【契約者専用】ザ・パークハウス晴海タワーズ クロノレジデンス その４

[内覧前さん]

こちらの新しいスレどうぞ。

３年前の晴海２丁目。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/360584/
検討スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/364953/

所在地：東京都中央区晴海2丁目28番他3筆（地番）
交通：山手線 「東京」駅 バス19分 「晴海三丁目」バス停から 徒歩6分 （都営バス「東京駅丸の内南口」バス停より（都05系統））
都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩11分 、東京メトロ有楽町線 「月島」駅 徒歩14分
間取：1LDK～3LDK
面積：42.01平米～158.20平米
売主：三菱地所レジデンス 、鹿島建設

【物件情報を追加しました 2013.12.9　管理担当】

[スムログ 関連記事]
クローズアップ現代+【追跡！タワマン「空中族」～不動産“バブル”の実態に迫る～】を見た
https://www.sumu-log.com/archives/1227

【晴海界隈】モモレジの名作マンション訪問【2016Vol.8】
https://www.sumu-log.com/archives/1795

[482: 契約済みさん]

わからない方々のために書きますね。
契約時の管理規約•内容、管理費などは売主が決めたもの。
区分所有者がそれを未来永劫承継する決まりにはなっていないので、適切な時に当然見直すものなんですよ。

これ、世の中では当たり前のことなんですね。

[483: 内覧済みさん]

管理費の件ですが、いい加減止めた方が良いのではないでしょうか？

管理費について一家言ある方は管理組合の役員に立候補して、
管理組合の意思決定システムに従って合意形成を図られた方が良いと思います。
もしそれが仕事多忙等で面倒なのであれば、管理組合の決定に従うしかありませんね。
ましてや、入居前の未だ管理の質が解らない状況では、
取り敢えずデベの提案している管理費案でスタートするしか無いではありませんか？

ここで意見表明をするのは自由ですが、
意見の異なる相手を小馬鹿にするような文脈や
差別的な言葉を並べるのはとても幼稚に感じます。

今現在、しかもこの掲示板で議論しても仕方無い事のような気がしてなりません。
しかもその書き込みが原因で、掲示板の流れが荒れて行くのが残念なので、
敢えて書かせていただきました。

[484: 入居前さん]

私は地震保険に加入する予定です。
理由は周りが入っているから何となく・・なんですけどね。（情けない）
「必要無いから加入しない」という自分の考えを持っている方は、
よく勉強をされているのだなと感心します。

来年度？から地震保険が値上がりするとか聞いたので、
最長の５年で加入する予定です。
（不確かなので各自で要確認）

それから以前このスレッドで保険料の話が出ていましたが、
もし東京海上の火災保険に加入する予定で、
且つ三菱銀行から住宅ローンを借りる予定の方でしたら、
管理会社経由より銀行を代理店として加入した方が保険料が若干お得なようですよ。
（これも、ご自分で比べてみて下さいね）
要するに団体割引率の違いのようです。

[485: 契約済みさん]

483
管理が今の規約でスタートするのは当然。
契約者として管理の話題になるのも当然。

[486: 契約済みさん]

地震保険の保険金支払いには、基本的には構造躯体の損傷が必要です。
クロノレベルの躯体が損傷するような大地震が起きた時に、保険金給付ができるか？と考えて、加入すべきか否かの答えを出しました。
ちなみに、前に話題に出ていた戸境壁は構造躯体ではないので、崩れても保証外です。
そんなわけで私は絶対に入りません。

地震火災の場合も支払いの内容を読んだ方がいいと思いますよ。
ただ、くれぐれも自己責任で。

[487: 入居前さん]

４８６さん

とても参考になります。
書かれている事、確かに一理あります。
自己責任wwでよく勉強してみます。

[488: 匿名さん]

476です。486さんと同じ判断です。
火災保険も要らない気がするけど、隣家からの類焼があり得るので入ります。

[489: 入居前さん]

４８６さん
４８８さん

４８７です。

周囲にこういう話ができる人がいないので、
参考になりとても助かります。
周りに聞いても返って来る答えは「当然入るでしょ？」なんです。

周りが加入しているから何となく加入はお金がもったいないですね。

[490: 内覧済みさん]

今日が仕事納め。来年は引っ越しだ！

[491: 内覧済]

いいね

[492: 契約者]

いいね！

[493: 内覧済みさん]

昨日、酒の勢いもあって上司に家（ここ）を買ったことを報告。
そして、○月○日は引っ越しなので休みます。と言ったところ、
その頃は東京（今の部署）にいないかもよ・・・と小声で言われた。
気になって今朝は眠れなかった。

[494: 入居前さん]

知らんがな

[495: 入居前さん]

＞493

すごくわかる。
こちらは来年４月から香港へ赴任することになりました。
先週会社に言われ、正式発表は年明けてから。。。
念願の新居だが、引渡し頃は既に香港へ行ってるかも。
眠れない日々の連続です。

[496: 契約済みさん]

>466
さん、

ゲストルームのビューバスは写真とりましたが・・・ただご家庭仕様と違うので（苦笑）

[497: ２０代男]

遊び半分で聞いて下さい。

ここへの引っ越しを機に車を買い替えようと考えています。
以下のうちどれが良いでしょう。
3か月近く迷っていますが、そろそろ発注期限（消費税）です。
30代の先輩方のご意見を伺いたいです。
車の専門的な話やスペックではなく、このマンションとの相性とか印象ではどうでしょうか？

乗るのは自分と猫です。
（主に横浜の実家との往復用）

①アクア
②ボルボV40
③アウディA1
④ノート
⑤アクセラ
⑥ゴルフ
⑦ビートル
⑧その他

50代以上はベンツとか言われそうなので結構です。（買えません。）
40代の大先輩方は地味目にお願いします。クラウンアスリートとか言われても困ります。
プリウスもハイブリッドなので除外です。

マンションとは関係ない話なのでお叱りでも結構です。
来年の同居に向けて盛り上げて行きましょう！
よろしくお願いします。

[498: 入居前さん]

４９６さま

４６６です。
すごく暖かいお言葉、本当にありがとうございます。

自分も少し非常識だったと反省しております。
本当は、その前に掲載してあった南側と東側の写真のノリで掲載してくれる人がいないかな～
と思った程度の投稿だったのですが、
確かに買ってもいないのに図々しいお願いだったと思います。

４６６さんのお言葉だけで充分癒されました。
どうもありがとうございました。

[499: 契約済みさん]

あっというまにもうすぐ高島屋に支払日が近づいてきました・・・
カード限度額、あげなきゃ。

[500: 入居前さん]

４９７

アウディA1に１票

[501: 契約済みさん]

496です。どんなかなーと思う気持ちはわかりますよ。

１月からクロノの構内モデルルームができますので、見に行くのも手だと思いますよ。

私も実はクロノは全然申し込むつもりがなく別の用事でいったら
たまたま安いのがあり、即決になりました

すでにご存じとは思いますが、中古でも新築でも、時間がとれるときに
沢山見ておかれるのは良いかと思います。

[502: 入居前さん]

４９７さん
私もアウディに一票です！

[503: 契約者]

レクサスの新車スポーツタイプは？
ダサい？

[504: 内覧前さん]

497さん、さっきアウディに一票したものですが、BMW は？

[505: 契約済み]

モデルルーム行ってみます！楽しみ。

[506: 内覧済み]

うちはレクサスに一票。出来たらハイブリッドで。

[507: 内覧済み]

すみませーん。ハイブリッドは×でしたね。
ならレクサスのスポーツカーに一票。

[508: 内覧済み]

アウディもBMWもレクサスも持ったことないですが、
ご自分とニャンコだけなら、ツードアタイプがかっこいいです。
好きです。

[509: ２０代男]

４９７です。

先輩方、お付き合いいただきありがとうございます！
若年なので、僕へは呼び捨てで結構です。

例　×４９７さん→○４９７

５００さん、
ＢＭＷがお好きなのですか？
今回は予算とデザインが一致しないので除外なんですよ～
ＢＭＷのクーペなんて良いですよね。

レクサス人気ですね。
９月発売予定のＲＣですか。
カッコいいな～（憧れ→現実離れ・・・）
でも、２０代だとホストかと思われそうです。

ゴルフとボルボの人気ないですね。
ゴルフなんて今年のカーオブザイヤーですよ！
この２つはよそみ運転してもぶつからないシステム搭載です。
Not! あくまでも予防的システムの間違い。

実は今のところＡ１が良いかな～と思っているのですが、
ＢＯＳＥのステレオが良い音なんですよ～。

でも、本当に買ったら真面目に身元バレそうですね。
ちょっとボカしておこうかな。

居眠りすると先輩が怖いのでもう寝ます。
おやすみなさい。

[510: 匿名さん]

Kでも良いんではないかな？
いや、カーシェアが良いと思います。

[511: 匿名さん]

>>497
クルマ好き、ハイブリッド嫌いの30代男です。
自分はアウディ乗りなのでアウディを押したい所なのですが、
A1よりもTTをお勧めしたいです。

どうしてもこの選択肢の中で選ぶんだったら、A1よりもゴルフかな。
でもご自身と猫だけなら、ゴルフじゃなくてシロッコも良いかと。

[512: 契約済みさん]

これ読むと相当酷いですね。
よりによって何でクロノの幹事会社なんだよ！

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/248063/all/

[513: 匿名さん]

４９７さん
クルマ選び楽しみですね＼(^o^)／

４０代ティアロ契約者です。

自由な選択が出来そうな環境が羨ましいです。

車はマンションよりも価値観や趣味で選択が別れますが、試乗してから買った方が絶対に間違い無いですよ。
人の意見や雑誌の意見を鵜呑みにしない事が一番です。

因みに私は、VWとMB、VOLVO、AUDIの新車&中古の所有歴ありますが、結構失敗もしましたσ(^_^;)今はBMW ALPINAのMTに落ち着いています。中古ですが、メンテナンスが行き届いているので、おそらくこのまま過走行街道まっしぐらです。

走り、燃費、内装、デザイン、ライフスタイル、などなど車の何を大切にされているか分かりませんが、高速道路の試乗も大切にして下さいね。化けの皮が剥がれますので。

高速の入り口も近くに出来る物件なので、何処に出かけるか、今から楽しみです。

[514: 内覧済さん]

私も車好き30代のアウディ乗りです。
アウディ豊洲はいつ行っても気持ち良い対応してくれます。近い点も良いのではないでしょうか。
ディーラーの利便性で言うならプジョーはいかがでしょう。
個人的には206の頃のデザインが好きですが、今選ぶならRCZかな。

[515: 契約済みさん]

クルマの話題で掲示板が明るい雰囲気になって良かったですね。自分もクルマ好きですが、一晩でこれだけ反応があるのは同じように好きな人が多いのでしょうね。
自分は明日からハワイで新居用にインテリアショップ巡りをしてきます。何か良いのがあれば船便で送るつもりです。

[516: ２０代男]

４９７です。

予想外にもたくさんの方々からレスを頂き驚いてしまいました！！
皆様と話題のきっかけができて、これからの引っ越しが楽しみになりました。
レス無いかな〜とか、怒られるかな〜とか心配していたのですが良かったです。

他にも入居される方が仲良くなれると言うか、
このマンション共同体？に引っ越しするのが楽しみになれるような話題があればいいなぁと思います。

今日で今年の仕事は終わりました。もう実家に帰っています。
９連休なんですよ！！
この連休で海外に行かれる方もいらっしゃるのですね。いいな〜。
ハワイとか芸能人みたいですね。

アウディのTTとVWのシロッコ！！
すごーく欲しかったんですよ。
デザイン最高！！（乗った事無いけど・・・）
でも、￥が足りません。

本当は軽が最も相応しいと思いますが、
今回は自分の欲しい車とこのマンションとの相性？印象をお聞きしたかったので、
少し背伸びさせて下さい。

ディアロはもう契約者がいらっしゃるのですね。
知りませんでした。
早く引っ越して来て下さい！
僕も晴海の出入り口ができるのを楽しみにしている一人です。
僕から見れば家族のためにお金を節約するお父さんの方が格好良く見えます。
早くそうなりたい・・・

プショーもレクサスも近くにありますね。
実はアウディは豊洲にあるのを５１４さんのレスを読むまで知りませんでした。
わざわざ芝浦まで行っていました。

今は車のオプションと新居のリフォームを天秤にかけているところです。
サウンドシステムを付けてベランダのタイルを止めるか・・・
エコカラットを止めてアルミホイールをかっこいいのにするか・・・とか、
悩ましいです。

ちなみに、猫君の部屋はリビングの隣の日当りの良い部屋です。
床を響かないようにして、収納兼キャットウォークを作る予定です。
一方、僕の部屋は日の当らない狭い部屋です。

[517: 契約済みさん]

＞５１６さん

おもしろいです！
アルファは？
ミトとか
白のマイヤーデザインにアルファレッド！

[518: 契約済みさん]

くだらない車の話は、もう勘弁して下さい。

[520: 入居前さん]

■クロノ人の印象　品と柄

来春からクロノ人になる会社員です。

所見でございますが、モデルルーム、オプション会、説明会、内覧会で見る限り、全体的には品格なき輩は少ない印象です。

むしろ、真面目な若夫婦と小さなお子さん連れのご家族、身なりをきちんとされている老夫婦が多いと思いました。

一部の声の大きい輩や、ギリギリの人たちの言動により、ココの身の丈に合った穏やかで快適な暮らしを求める方々への悪影響がでないことを切に願います。

クロノ人の「品」と「柄」が、今後の春海2丁目 の景観にも少なからず影響が出るような気がしております。

ご精読ありがとうございました。

[521: 匿名さん]

>520
街は開発者の意図から離れて住民の嗜好に沿った変貌をして行きます。おしゃれな再開発街区が、やがてパチンコ屋の目立つ街になった例も。
ここの最寄駅エリアとは対照的に晴海アイランドはすっきり発展して欲しいな。

[522: 内覧前さん]

515さん。
ハワイのインテリアショッブ、
何件か教えていただけますか？
興味あります(^-^)/

[523: 契約済みさん]

521
元おしゃれな再開発街区でパチンコ屋が目立つ街になったとこなんてある？
どこかの地方都市の話ですか？

[524: 引越前さん]

二子玉川、品川駅高輪口

[525: 契約済みさん]

>522さん
ハワイのインテリアショップですが、実際には彼女がいろいろチェックしているので自分は場所まで分かっていません。でもクラークリトルやヘザーブラウンのギャラリーには行くつもりです。気に入る原画があればいいのだけれど、、。インテリアは何でも東京でも手に入るし円安なのでお得ではないですが、せっかくの南向きの部屋なので少しハワイの雰囲気を感じられるものを、と思って。

[526: 匿名さん]

523
マイカル本牧かな。

[527: 契約済み]

私も夫に、来年の引越しを機に車の買い替えを、とチクチク言っているところです。
ところで、洗濯機についてなのですが皆さんはドラム式と縦型、どちらになさりますか？
(夢がなくて申しわけないです。私にとっては車と同じぐらい重要なんです)
現在は縦型使用しています。好みはいろいろあるとは思いますが。

[528: 契約済みさん]

乾燥機付きのドラムにしてます。

[529: 契約済みさん]

プロのアドバイスで縦型にしました↓

ヒーターなし！

http://magazine.kakaku.com/mag/woman/kaden/id=1227/

[530: 契約済みさん]

ドラム式がうるさいので乾燥機付きの縦型を検討しています。

[531: 匿名さん]

ドラム式ヒートポンプ付きが一番経済的です

[532: 契約済みさん]

みなさん、引越し業者はどうされましたか？

サカイの見積りこれからですが、他社1件見積り依頼したところ、頑張っても42万と言われました！
中央区内、家族3人、70平米台への引越しです。
想定外の高さに、ビックリ。
ハイシーズンはこんなものなのでしょうか。

依頼済みの方、よろしければ情報下さい！

[533: 匿名さん]

布団をバルコニー手すりに掛けて干さないでね〜。クロノ斜向かいの低層マンションは布団花盛りですがっ！

[534: 契約済みさん]

>532　3月末から4月10日ごろまでは特に高いみたいですね。
　　　うちは2LDK　70平米ですが、4月上旬の引平日引っ越しで
　　　3社競合の結果、その半額となりました。
　　　最初は30万前後でした。
　　　

[535: 契約済みさん]

3ヶ月も前だと、見積りにも来てもらえませんが。どの引越し業者なら早くから見積り来てくれますか？

[536: 契約済みさん]

うちはサカイで2LDKで１０万切りでした。
高いの？安いの？

[537: 契約済みさん]

もちろん布団は手すりに掛けて干しません。
大丈夫です！皆さんもそうですよね？

[538: 契約済みさん]

こちらは２人暮らしで、大きな家具といえば、冷蔵庫とクイーンサイズのベッドだけです。
千代田区からの引っ越しで、サカイに頼んだところ９万円ちょっとということでした。
このサイズでのサカイの相場は大体これぐらいということでしょうか？ご参考までに。

また公務員で引っ越しが多い友人に聞いてみると、ファミリーというところが安くて良いそうです。見積もり頼みたく電話で問い合わせたところ、四月上旬の引っ越し先の見積もりはまだ行っていないということでした。

[539: 契約済みさん]

最新の三菱地所レジデンスのCM、一瞬だけですが晴海タワーズがでてきます。ベランダから南側を写したみたいですが、やはり景色は抜群ですね。内覧会来月なので早く見たいです。

[540: 契約済みさん]

いいね！

[541: 匿名さん]

いいね！

[542: 契約済みさん]

CM↓
http://www.youtube.com/watch?v=xKbqyoNyU7s
どこの部屋からなんでしょう？それにしても気持ちが良さそう。

[543: ２０代男]

５３９さん

僕もさっき見ました！同じ番組かもしれませんね。
竹内まりあの曲でハッとしたら一瞬ですが出ていました。

５２７さま

僕はドラム式に一票です。横着なので。
乾燥を使わないとドラム式だとゴワゴワします。
もう機種まで決めているんです。

主婦の方に意見してごめんなさい。

引っ越し業者は思案中です。
サカイや身近な宅配業者を見積もってますが、
荷物少ないので皆さんの参考にはなりません・・・
ただ、サカイは一番高かったです。
３ヶ月前の件は言われましたが、「今すぐ知りたい」と言ったら来てくれました。

[544: 契約済みさん]

湾岸の夕焼け

[545: 契約済みさん]

544さんナイスショット！

[546: 契約済みさん]

再開発の話
二子玉駅前のパチンコ屋があるのは再開発街区ではないし、そもそもあそこは昔からパチンコ屋だ。
品川の高輪口も再開発街区ではない。
マイカル本牧？そりゃ商業施設だ。

521、心配は不要だ。

[547: 契約済みさん]

いいね！

[548: 契約済みさん]

544さんベストショット！

[549: 契約済みさん]

お褒めの言葉ありがとうございます。
船ありバージョンアップします。

[550: 契約済みさん]

いいね！

[551: 契約済みさん]

549さんナイス！次も楽しみにしています。

[552: 契約済みさん]

>542
南側の中層ですね。早く引っ越したいな〜

[553: 入居前さん]

クロノレジデンス　2013/12/21

[554: もと洗濯機売り娘]

以前、量販店の洗濯機売り場におりました・・

結論からいうと、機能よりまず「大きさ」と「全体の行動シミュレーション」をもっとみなさん注意なさってくださいと申し上げたいです。
現在の住まいでも引越し後でも、泣きの電話と返品が非常に多い家電なのです。

機能は、現在いきつくところまで行きついていますので、ぶっちゃけ予算で考えて良いです。
その分、洗剤とか内部洗浄専用洗剤に予算を回すことを勧めます。

まず上限予算と最低限ほしい機能、サイズだけ、しっかり決められたほうがいいです。

クロノの場合、ドラム等が入らない、あるいは　運用上、うまくいかない間取り・有効寸法の箇所が
相当多くあります。十分ご注意ください。

[555: 契約済みさん]

うまく行かない間取りはどこなのか教えて欲しいです。

[556: 契約済みさん]

>532さん
すこし前に引っ越しの金額を書かれていたので、過去ログもよければ参考に

なお、引越し料金は、広さと場所だけでは比較に不十分です。
トラックの種類（２トンロング等）、人員、曜日や時期、時間帯が大きくものをいいます。
勿論付随する脱着品ではねあがることもあります。
そのあたりの明細がないと単純比較は難しいです。

[557: 契約済み]

あれ、サカイの見積もりでは特に時間帯の価格変更は無かったですよー。

[558: 匿名さん]

サカイの見積交渉で、最初の提示額より大幅に下げた金額で妥結した。
しかし、話の感じでは人数を減らしただけで、単価は変えていないようだった。
結局のところ、人数多めにして丁寧に堅く作業してもらうか、時間的に厳しい作業を頼むリスクをとるかの選択でしかないように感じた。

[559: 契約者]

553さん、ありがとうございます！
美しいですね。

[560: 契約済みさん]

洗濯機について最初に質問をしたものです。
書き込みをしていただいた方々ありがとうございます。
この休みを使ってご意見を参考に下調＆実際店に足を運んでみることにします。

また引っ越し業者を決める上でも、いろいろとご意見読ませていただいています。
たまにアップされているお写真で、想像も膨らみます。

みなさまも来年の引っ越しを楽しみに良い年始年末が過ごせることを願っています。

[561: 契約済みさん]

共働き夫婦です。縦型（日立）にしています。ただ実際は浴室乾燥です。
そのままアイロン負担がないか減るし、浴室のカビも抑えられます。

また、乾燥のあいだに次の洗濯できます。回転がいいです。

[562: 契約済みさん]

そういえば、確かに、選択機置きの幅が異様に狭かったです。（選択パンと壁の間が非常に狭かった）
もしかして大型ドラムだと入らないかもしれませんね・・・
再内覧の時にはかってきます。

[563: 契約済みさん]

参考。部屋によるとは思うけど・・・

ふわっとした計測で誤差あると思う。ただドアや壁も傷つけたくないし養生するし、作業員の手の隙間もいるし
シビア目にはかった。

このケースでは入れる向きからして、現在検討していた上位機種は無理と判明。
（厚み薄いほうからつっこんで、洗面所内で回転させるならよいが）
場所が狭い間取りだと色々難はある。

[564: 契約済みさん]

連続ですみません。かなり粗い採寸でしたが。お部屋によるとは思います。

[565: 契約済みさん]

563の写真補記。

720とあるのは、洗面所に入る扉の内のり。（図がへたで・・廊下幅ではない）
　（参考までに　この写真の間取りを、
　　灰色のＲｏｏｍＰｌａｎ図　８０分の１図で定規で測ると9mmだった。　　9mm x 80倍＝ 720mm = 72cmで合っては居た）

695とあるのは、ドアをあけて搬入する際の、扉の板面から反対側の壁までの、空間。

660・・・は　ハンドルがあるもっとも狭い部分の空間。ここがネックだった。
「養生するともっと狭くなる」し、ドアやハンドル、壁に傷がつく可能性あり。外してもらう手はあるが、引っ越し業者に打診したらいやがってた。

この間取りは、洗面所ドアが直角９０度まで開くタイプ。
90度まで開かない部屋タイプはもっと狭かった。（ＭＲで測ったらもっと狭かった）


数字は素人がふわっとはかったレベル。

メーカーのＨＰに色々のってる。昔と違い、縦横サイズだけで済まないんで、各自で事前確認を。
ttp://panasonic.jp/wash/select/drum/
ttp://kadenfan.hitachi.co.jp/wash/contents/wash_qa/index.html

勿論ケースによっていける場合はもちろんある。

[566: 内覧前さん]

最近のエントランスとかの画像UP希望ですー！

[567: 匿名さん]

>564
この排水口にパイプがつなげるか、機種によって違うみたい。縦型でもドラム式でもよーくご確認を！

[568: 契約済みさん]

賃貸更に出てますね。1LDKこれじゃ高いでしょ。てか、この２LDK安すぎ？
http://www.m-standard.co.jp/rent/%E3%82%B6%E3%83%BB%E3%83%91%E3%83%BC%...

[569: 契約済みさん]

以前もらったある賃貸会社が出した賃貸表に乗った価額と同じです。投資なら1LDKの利回りは一番高いです。

[570: 契約済みさん]

563～565さん、とても優しいですね。詳しいご説明、ありがとうございます。参考になりました。

[571: もと洗濯機売り娘]

563～565です。名前を調整失敗し、前554の「もと洗濯機売り娘」と同じ者です。大変失礼いたしました。
（誰も聞いていないので余計だとは思いますが、本当に苦情と交換返品が多かったので、老婆心でした）

[572: 契約済みさん]

みなさま、引越し業者の件、いろいろと情報をいただき、本当にありがとうございます。

あの後、サカイにも見積りをとってもらい、税抜き20万円台半ばを提示いただいたので、それで決めようかと思ってます。
交渉事も余り得意ではないですし、昨日見積りしてもらった業者にサカイの金額を伝えたところ、その金額では難しいと言われましたので、、
ちなみにサカイは2tトラック2台、作業員4人、段ボール50箱の見積りです。

これから検討する方の参考になれば幸いです、、

家電の購入もこれからなので、洗濯機の情報は参考になりました！
1月の内覧時に忘れずに採寸して来ます。

[573: 契約済みさん]

571さん、気付いてない人が多いでしょうね、自分も。

[576: 匿名さん]

南側中層で2LDKで60m2ちょいです。25万でもいけますでしょうか？色々と事情があり、困っています…

[577: 契約済みさん]

近隣に出展を要望するテナント
①ゆで太郎
②吉野家（牛丼）
③回転すしチェーン

[578: 匿名さん]

>576
南側だから、もう少し強気で行って下さい！

[579: 契約済みさん]

数多くの建築物を見ているブログ主も「これはリアルで見て損はない美しい建物です」と評されています。
http://urbanreallife.blog52.fc2.com/

[580: 契約済みさん]

今でしょ

[581: 契約済みさん]

いいね！