.122 |
それりゃそうするでしょ。
買って欲しいんだから。 マンションのとは別でしょ。 |
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| No.123 |
昨日、現地に行きました。６階まで出来ていました。もちろん現場の外から眺める
だけで詳細は判りませんが、こうして経過を見ていくのも楽しいですね。 |
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| No.124 |
値段と立地のバランスがいいんじゃない？ここって。
あまり駅からの距離を気にしない人は、公園からも近いし、とてもいい環境ですよね。 あの広さで、あの価格は、かなりお買い得感があるのでは？ |
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| No.125 |
確かに、この距離で高ければ選ばなかったでしょうが、
あのお値段は魅力的でした。 |
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| No.126 |
ところで、第２期の販売はどんな状況なんでしょう？
第２期を最終期にするなんて話もありましたが、何期までやるのかな？ |
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| No.127 |
知るか。 店員に聞け。
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| No.128 |
あらしは来ないで下さい。
本当、どうなっているのでしょうね。 |
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| No.129 |
だから、店員に...
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| No.130 |
あらしってなに？
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| No.131 |
私も通勤のことを考えると悩みましたが、環境がいいし、広さ、価格で購入を決めました。検討期間中にリンクソシエさんの
掲示板を見て、多少不安にもなりましたが、何度も現場に足を運び納得して決めました。ディスポの件ですが、八王子は生ごみ処理機を購入すると補助金が あります。ベランダで花でも育てようと思っております。 |
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| No.132 |
131さん、ご購入されたんですね。おめでとうございます。
自分が納得できれば何も問題ないですよね。 生ゴミ処理機は市からの補助金が出るんですか？知りませんでした。 さっそく調べてみようと思います。有難うございました。 |
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| No.133 |
私も、購入者です。（第1期です）来年から宜しくお願いします。
その後も販売は好調みたいです。完売するかな。 生ごみ処理機、私も確認してみました。私は現在、多摩市に住んでいるのですが、多摩市 の方が補助金額が多いみたいです。引越し前に買っておこうかなと思っています。 八王子は、そのほかにも小児医療の助成制度も他市に比べて条件が悪いなど、住民に優しくない 町のような感じがして、少々心配しているのですが、どうなんでしょう？ |
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| No.134 |
そうなんですか？
そんなことを調べもせずに決めてしまいました。(^^; うちはすぐお隣、相模原市ですが、県も神奈川→東京に変わるので またそこでも違いなどがあるんでしょうかね？ 結構近くに住んでても、知らないことがいっぱいありますね。 |
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| No.135 |
詳細はわからないのですが、無条件での医療費全額補助は、１歳未満までで、
１歳以上は、一定の所得以上だと補助対象から外れてしまうみたいです。 東京都の中でも、条件は悪い方ですね。まあ、でも何とかなりますよ！！ あと９ヶ月弱、わくわくしながら過ごしていきましょう！そして、ここで 語り合いましょう！！ |
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| No.136 |
この地域格差の問題はニュースでも取り上げていましたね。
我が家も5ヶ月の赤ん坊がいるので気になります。でも中学生になると八王子市は学校選択性がある ので、ウチはそれも購入決意の一因になりました。 ところで、今日は南大沢駅前でバイト？らしき人がグランスイートのチラシ配りをしていました。 先日は「紹介で成約したら商品券あげます」っていう手紙が送られてきましたし販売苦戦して いるのでは？ モデルルームの駐車場はいつも閑古鳥が鳴いているし．．。 チラシ配りの効果は判りませんがグランスイートのＨＰはあまりに淡白。現地写真を頻繁に更新 したり、八王子の地域情報を載せたり、もっと情報を充実させないと、購入検討者まで逃がして しまうのではないでしょうか？ |
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| No.137 |
確かにそうですよね〜。ＨＰ淡白ですよね。丸紅・ライフステージへ言ってやって下さいな。
販売の現状は、１００戸強が契約済だそうです。約６割強ってとこでしょうか。 今後もある程度は売却するとは思いますが、４０００万円以上する場所がどの程度 残るかによって厳しくもなるでしょうね。完売して欲しいですが。（棟内モデルルーム なんて嫌ですね。） |
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| No.138 |
完売してほしい
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| No.139 |
この地域で4000万超えると、ちょっと厳しい気がします。。。
やっぱり値引きかなー？ |
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| No.140 |
まあ、１１６㎡で４０００万円だから、目茶苦茶高い訳ではないけど、徒歩２０分でという
のがきついかな〜。多少の値引きはあるかも知れませんね。 |
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| No.141 |
南大沢の坪単価情報（住まいサーフィンから）
徒歩８分 ８５平米 ３６７０万 １４２万／坪 徒歩１２分 ８５平米 ３５５０万 １３８万／坪 徒歩２０分 ８５平米 ３３００万 １２７万／坪 １４０さんからの情報では、な、なんと！１１３万／坪（中古物件の世界） 駅遠以外は、特にデメリットはなさそうなのでかなり安いと思いますよ。 １１６平米なんて夢の世界ですよ。 |
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| No.142 |
そうすると今度は、どうしてそこまで安いのかが気になってきました。(^^;
駅からちょっと遠いだけでそこまで落ちるものなんでしょうか？ でも広くてお買い得には変わらないですね！ |
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| No.143 |
ディスポーザーやガラストップガスコンロ、食洗器が付いていないことも多少は安くなっている要因でしょう。
また、ここは元々東京都が所有していた土地を買い受けたものであり、競争が余りなく、安く仕入れできたのも 総額が低くなった要因ですね。（これは、今後同様の土地が同様に安く仕入れできれば、同様の安い物件が出て くる可能性も示唆していますね。） まあ、でも良い物件であると思いますよ。 |
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| No.144 |
なるほど、そういった付属品はやりたいなら自分でどうぞ！という形にすれば
付けたくない人にとっては安く買い物できていいですよね。 まだこの辺は都の売り地がいっぱいあるので、今後も同様の安いマンションは 出てくるでしょうね・・・。 |
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| No.145 |
東京都が所有していた土地を買い受けたから競争が少ないから安く仕入れられたというのは？ですね。
現実、東京都も公団も財政ピンチですからいい土地は入札にしてデベに競争をさせていますから。 まさにマンション用地取得はミニバブル状態のようです。悪い土地はともかくいい土地はできるだけ高く売りたいと思うのは 公団だって都だって個人の人だって同じですよね。いい土地を安く売る人って。。。少ないですよね。 |
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| No.146 |
そうそう、現在、マンション用地を確保するのが大変だそうです、雑誌や新聞に載ってましたね。
だからといって、駅からあまりにも遠い用地は、デベは敬遠するようです。（ここがそうだとはいいませんが） その辺で競争が少なくて安く買えたということはありそうですよ。ラッキーだったのかも。 ここは、格安なので、駅遠を気にしない人は買ですよ。もうないかも、マンション用地高騰進行中。 |
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| No.147 |
駅から近い大規模物件は、少し前（2年くらい前）が買い時だった・・・。
今は、微妙な距離の物件しかないよね。 |
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| No.148 |
あのですね、多摩、八王子のニュータウンには、都及び旧公団の土地が多く残っていますが、一般競争入札を行っても良い値は
なかなかつかないのです。現実は、一般の流通価格より安い値段で落札しているのが現状です。（尚、行政は、価格を勝手に決 めることはできません。鑑定評価ではありませんが、然るべきセクションにて調査した価格ですので、たいていは周辺地価より 安くなる場合の方が多いですね。もちろん、入札ですので、高く買う業者がいれば、入札価格になりますが。） まあ、でもそんなことは良いではないですか！安かろうが高かろうが購入者が満足していれば良いのですから。 |
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| No.149 |
広さと価格におっ！と思って先日見てきました。が皆さんがおっしゃっているように駅までの便と
どうも一時代前の設備・仕様で（インターフォンモニターがハンズフリーではない。最大は構造的に二重床になっていない！） ちょっと？という感じで検討はやめました。（ごめんなさい）で、帰りにラフェットで買い物でもと思って駅の歩道橋を歩いていたら ラフェットの西向かいの土地（旧東京都の事務所跡でしょうか？）に建築のお知らせが出てました。 ここだと、駅から歩いても３、４分で立地は最高！ お知らせの看板見てみたら東急がマンションやるみたいな内容でしたけどご存知の方いらっしゃいますか？ |
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| No.150 |
そうでしたか、それは注目物件ですね。東急不動産のＨＰにはまだないようです。
アウトレットの近くだと、逆に、高すぎて買えなかったりするんですよね（笑）。不動産にお買い得はないということか。 この物件に関係なくてスミマセン。 |
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| No.151 |
それは東急オアシス（スポーツクラブ）ですね。住人としては、とても嬉しいですけど、マンションも併設されるのですか？
今、残ってる駅近の土地は利用目的が商業施設のはずです。 ま、でも都もずっと売れないと利用目的変更するかもしれないですけどね。 |
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| No.152 |
えっ本当ですか？ スポーツクラブがないのを残念に思っていたのでとても嬉しいです。
後は大きな書店とTSUTAYA、あとHMV等が出来てくれたら言うことないです。 |
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| No.153 |
>151
http://www.sportsoasis.co.jp/contents/info/new_open.htmlのことですね。あと駅前にはこれも計画されています http://www.yunika.co.jp/domain/solution_minamiosawa.html |
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| No.154 |
二重床の方が良いと思い込んでいる方って多いんですね。二重床だから上階の音がしないということではない
んですが…。二重床でないから検討しないっていうのはもったいないですね。あとハンズフリーのインターフ ォンって確かに便利ですが、ハンズフリーでないから一時代前というのもちょっとね違うけど…。まあ、どう 思おうがそれは個人の勝手。購入した方、安心してくださいね。二重床でなくても別に問題ないですから。ハ ンズフリー、確かに便利ですが、そんなものは付け替えれば良いのですから…。 南大沢は、大きな本屋がないので、ＴＵＴＡＹＡ是非きてもらいたいですね。 |
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| No.155 |
ユニカって、ゴードンていうパチンコ屋やっている会社ですね。駅前に大型パチンコ屋ができるとどうも…。
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| No.156 |
えーっパチンコ屋ですか! それはいやだなぁ...。パチンコ好きの人はごめんなさい。
でもパチンコ屋と消費者金融が出て、その後風俗店が現れて、ビラ配りが増えてゴミ が増えて...とならなければいいのですが。 |
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| No.157 |
パチンコ負けた人→消費者金融
パチンコ買った人→風俗 パチンコ店が出来ると、どうしてもそういう町になっていってしまうんですよね。 |
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| No.158 |
>155 156
153です。実はパチンコ屋の件で地元でもめていて本来ならもうこの店舗出来ていたんですよ。多摩センターにある千歳屋など激安の 食料品の店舗などあって魅力的ですが・・・もしかしたらこの件クリアー出来たのかな？ |
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| No.159 |
１５８さん、もめていた件知りませんでした。
「パチンコ屋は既に多摩ニュータウン通りに1つあるからもういいでしょっ」 というのはパチンコやらない人の考え方なんですかねぇ。 |
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| No.160 |
>>159
そうです。一軒しかないから他店との競合がないのでパチンコ キ○グはえげつない商売をしています。 競合店があれば客を取られるので、そういうことも減りますね。私は昔常連でしたが、あまりにもえげつないので、行かなくなりました。他店でキ○グの常連だった人たちに良く会います。 パチンコをやらない人は迷惑だろうけれど、やるものとしては２〜３件出来て欲しいですね(^O^) |
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| No.161 |
パチンコ屋はいらない。ゲームセンターも要らない。
駅前でのガキの無法ぶりを増長させるだけです。 |
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| No.162 |
パチンコ屋ができると、徹夜で並んだり（寝袋で寝てるっ！）、ゲーセンができると、ガキが夜中に騒いでいたり
とろくなことがありません。ちなみに、ゴードンは千葉では、非常に評判が悪く（各地で紛争を起こしていた）、 別の名前（忘れました…）で店やっています。評判悪いです。困りました…。 |
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| No.163 |
何気なく、プレセダンヒルズの掲示板を見ましたが、子供のいたずらが多いとのことでした。都営住宅に住んで
いる子供がリーダーになり、いろいろな悪さをしているそうです。私は、多摩ニュータウンに住んでいますが、 昔から都営住宅の子供は悪いのが多かったです。（偏見だと言う方もいると思いますが、事実そうだったのです。） マンションの目の前が都営住宅ですし、当然子供は同じ小中学校になります。親のしつけがきちんとしていれば、 問題はないのでしょうが、正直心配です。 まだまだ先の話ですが、入居したら、皆さんで気をつけてマナーを守っていきましょうね。（子供のマナーの心配です が、親になりきれていない方のマナーの方がもっと心配です。） |
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| No.164 |
スポーツクラブの上がマンションになるという話ではなかったでしたっけ？
また、千歳屋が駅前にパチンコやゲーセンをスーパーや飲食店と併設したビルを 建てようとして、パチンコゲーセンの部分で却下されて撤退。 また今駐車場に戻っていると噂で聞いていたのですが、今度は似たような商売の ユニカが出てきたんですね？ 駅前にパチンコ・ゲーセンだけはやめてほしいです。 皆さんも言われているように、大型本屋とビデオ屋希望！ |
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| No.165 |
個人的に言えばコンビニも駅前の1つで終わりにして欲しい。ゲーセン、パチスロ、
カラオケ、風俗、消費者金融etc.全部変なのがたむろする集会所みたいなものだから。 |
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| No.166 |
おっしゃるとおりです。せっかく良い街ができているのだから、この感じは変わらないで欲しい。
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| No.167 |
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| No.168 |
パチンコ屋は要らないに同感。治安悪化の原因のひとつ。東京都は治安強化推進中なんだし。
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| No.169 |
南大沢もとんでもない会社に目をつけられたもんです。
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| No.170 |
ユニカ＝千歳屋だったんですか。
てっきり別の話かと思っていました。失礼しました。 まだあの場所にパチンコ屋建設を諦めてないんですかねー？ |
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| No.171 |
皆さん、駅前からグランスイートまでの遊歩道は当然ご存知ですよね。今日の帰り、改めてタバコの吸殻や
ゴミの散乱の多さに驚きました。パチンコや風俗による問題もありますが、住民のモラルの問題も同様に 大きいと考えます。八王子市のHPを見ると「条例を制定する考えはない。自ら清掃などに参加することが 有効」との旨が書いてありますが、本当でしょうか？ 日本が京都議定書などやチーム６％などと頑張る 一方でアメリカや中国が公害垂れ流す構図と似ていませんか。 |
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| No.172 |
八王子市役所は、基本的に何もやりません。期待しても無駄です。
ニュータウンっていうのは、開発されてから１０年間位は、モラルのある民度の高い状態になりますが、１０年 経過する位かモラル低下が始まります。そこで立て直す地区とずるずると民度が落ちていく地区に分かれます。 多摩ニュータウンでは、永山・多摩センター地区はその流れを踏みました。南大沢は、駅北側は開発されてから おおむね１０年が経過しているので、そろそろ低下が始まる頃です。本当は、行政も交えて対策を考えるのが得 策なのでしょうが、先に言ったように市役所はあてになりません。せめて、グランスイートの住人になる方は、 常識をわきまえて行動しましょうね。 |
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| No.173 |
駅前にビデオレンタル屋を誘致する方法はないのでしょうか？
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| No.174 |
割られた窓や落書きが放置されると犯罪が増え、その逆は抑制効果となるという
いわゆる「割れた窓の法則」は、タバコのポイ捨てにも当てはまるかもしれません。 そんなモラルの低い親を見て育った子供が、10年くらいして街の民度をさらに下げる ということなのでしょうかね。 |
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| No.175 |
>>172
みんど【民度】 その地域に住んでいる人びとの経済力や文化の程度。 総合的な経済力では永山・多摩センター地区の住人の方が上かも。 賃貸団地が古くなってそこに住む住人のモラルが低くなったといいたかったんでしょ。そうゆう傾向はあるかも、どこも同じ。 永山・多摩センター地区の人もみてるかもしれないので、荒れないように一応フォローしておきます。 |
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| No.176 |
八王子駅前の丸井跡地にパチンコ＆ゲーセンが出来てしまったことからも建設許可はそのうち出てしまうのでは？
多摩センターにいたっては駅の構内、永山も駅のとなりにでかいの建ててるようです。 南多摩市が出来ていれば良かったのに、と思う今日この頃。 民度とかあまり言わない方がいいよ。 なんか「自分達は別だから」みたいでかっこ悪いから。 |
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| No.177 |
まあ、なにはともあれ、住みやすい地区であり続けて欲しいものですね。
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| No.178 |
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| No.179 |
ライフステージのＨＰを見ると、残りあと４０戸弱のようですね。
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| No.180 |
娘が中学生なんですが、隣の鑓水中学の情報はなにかありませんか？荒れていなければいいのですが・・・・。
１６３さんの書き込みを見ると心配になります。 |
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| No.181 |
確かに何年か前は酷かったようですが、今は落ち着いている様ですよ。
クラスも２クラスで、先生の目も行き届いているようです。 茶髪も駄目、スカートを短くするのも駄目、ルーズソックスも駄目と 厳しい部分もあるようです。 少し離れた所に２箇所中学がありますが、そのうちの一校は凄い人気 で色々な所から来ている様で、今年は７クラスだったらしいです。 そちらは私服ですね。 ただ、どこでも陰の虐めはいつになってもあると思いますが・・・ ちなみに、東京都は選択性なので選ぶ事が出来るので周辺の中学を、 見学に行くのもいいと思いますよ！！ |
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| No.182 |
その人気の中学の名前を教えていただけますか？
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| No.183 |
リンク○シエの書き込みを見ていたら、１８１さんも言われているように鑓水中ってひどかったらしいですよ。
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| No.184 |
そんな心配しなくていいと思いますよ。どこに行っても同じことです。
良い学校（？）に通わせれば、自然に良い子が育つ訳ではないのですから。 小学校や中学校が荒れてる？そんなもの大人が…親、住民、先生…みんなで躾ければ解決します。 『治安』『子育て』、みんなで力を合わせましょうよ。 ニュータウンは同世代が集まる傾向にあるので、それがやりやすいと感じています。 |
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| No.185 |
鑓水中も近隣にパーク○ィーネ、プレ○ダン、リンク○シエ、小田急の戸建て
等が出来て父兄も熱心な方が増えたので、今は変わったと思います。 グランスイートが出来上がり、入居されて今よりももっと小、中学校が変わっ ていけたらと思っている方が沢山いると思います。 |
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| No.186 |
>185さん
熱心な父兄は、子供を私立の学校に入れますよ。 |
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| No.187 |
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| No.188 |
鑓水中に関して言えば、近年目ざましい改善ぶりのようです。
父兄の評判も良いようですし実際に学校の通学状況や学園祭の状態を見ればよくわかりますよ。 |
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| No.189 |
昨年南大沢地区から鑓水に引っ越してきましたが、うちの子は鑓水中に通わせています。
色々と良くない噂もありましたが、まったく問題がありませんね。ここの中学は部活動にあまり力を入れていない ようですが、逆にそれがありがたいです。休みの日は部活で家族のコミュニケーションが取れないのは困ります。 最近の親は子供を学校に押しつけて休みの日くらい学校に行ってて欲しいなんて言いますが、大きな間違いです。 親が子供をしっかりと見ていれば、どこの中学に行っても大丈夫です。部活で学校に行っているから大丈夫なんて 思っている家程、危ないですよ。 しかし、親は何故部活の盛んな所に行かせたがるのか理解できませんね。プロにさせる訳じゃないですよね？ 部活が強いということは練習が厳しい。ということは体力的に無理な練習をさせている。ということで、発育途中の 子供には決して良いことだとは思えないのですが・・・。 それから、鑓水は少人数が最大の魅力ですね。公立学校でどんなに評判が良くても、少人数の教育環境の良さにはかないませんよ。 学校で一番望まれていることは少人数による授業です。クラスも少ないほど細かいところにも目が行き届き、安心できます。 |
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| No.190 |
ところで、今日現地に行ってきました！１２階まで建っていて、窓も入っていました。少しずつですが、形が
できてくるとうれしいものですね。あと８ヶ月、楽しみです。 しかし、引き渡し（所有権移転日）が、４月１日以降になってしまうと、不動産取得税・登録免許税等が高くなってしまうんで すよね〜。何とか、３月中にならないものでしょうかね。（だからと言って手抜き工事されても嫌ですので、 しょうがないかな。 |
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| No.191 |
>190さん
そうですか。ウチも時々見に行っていますが、結構樹木が多くていい感じですね。 ところで、京王バス宛にマンション前のバス停再開の要望メールを出しました。 利用しない人もいるかもしれませんが、真ん前から発着があったほうがやはり 便利だし。 購入者から多くの要望メールがあれば京王バスも本気で検討するのでは？ |
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| No.192 |
京王バスは、バス運転手の飲酒問題があって、当面新規路線の申請は出さないと思いますよ。
１年くらいは謹慎期間じゃないですかね。お近くのＰなどはずいぶんとそのあおりをくらっているようです。 でも今の路線でも、朝は５分間書くらいですから充分じゃないですか？ |
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| No.193 |
近くの○レセダンに住む者です。宜しくお願いします。バス便に関してはどんどん要望を京王側に送ってくれれば
なにもしないで待つよりは良いのでは？確かにうちのマンションが出来る時はそちらのマンション側を回ってこちら側に くる循環コースが新設されると言うお話でした。１９２さんも言っていますがこの事件があってか定かではありませんが 結果 新路線は新設されず多摩美行きのバスが多少の増便と言う結果に終わってしまいました。もちろん私の方もちょくちょく 京王に要請しています。お互いに頑張って行きましょう！ |
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| No.194 |
バス路線は、すでにある鑓水のマンションについては、既存路線のバス停が最寄となるので、鑓水2丁目内の循環路線は必要がないとされたのだと思います。
ただ、グランスイートや小田急の戸建が増えると既存の路線からは離れてしまうので循環路線が新設される可能性は高いのではないでしょうか？ 南大沢〜多摩美大線で都営住宅で終点になっている便があるのは、循環路線にする布石のような気がします。 この地区のバス路線は、毎年増便・増設を繰り返してきたので、今の状態が数年も続くとは考えられないので、心配する必要はないと思います。 私は７年位前越してきて、今年の３月に転出したのですが、引っ越した当初は２０分間隔で午後９時が最終でした。 多摩美線が開設されたのは比較的最近で、日中数本の存在の薄い路線でスタートして翌年には増発しています。 京王バスが分社化する年に京王バスの教習車が沢山走っていて、『今年こそは路線開設か。。。』と楽しみにしていたのが懐かしいです。 |
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| No.195 |
しかし住環境はいいですよね
グラン浜田スイート南大沢近辺って |
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| No.196 |
パーク○ィーネ前までのバス便は充実していますよね。私はそれだけでも充分だと思っていましたが、確かに目の前まで来てくれるほうがいいですから行動してみるかな。
＞１９１・１９３さん 要望書はどこに出せばいいですか？私も出してみます。 |
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| No.197 |
１９３です。http://www1.keio-bus.com/keiobus/index.jsp の左下「ご要望」にてメールにて出しました。宜しくお願いします。
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| No.198 |
196です。ありがとうございました。早速出してみます。
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| No.199 |
まだまだ先が長いので、気が早いですが、内覧会やら何やらのことを他のスレで見てはニヤニヤしています。
うちは、今住んでいるところを売らないとローンがおりないので、まだまだ安心できない状況なんですが（ ローン残債は相場価格よりは少ないので、大丈夫だとは思いますが…。）全てがうまくいくと信じています。 ９月になれば祝日が沢山あり、あっといいう間に今年が終わってしまうでしょう。そうしたらいよいよですね…。 （う〜ん、気が早すぎる！） |
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| No.200 |
本日、現地を見てきた帰りに三徳の前の道を車で走っていたら、モデルルームを作っていました。隣が空き地に
なっていたので、そこに建つと思うのですが、あれはどこのなんでしょうかね〜。グランと競合するのかな…。 |
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