カワサキ・ミッドマークタワー Part3

[匿名さん]

カワサキ・ミッドマークタワーの前スレが1000レス超えていたのでPart3をつくりました。
引き続き情報交換しましょう。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/361893/

公式URL：http://www.morimoto-real.co.jp/shinchiku/kawasaki-mid/index.html
売主：株式会社モリモト、大和ハウス工業株式会社
施工会社：東亜建設工業株式会社
管理会社：株式会社モリモトクオリティ
所在地：神奈川県川崎市川崎区砂子2丁目10番2（地名地番）
交通：東海道本線・京浜東北線・南武線「川崎」駅徒歩4分、京急本線・京急大師線「京急川崎」駅徒歩5分
間取：2LDK～3LDK
面積：55.01m2～96.81m2

[161: 検討中の奥さま]

私も、１０月にモデルルーム行きましたが、既に２LDKは完売しておりましたので、諦めました。
３Lも考えましたが、将来売りに出す時に、微妙かと思い、他を検討してますが、なかなか　こちら以上の
分譲にありつけてないのが本当の所です。
まだ３Lあるならば、ここにするかもう一度考えます。

[162: 匿名]

また2期の販売時期変更になりましたね。
これで2回連続で遅延。当初2月中旬から3月上旬に変更。

これは相当苦戦しているとみた。
価格安めなのに、駅近でここまで苦戦するものなのか？

残り30戸が相当厳しいと見た。これはモデルルームの撤収時期も春から秋頃に順延か？

HPの65㎡4,300万台は手頃だと思うが。

[163: 匿名さん]

周辺はごちゃごちゃしていそうなので、騒音やネオンは気になりそうですね
静かな暮らしをしたい方には向いていない印象を受けました。

ただ、DINKSなどにとっては暮らしやすいのかな。

[164: 匿さん]

結婚・子育て世代（３０～４０歳台）は、一般的に費用・住環境・子供の成長に合わせたスペースを重視するのでしょうね。将来は売却・賃貸もあり得ますから費用的に購入可能なら便利な所を選ぶに越したことはないでしょう。

子供の独立・リタイア世代（５０～６０歳台）は、戸建の大変さ（庭・部屋の手入れ、戸締りなど）から解放され気楽に旅行に出かけられる駅近マンションを好むように思います。駅や空港・商店街が近ければ旅行やショッピング・レストラン・映画等に行くのもラクです。便利なので独立した子供たちとも気軽に行き来できるかもしれません。

健康が心配なシニア・老後世代（７０歳代～）は介護施設に転居するか家族の近くへ住み替えが必要になるかもしれません。今元気な人も、将来病院のお世話になることは間違いないでしょう。不便な所に住んでいては働き盛りの子供たちに迷惑をかけることになりかねません。

駅近物件はDINKSのみならずシニア世代にも好まれているのではないでしょうか。また、子育て世代だから必ずしも郊外とは限りません。多忙な働き手の健康と通勤の便利さを重視するなら、敢えて賑やかでごちゃごちゃしてる駅近を選ぶという選択肢もありかと思います。価値観は人それぞれ、要は何を一番重視するかなのでしょうね。

[165: 物件比較中さん]

数件神奈川県の分譲を比較してますが、どこもここに比べると見劣りしますね。
　

[166: 物件比較中さん]

私も色々見ましたが、ここが一番良かった。
けど、希望の価格と階層は既に売れていて早く決断すれば良かったと後悔しています。
これからはどんどん価格も上がっていくし駅近はもう難しいかも。

[167: 匿名さん]

確かにここは値段安く駅近。繁華街っていう立地を差し引いても安いとお思いました。

西口なんかより全然よいですね。西口の休日のラゾーナ渋滞はないわ。

[168: 匿名]

休日のラゾーナ渋滞はないわ？

つまり休日に一家でラゾーナまで歩くの？
車を売り払って電車ライフ？

そこまでして買う物件かね。

[169: 匿名さん]

ラゾーナまで5分でしょ？
普通歩くよね
荷物多ければ、タクシー乗ればいい！

[170: 匿名さん]

ここって本当に売れているのかな？

[171: 匿名さん]

目の前がラブホテル

[172: 匿名さん]

現地見たけど場所が悪すぎた

[173: 匿名さん]

ラゾーナまで5分?
行けるわけねーだろw
どんだけサバ読んでんだ。

[174: 匿名]

敷地の駅側からJR川崎の改札まで信号待ち無しで、
5分30秒だった。
ラゾーナまでは6分半くらいでは？

[175: 匿名]

改札プラス1分じゃ無理だね。

[176: 匿名さん]

６分半でも許容範囲
でもわざわざラゾーナまで行く用事がないのだが

[177: 匿名]

＞175

いや改札プラス1分で余裕ですよ。
1分もかからないのでは？

[178: 匿さん]

五十歩百歩　いずれにしても近いということですね。

[179: 匿名さん]

川崎民だが５０歩あれば改札からラゾーナつく

[180: 購入検討中さん]

このての論議はあまり無意味なのでは？

駅に近いと言うことは間違いないのでは？

数分の違いを論じる意味は感じられません。

書き込んである内容は、そろそろ煮詰まってきているようですね。

[181: 匿名さん]

東口でいいなら住友の物件待った方が良いよ。ここは住宅の立地ではないよ。

[182: 匿名]

家族連れならヌマヤ跡地からラゾーナまで10分はかかる。
それもよくわからない水で濡れたアスファルトやアゼリア地下街をカート押しながら歩きレゲエ爺を尻目に駅構内の長いエスカレーターに乗り人混みのコンコースを抜けてようやくラゾーナ入口。

他人事なら5分だ6分半だ気軽に書けるが自分たちが住む前提で書いたらそんな感じ。

[183: 匿名]

そもそも東口はベビーカーを押す前提で作られてないからエスカレーターだらけ。
出歩くのは不便。

一家で歩く家族連れとか場違いな印象。

将来的にどうなるかはわからないが今のところ車なしで生活しやすい駅前環境が必要なら西口だと思う。

[184: 匿名さん]

ベビーカーって、何年使うの？
それ優先してマンション選ぶの？

[185: 匿名さん]

家族でラゾーナ行くしかない脳が貧困

[186: 購入検討中さん]

ラゾーナまで10分だったら近い方だよ。

[187: 匿名さん]

目の前ラブホテル キャバクラあるけど閉店したら、もうそういったの作らないって聞いた、西口に負けないよう環境よくしてくんじゃない今は良くなくても今後に期待するとか？京急駅もホテル付き商業施設出来るし、競馬場にもミニラゾーナみたいなのつくるでしょ、でも私は住みたくないかな。

[188: 匿さん]

住まいを検討するにあたって、誰（他人）がどこに住みたいかはあまり関係なく、
購入を希望している者の条件・優先順位が合致しているかどうかが重要と考えます。

年収・年齢・通勤場所・家族構成・生活スタイルなど、条件や希望は皆違います。
それを自分の都合や尺度で「いい、悪い」と人に意見を押し付けることは慎みたいもの。

自分と違う価値基準・意見が出ても、それらをけなしたり意見を押し付けたりせず、
他人の意見も尊重したいものです。

色々な意見の中で、すごくいい（ほめちぎる）とかすごく悪い（けなす）話は半分程度に聞き、自分のライフスタイルに合った判断をすればいい。

物件選びは結婚相手選びと似てるように思います。
見栄や外見だけで選ぶわけには行きませんし背伸びしても後が続きません。

結婚相手選び同様に、１００％満足はないと思います。
我慢できるところとそうでないところを明確にし、出来るだけ自分に合った選択をしたいもの。自分は名より実を取りたいと思いますが、逆の方もいるのでしょうね。

[189: 近隣住民]

188さん

同感です。
価値観、優先順位、将来設計は人それぞれですよね。

このスレもそろそろ終わる感じかな。見てて楽しかった。

[190: 匿名さん]

188さん

同感です。
このマンションはやめます。

[191: 匿名さん]

188さん同感です

このマンション購入します(笑)↑

[192: 匿名はん]

色々言われてるがセンター川崎がミッドマークに大敗している事実がある。
パークハウス川崎も高いわりには決め手にかける。よくも悪くも分かりやすいからミッドマークが川崎では一人勝ちなのかな。
おっと、リヴァリエ様を忘れてた。
港町て何線？？

[193: 匿名]

知らない人は数字だけで惹かれて貴重な休みを犠牲にして見にいく。
それでガッカリして罵詈雑言を書き込まれるぐらいなら、あえて先にネガティブというか行けば誰もが目にするものを書き込んだだけ。

ここのネガティブ要因はＭＲでいくら説得してもＮＧの人にはＮＧ。
私は川崎市民だからよくわかります。

[194: 匿名さん]

「ここのネガティブ要因はＭＲで、いくら説得してもＮＧの人にはＮＧ。 」
何かMRに原因あったっけ？と思ってたら句読点の位置が違うのか。
↓
「ここのネガティブ要因は、ＭＲでいくら説得してもＮＧの人にはＮＧ。 」

価値の押しつけは必要ないと思うわけ。
真っ暗な住宅街より余程安全だと思うわ。
見学が犠牲になるのかどうかは行った人の判断で
全員が条件が同じではないからね。
ネガティブな意見も、「私は」住みたくないという意見の人もいるのかという
判断材料のにしかならないけどあってもいい。
ただ、粘着する意味はわからない。
全ての人が自分と同じ価値観を持っていると考えるならば
相当、視野が狭い方だと思うから意見は参考にする価値もないと思うけどね。

ちなみに生まれてずっと「川崎市民の私」ですが、
住友のマークは市庁舎の建て替え前から一日中日陰で、堀之内の入り口で
余程、夜のお仕事をする方向けだと判断するけどね。

静かな住宅街は夜が暗く、人通りが少ないとイコールなんだけど
それを希望するのってどんな田舎出身かと思っちゃうわ。

どんな物件にも良い要素と悪い要素があって
買う人の中で良い要素が悪い要素よりも多ければいいだけ。

[195: 匿名さん]

高級住宅街は静かな住宅街で、それを希望するのが都会の富裕層だと思う。
田舎出身の私は賑やかな所を求めて繁華街に住んできたが、最近は静かな住宅街も良いと思っている。

[196: 匿名さん]

>192
売れてる戸数はリヴァリエに負けてるんじゃないか？

[197: 匿名]

たしかに
うちの嫁は寒川出身だが高層ビルとアスファルトを好み、

土と緑とセミを嫌います。


そんなに気になるなら一度行ってみれば済む話。
ちなみに私の嫁は手前のキャッチ軍団で断念しました。

[198: 匿名さん]

192

一人勝？ パークハウスは販売まだだし、東口で買うならここより場所がマシな住友の方が売れてるでしょ。

[199: 匿名]

＞１９６
正気か？現地知ってるの？笑

個人的には、
尻手側の戦後にタイムスリップしたかのような立地で問題ばかりおこしてる三菱物件や、
未だ２割程度して売れていない東口のスミフより、あきらかにこちらのほうがましかな。

[200: 匿さん]

自分は自分、他人は他人。人それぞれ。
価値観・基準が違うのだから勝ちも負けもない。

他人・他物件と比較し、一方をけなし下げることで、
もう一方を褒め、その価値を上げるというやり方は如何なものでしょう。

ある人がいいと思うことでも、別の人には良くないこともあるし、
メリット・デメリットなども表裏一体だと思います。

こういうところで比較してとやかく言うのはナンセンス。やめましょう。

[201: 匿名さん]

免震構造で安心、設備も充実していて専有部分の満足度が高いのは勿論ですが、共用施設も本当に必要な施設を選りすぐって作られたという印象を受けます。
20階と言う高層に眺めの良いゲストルームが作られていて素敵ですね。
リビングにバーカウンターがついていたり、バスルームから夜景が眺められるような作りになっていて、招待した友達にも自慢できそうです。

[202: 匿名さん]

もうこの辺まで来ると静かですか。

大通りからも離れているという絶妙なポジショニングがプラスで内目の立地が閑静さを想像はさせますが。
どうでしょう。
さすがに高級なイメージとは言わないですが住まいらしい落ち着きは欲しくないですか。
ラゾーナの側はいかにも騒がしそうですから、逆で良かったのでは。

[203: 購入検討中さん]

なんが嫌かって言うと出入り口の場所にフィリピンパブがある点かな。
エントランスの前にあると避けようが無いからなあ。。。

[204: 匿名さん]

>>202
西口のパークハウスと間違えてます？
ここは住まいらしい落ち着きなんて無いですが。

[205: 匿名さん]

201
ゲストルームもあの場所だとラブホ感覚でしょ。夜景が見える風呂っていかにもだね。友人なんて恥ずかしくて呼べないよ。

[206: 匿名さん]

ゲストルームがラブホ感覚なわけないだろ。
外部の人が簡単に利用できるとは思えないし、住民の招待した友人などが利用するのでは？
変な人を招待しないでしょ。普通。
そういう陰険なこと言うのはやめましょう。

[207: 匿さん]

ゲストルームの一般的な利用としては、マンションを訪れる身内や友人にゆっくりしてもらう為に手配すると考えられます。

常識のない友人を沢山招いて、酒盛りして大声で騒いだり、部屋を汚したりすることは、結果的に自分の購入したマンションの価値を下げることにつながりますから、常識ある人ならそのような使い方は避けるでしょう。

ゲストルームとライブラリーラウンジは必要最低限の共用設備としていいと思います。
（自分の使わない設備が沢山ついていてその分費用が高いのは困りますから）

ラウンジは自治会などの集まりの場として使うことになると思われますが、他にもセールスマン（車や保険・証券・不動産会社・新聞等々）や部屋に通すほどでもないちょっとした来客などに利用できそうです。戸建のように庭先が無い分、このスペースはあれば何かと便利な気がします。

[208: 匿名]

この立地に住む人が全員ファミリーって可能性はない。
残念ですがゲストルームはある程度は仕方ないですね。
これは都市部のタワマン共通の悩みです。

[209: 匿名さん]

ゲストルームの利用規約はちゃんとあるはずですからあからさまに問題が確認された場合は
やはり管理会社に報告は必要になってくると思います、でもどこに住んでも同じマンションの住人同士、何事もなく穏便にやっていきたいですけどね、

こちらのゲストルームの環境はそんなに良好そうですか
それなら家族が泊まりに来た際に自宅に泊まってもらわず、せっかくのゲストルームの環境を堪能してもらったほうがいいのかも、

それに住人もこんな時ぐらいしか中を見ないのでは。

[210: 周辺住民さん]

hpみると、Aの間取りでざっくり月9万<諸費用別、ボーナス10万、階不明w多分5階くらいの値段かな>。

魅力的だが、道路沿いだと騒音とかあるのかな？

[211: 匿名さん]

ゲストルームの利用規約として、利用者の住所や連絡先などの個人情報を記入しなければ借りられないようにすれば良いのではないでしょうか。
情報は管理組合での利用になりますし、自分の両親や友人なら個人情報の記入も問題なさそうですよね？
確か、ラウンジルームを商用利用され問題になったタワマンもありますよね。

[212: 匿名]

2期が19戸とのことですから、
残り4戸ですよね。

GWにはすんなり完売か。

[213: 物件比較中さん]

残り四低って、なぜわかりますか？
　

[214: 周辺住民さん]

北のとなりに住んでいる者です。
はっきり言って、ここが建つことにより、日差しが
遮られてしまいます。
なんか良い方は、ないんですかね？

[215: 匿名さん]

この時期にモデルルーム見に行っている人ならば、価格表見て、売約済以外を単純に数えれば自明でしょう。

[216: 匿名さん]

>214
・損害賠償を請求する　→認められても少額
・建築差し止めを求めて訴訟を起こす　→認められることは稀
・諦める
・引っ越す

[217: 匿名]

＞２１３

失礼しました。残り４戸ではなく５戸ですね。

１期１次　６５戸
１期２次　５５戸
１期３次　１５戸
２期１次　１９戸
合計　　１５４戸

という計算です。
戸数うるおぼえですが、間違いありませんか？

[218: 匿名]

もうあと5戸なんですね。

詳しい情報ありがとうございます。

[219: 匿名さん]

〉217
各回の販売住戸が毎回完売したって裏はとってるんだっけ？
俺が見学行った時は1次3期の未完売住戸が先着順で選べる状態だった気がするけど。

[220: 匿名さん]

>>214
何度かでてるけど、ミッドマークもさらに南のマンションで影になってるし
該当の北のマンションもさらに北に影を落としてるよね
商業区域なんだからお互い様だし仕方ないんじゃない？

[221: 匿名]

＞２２０

日照権の仕事してるけど、この写真では地面の高さが影になっているのであって、
ミッドマークとその南側のマンションまでの距離がら推測するに、低層階でも冬至以外は影にならないのではないでしょうか？
時間帯や階数によって異なるため、一概には言えませんが。夏や春、秋では、ミッド低層階でも影にならないと思いますよ。

[222: 匿名さん]

冬至前後の太陽高度は正午で30度程度、正午からずれるとそれ以下。
影の被りは直角三角形を描けばわかる。

[223: 匿名さん]

というか、ミッドの低層階は目の前ボロアパートなんだが

[224: 匿名さん]

つまりはそのボロアパートの建て替えでどの高さか次第で影響を受けるってトコですね。

[225: 契約済みさん]

ボロアパートは建て替えになってくれた方が、ミッド購入者にはありがたいのでは？
築60年超えてるし、建て替えになったのしても容積率の都合で同じくらいの高さの建物ができるでしょ。

[226: 匿名さん]

現状はボロアパートで日当たり、プライバシー、景観が最悪。
立替中は目の前の工事で、加えて騒音も最悪。
立替後は景観が改善されるものの、日当たり、プライバシーは最悪。

[227: 匿名さん]

〉226

なんだ、ネガりたいだけなのか〜笑

[228: 匿名さん]

低層は店舗

[229: 物件比較中さん]

ここやはり、販売規制してますよ。
2月にモデルルーム行きましたが、３Lの70平米
次回の期迄、販売出来ないと断られました。
営業も上から目線だし、こちらから断ります

[230: 匿名さん]

家の売り方というのはそういうもんだ。

[231: 匿名さん]

むしろ普通の売り方です。
いつでも買えるとなるとなかなか踏ん切りがつかないものですから、決まった日しか登録できなくすることによってメリハリをつけて決断を迫るんですよ。

[232: 匿名さん]

そういう販売方法をしている不動産もあるんですね。
だから、１期、２期と販売している間取りが違うのですね。
たしかに、これしか販売しないよ～と言われたら、購入側も買わなくちゃという心理になりますね。

[233: 匿名さん]

家探しを始める時期はマチマチですから、残り住戸のタイプを色々残してバランスとっているデベもありますけどね。
あとは人を見て、熱望されたら売るトコもあるでしょうし。

[234: 検討中の奥さま]

２Lって、ひょっとして、もう完売してますか？

[235: 物件比較中さん]

東口のパークハウスよりは、こちらの方が、反響多いみたいですね。

[236: 匿名さん]

メニュープランを選択すれば、ほとんど2LDKになりますよ

[237: 匿名さん]

販売規制ですか。
マンションの購入は、早い段階からモデルルームに通い希望の部屋を伝えれば
販売時期に必ずその部屋を出してくれるものだと思い込んでいましたが、
そんなに甘くないんですねー。
ということは、販売される住戸は要望が入った部屋ではないという事ですか？

[238: 匿名さん]

夜現地付近を敷地沿いに一周歩くだけで買う気が失せる。
フィリピンパブやおさわりパブがあまりにも隣接地に多過ぎる。
更に呼び込みが路上にたむろしてるよ。
デベで環境浄化なんか一切してくれないし、
アホみたいにあの立地で高杉だし。ごめんなさいって感じ。
必ず夜現地付近を歩いてから決めてみたら
私は無理でした。

[239: 匿名]

＞238

何で今更書き込みするのかなって内容ですね（笑）。暇だったんですか？暇な割には内容薄いですね（笑）
その内容を理解して購入している人、どうしようかなと考えている物件だと思います。マイナスを探す人達には良い物件ではないかもしれませんが、本当にいやなら高杉って言葉は出てこないでしょ（笑）

[240: 買い換え検討中]

コスパは、神奈川分譲の中では、良いと思いますよ。
駅前ってのが、とにかく強い

[241: 匿名]

都内の職場にもアクセスいいし、ターミナル駅近くはいいよな。

間取り2Lにする人多いって聞いたら。

55㎡のは欲しい階のがなかったが。

[242: 匿名さんさんさん]

本当にはっきりした物件だから刺激的だね。普通の駅遠い田舎のマンション買ってぐち言うなよ(≧Д≦)

[243: 匿名さん]

＞239
仰る通りですね。生理的に受け付けないなら高い安い以前の話ですもんね。

[244: 匿名]

＞２３８

私は低層だが坪２１０万以下で契約出来て大満足です。
独身だから付近の環境はあまり気になりませんし、
３Lを２Lに変更してもらいます。

砂子団地早く建て替えてくれないかな〜。

[245: 匿名]

＞砂子団地早く建て替えてくれないかな〜。

建て替え後の回数によっては低層階は影になる恐れがあると思われますが、どうでしょう。

[246: 匿さん]

土地の建ぺい率・容積率の規制範囲内の建物が建つことになるでしょう。広い土地ほど高い建物が建つ可能性が高い思われますが、それが何階かは分かりません。詳しくは専門家に訊いて下さい。

日当たりは朝出かけて、夜帰宅する生活の人にはあまり影響ない気もします。影響があるのは一日中家に居る専業主婦や子供。そういう家庭は、先々も日陰にならない高層階の方がいいのかもしれませんね（これもまぁ、国によって好まれる家の向きが違うくらいですから、人それぞれということで何とも言えませんが）

今さら２３８のような書き込みが出てくるとは驚きです。競合他社や西口崇拝者も見ているということなのでしょうね。今さらですが、再度、「人の価値観は皆違うのです！」と云いたいです。

購入を考えている人は当然昼も夜も見て回っていると思います。私は夜だけでも数回足を運んでいます。むしろ人通りが多く夜も明るいので安心と感じました。

メリットデメリットは表裏一体、前向き（プラス）と捉えるか後ろ向き（マイナス）と捉えるかで同じものでも全く違って見えます。どちらも正しいのですが、見る角度や焦点の当て方（自分の重要視していること）によって違って見えるのだと思います。それぞれの事情に合ったベストの選択ができれば良いと考えます。

[247: 匿名]

246さん

ごもっともですね。

[248: 匿名さん]

そうですね。私は初期に夏場仕事の合間で見に行き、タンクトップの中南米のオバサンとおっさん数人がタムロして大声でなんか口喧嘩みたいな会話してるのを見てやめました。
浴衣姿の茶髪姉ちゃんたちの呼び込みも衝撃的でしたが

この環境を安いと断じる人が多数いらっしゃることを知り自分の見識の浅さを知りました。
同時に価値観や育った環境の違いって同じ日本人でもかなりな幅があると知り子供は中学ぐらいから私立に入れなきゃとかマンションそのものより公立小学校の学区が大事だと考えるようになり生活設計そのものが変わりました。

ミッドポジティブの皆さんありがとうございました。

[249: 匿名さん]

248
哀れな人

[250: 契約済みさん]

ポジティブではなく許容範囲かいなかだけ

[251: 匿名さん]

地中障害って何？
いまから挽回できないということは、深刻な基礎の問題？

[252: 匿名]

竣工はまだかなり先なのに、３ヶ月遅れるとはよほどのことでは？

[253: 匿名さん]

許容できるところがすごい。我が家は共働きなのでもしこちらに住むなら子供は帰宅したら外出禁止です。いずれ成長した時に同世代の女の子があんな仕事してるの見せたくないです。

私は女の子が暗い住宅街を歩くのも危険だと思ってますから私の許容範囲は狭いのだと思います。

[254: 匿名]

＞２５３

今頃古いネタに対抗しないでいいでしょ。。
いまホットな話題は地中障害ｗ

[255: 匿名さん]

住民（契約者）板見て驚いたんだけど、ここって引渡遅延３ヶ月までは猶予が設定されてる契約なの？

普通は、引渡予定日から遅れたことに起因する損害（家賃とか）は賠償請求できるんだけど。

[256: 匿名さん]

>地中障害って何？

前に建ってたビルの基礎や浄化槽等、ひどいときは自動車のスクラップや不発爆弾を言います。
普通は基礎工事開始前に除去します。
引渡し直前に問題化することはないはずなんですが。

[257: 匿名さん]

>256
今は引き渡し直前じゃないですよ。

[258: 匿名さん]

引渡までには間があるけど、基礎工事で地面を掘る作業はもう終わってる時期。このタイミングででてくるのってのは確かに違和感がある。

[259: サラリーマンさん]

マンションギャラリーはあるけど、第二期の受付中なんですね。
実際の部屋って見学は出来ないのですか。
サイトの案内を見る以上、良いところしか見えないから、参考にはならない。

ところで、入居予定日っていつぐらいになるんですかね。
３ヶ月遅れているとか、地中障害とかあるけど。

[260: 匿名さん]

>259

実際の部屋って、ここは青田売りで、竣工は来年の夏だよ。