パークスクエア多摩川グリーンレジデンス

[匿名さん]

http://www.ps-tamagawa.com/

東急東横線２駅利用可能、駐車場１００％と魅力的なのですが、
用途地域が、商業地域／近隣商業地域であり、地図で見るとラブホが・・・
３ＬＤＫ〜４ＬＤＫだから、ファミリー向けだと思うのだけど。
検討中の方、いらっしゃいますか？
周りの環境はどうなんでしょう？

[362: 匿名さん]

カードで入出を行うと言うのは本当ですか？
契約時に確認したところ駐車場の出入りはリモコンだと言われました。
それもわざわざ確認する時間を空けて聞いたのでした・・・
どなたかリモコンの話を聞いた方はいませんか？

[363: 匿名さん]

皆さんは玄関の床材のコーティングってしますか？

「特殊シリコンが石材内部で防水層を形成し、水や油など汚れの浸透を大幅に抑制」
ってどうでしょうか。
オプションで頼むか検討中です・・・
有料だったら不要だけど、サービスだったらやった方がいいかなぁ。

[364: 匿名さん]

カードじゃ一旦降り乗りする必要がありますね。
入場する車が連なります・・・

[365: 361]

すみません、表現が不適切だったようで。

カードのようなリモコンのようなものだったと思います。
自動であることはたしかだと思います。
サラッと説明を聞いてしまった為、あまり自信がありませんので、
それも含めてどなたか教えて頂ければ助かります。
（詳しくは住友に再度聞けばいいんですが、こちらの方が使う側の意見が聞けると思ったので）

[366: 匿名さん]

駐車場の件ありがとうございます。
ちょっとびっくりしてしまいました。（また説明と違うのか？？？と驚いてしまいました）
私たちの内覧会はこの後ですが、そのときにしっかり確認してコメントしますね。

[367: 匿名さん]

説明聞いた限りではカード型のリモコンだったと思いますよ。私は運転しないので頭にあまり入っていないのですが、たしかボタン電池式のでした。車が通り過ぎてから閉まるということで、車がゲート下にいる間は閉まりません。来客用のやり方は聞き逃しました。まだまだ確認しなければ．．．。
玄関床コーティングは天然石はしみになりやすいと聞いていたのでぜひやろうと思っています。が、どうせオプションでは高いだろうから、私は他業者でやろうかと思っていたんですけど、サービスって無料ってことですか？？？

[368: 匿名さん]

そう言えば、駐車場は思ったより広くて、出入りしやすそうで安心しました。
自転車置き場も２段式じゃないので使いやすそうでした。

ただ、防犯カメラもありましたが通りからはまったく見えない位置なので、日が暮れるとやはり少し心配な感じでした。慣れれば感じないのかなとも思いましたが、子供が使うようになると想像すると心配になります。小規模のマンションでも自転車出入口に扉があったりしますが、ここのオープンな作りってどうなんでしょう？？人目があるところだったら別なんですが。

あと、ペット足洗い場のシャワーは見ましたか？可愛かったので、設備のシンプルさもご愛嬌という感じでした（笑）実際マンション内はペットを歩かせてはいけない規約なので、洗わず抱きかかえて部屋にもどることになるとは思いますが。

[369: 匿名さん]

来客時の駐車場のシャッターの件、こちらを見るまで思いつきませんでした。
どなたか聞いていたら教えてください。

駐車場も駐輪場も（というか、マンション内に）第3者は
オートロック通らなくても入り込めちゃうことがわかって心配です。
防犯カメラもあんな数ではとうてい少なかったんですね。
フェンスもう少し高くてもいいのでは？と思いませんでしたか？
住友に文句を言ったら付け直ししてくれないかしら。

あと、蚊のような虫、私も気になりました。
屋上の土、草から来たのだと思いますが、多すぎです。
殺虫剤をマンション全体に撒いて欲しいです。
住友さん、この掲示板を読んでいたら早急に対策してください！！

[370: 363]

内覧会したらしたで、色々？？？なとこが出てきますね。
気がつかなかった点もあると思うので、皆さんの疑問に思った事を
どんどん情報交換できたらと思います。

367さん、玄関床のコーティングですが、フローリングや水周り、ガラスフィルム等を
一括でお願いし、交渉でサービスしてくれるところもありました。
汚れのシミもイヤですが、表面コーティングじゃなく石材内部で云々っていうのが、
果たしていいものなのかどうか・・・
コーティング剤も業者も色々あって迷います。

[371: 匿名さん]

３６１さんへ
　聞いたところでは、自分の駐車スペースには原則登録した車以外は止めてはだめだそうです。来客のスペースも届出制で行うそうです（当然有料です）

でも内覧をして冷静になって考えるとすごく腹がたちませんか。

平日にわざわざ呼びつけといて、傷だらけ・不備だらけの部屋を見せられて結構悪びれないですよね。うちの会社はある部品を作っていますが、検品で少しでも不備があれば得意先から全品返品ですからね。
まあ銀行でローンを借りるときには「借りる立場」なので平日でもやむ得ないと思いますが、これはうちらが買うんですよね。本来であれば「見て下さい」という立場なのに「見せてやるんだ」という風に勘違いしていますよね。特に所長の高飛車な態度も気に入りません。何様なのでしょうか。
1万円のものを買うのではないのですから、もう少し真剣に工事をやって欲しいものです（これは言っても無駄なのでしょうか）言い訳は「人が作るものですから」なんていっていますが甘えていますよね。普通の会社では許されないことと思います。

確かに駐車場の162希望を書いたのは何だったのでしょうね。それについて質問もしましたが、回答も納得できるのかできないのかというものです。あの葉書にもう少し説明をつければ（どういう趣旨で抽選にするのか）いいのに。本当に上場会社とは思えません。

もう内覧会は終わってしまいましたが、本当に「もっと真剣にやれ」と怒鳴っておけばよかったと後悔しています。もっとみんなで現場において色々と「前向きなこと」を直接ぶつけてみませんか。
（ただの文句だと聞き流されてしまうので）

[372: 匿名さん]

371さま

>内覧をして冷静になって考えるとすごく腹がたちませんか
同感です。
数千万のモノを購入するお客に対する対応ではありませんよね。
なんでも右から左へ。
大手デベだからなのか、責任を分散化してうやむやにしているとしか思えません。

我が家は再内覧決定なので次はもっとしっかり意見してきたいと思います。
（結局たらいまわしにされる気もしますが・・・）

369さま
>駐車場も駐輪場も（というか、マンション内に）第3者は
>オートロック通らなくても入り込めちゃうことがわかって心配です。

自転車は考えていなかったのでそこまでみていませんでした。
駐車場のシャッターは通常時は下りているのではないですか？
それとも人の出入りだけはできるのでしょうか？

[373: 匿名さん]

掃除は．．．してないに等しいですね。ガスコンロの上なんてホコリで真っ白になってましたから（笑）
３７１さん、所長は住友の所長ですか？それとも大林組の？
私はどちらもお話しましたが、割と紳士的に接してくれたので悪い印象はないです。
特に大林組の方々はまじめに作ったという誠意が感じられました。
私の担当が良かったのかもしれませんが。
壁にワックスのあとがいっぱい着いていたりと、細かいことはたくさ〜んありましたよ。ドアも白いのがいっぱい着いてるし（笑）
私が同行を依頼した専門家の方は売主に厳しいことで有名な方なのですが、全体的には気配りのされた良い出来であると誉めてもらえましたので、すごく安心しました。
二重床＆二重天井ですが、遮音については実験の結果ここはわりといい方とのことでした。
これにはとてもうれしくなりました。
ただし、妻側住戸はGL工法の宿命で音が伝わりやすくなっているそうです。
専門的な指摘事項もたくさんありましたよ。けど大きな問題がなかったのでまずはよかったです。
お風呂、各排水、点検口関係なんかも問題なかったです。
あとは、これからの直しをしっかりやっていただければ！と思います。

[374: 匿名さん]

確かに駐車場の入り口はシャッターが常に閉じていますが、
敷地周りのフェンスがいかんせん低いので、ひょいとよじ登って駐車場エリアにも
入れてしまいそうです。
交番の横で堂々と侵入する人はそういないとは思いますが、
絶対とは言えないですし。
マンション棟から駐車場に入るにも鍵の門がありますが、オープンになっている所を
歩けば自由に出入りできそうです。
駐輪場に関してはもっとオープンですね。
大丈夫かしら・・・（涙）

[375: 匿名さん]

屋上ガーデンはいつか子供等の事故が起こりそうで怖いと思ってしまいました・・・

[376: 匿名さん]

うちも内覧会に行ってきました。
想像を膨らませすぎたのか、期待しすぎたのか、見たらがっかりしました。
立地が魅力的で設備には目をつぶろうと納得してたつもりだったんですが。
ちゃちい印象でした。クロスや床、ドアも傷と汚れがいっぱいだし・・。
でも、３７３さんのコメントを読んでちょっと持ち直しました。

内覧会の時に住友の方から聞いたのですが、今週土曜日も内覧会するみたいです。
必死に都合つけたのに。問い合わせなかったこっちも悪いのですが。

[377: 匿名さん]

内覧会日程は、多少の変更は効いたようです。
一方的な通知にめげず、何でもダメ元で問い合わせが必要ですね。
しかし、もう既に終わってしまった内覧会、うちも既に終わりましたが、たしかにちゃちいですね。
そうだろうと予想しててもガッカリ感は否めないですよね。
クリーニング済みと言ってる割に汚いし。
（クリーニングというより、ちょっと普通に掃除してみた程度でしょう、きっと）
きっとマンションの内覧会の状態って、その程度が一般的なのかなと思うことにしました。
でも373さんの同行業者さんの言葉もありますが、基本はクリアしてるということで安心しました。
ちゃちい部分についてはいくらでもリフォーム出来るしと切り替えることにしましょう！
（ホントはそんな余裕ないですけどね・・・。自分に言い聞かせてるだけです。）

[378: 匿名さん]

うちの内覧業者さんも出来はいいといってましたよ。たしかに見た目は安っぽいのかもしれませんが、ＭＲで見たときに少し感じていたので、それほど驚かなかったです。駅から近くて、東急沿線でこの価格で買えるのですからしょうがないかなと割り切っています。大林組の所長も紳士的に応対してくれましたよ。説明されているときに日差しが眩しくて書類が見づらかったときにも、所長自ら席替えを提案してくれ、採寸しているときにキズに気がつき担当に相談しに行ったら、所長自ら対応してくれました。それより新聞勧誘のほうが態度悪くて、びっくりしました。
後は再内覧会に直っていれば、うちは満足です。

[379: 購入者A]

内覧会、担当した人にもよるのか
皆さんさまざまですね。
我が家は新聞勧誘の方は大丈夫でしたが、大林担当者は
多分はずれです。

ところで前にも書き込みましたが
廊下の戸棚が９０度開かない方、誰かいらっしゃいませんでしたか？
このままだと泣き寝入りになってしまいそうで・・・。

[380: 匿名さん]

廊下の戸棚が９０度開かないのって、何タイプですか？
内覧会でチェックし忘れてしまい、自分の所なのか不安・・・
再内覧会で確認したいと思いますが・・・

[381: 匿名さん]

内覧会（4/19）後にこの掲示板を知った購入者です。よろしくお願いします。
戸棚の扉が９０度開かない点は１Ｆで変更点として説明があり、内覧でも大林組の人が見せてくれたので確認しました。あたると扉に傷がつくのでストッパーをつけたとのこと。確か、ストッパーを外すことも可能だと言っていました。（確認してください。有償かどうかも...）
ここで話題になっていると知らない私は、ドアに傷がつくほうがいやだからとりあえずそのままで使おかな、という程度にしか思いませんでした。狭い空間ながらもあまった（？）スペースを極力収納にまわそうとする策のしわよせか〜なんて...。おめでたいおひとよしでしょうか？
（むしろ、脱衣場の戸棚扉とドアがぶつかってもドアの傷になりそうな点のほうが気になりました。）
購入者Ａさん、抗議するとしたらあの戸棚をどう変更してもらう考えですか？５月の再内覧のときの参考にしたいので教えてください。

[382: 373]

廊下戸棚に問題があるタイプの方には説明があったということなんですね。
これは設計の段階での判断ミスでしょうかね。
私のところではその問題はありませんでしたが、説明の際もらった部屋の図面にはあって実際の部屋にはないものがあったので、正確な図面をお願いしました。
（梁が減っているので、良い方への変更なんですけどね・・・）
大林組の方は誠実な感じですが、設計の会社の方はちょっと？という印象でした。

私は前述のとおり、同行して頂いたM氏が時間抜きに大変丁寧に見てくれるので、朝いちから始めたにも関わらず日暮れ前までかかりまして・・・部屋の採寸はおろか共用部もさらりとしか見れなかったので、改めてまた別の日に行ってきました。
そうすると、また見つけちゃうんですよね〜、前には気がつかなかったシミとか（笑）
内覧会の時より目が慣れてきてるせいかな、とも思ってキリがないのでホントに目立つものだけ２、３指摘させてもらいました。再内覧会の時に言うとまた二度手間でかえって悪いですしね。
気持ちよく聞いて頂き、すぐに大林組の担当の方は部屋に確認に行ってくれてました。

改めて共用部を見学してみて・・・やっぱりフェンス自体が登りやすいものであることがNGですね。
裏手（北〜東側）がマンション住民以外にはほとんど人目につかない場所なので、せめて威圧感のあるフェンスにしてほしいですね。（先っちょが尖ってるやつとか）
防犯カメラには頼れませんから。

そして、自転車置き場入口のオープンな造り、やっぱりなんと言ってもこれが一番心配です。
これは施工会社の範疇ではないと思うので、共用部についての要望として、売主である住友不動産の方にリクエストするべきなんでしょうか。
ついでに問題のゴミ置き場を見ると内覧会日同様やっぱりまた夕方ゴミが放置されてました（涙）

あとは駐車場の階段ですが、雨が強い日は昇り降りの際、きっとびしょ濡れですね・・・
傘させるのかなぁ・・・。
じっくり駐車場内を歩いてみると、意外とスペース（巾）に違いがあるんですね。
あらかじめもらっていた寸法通りだと思うんですが、実際見ると、ここ狭いな〜とか。
車路はゆったり取っていると思いました。（私は運転しないので想像ですけど）
抽選結果わかるまでちょっとドキドキです。ちなみにくじ番号は真ん中あたりでビミョ〜です。

[383: 匿名さん]

内覧会の状況をコメントします。
部屋全般の感想として、まぁまぁよかったなという感じです。

気になったのは内覧後の新聞屋と引越し業者の態度が大きかったことです。

新聞屋が説明するには、新聞は部屋まで届けることに決まったと言っていましたが、
契約時の説明では管理組合の話し合いでメールボックス止まりか部屋まで届けるかが
決まると聞いています。
どなたか新聞屋に同様の説明と、今日が最終契約日だと高飛車に説明を受けた方は
いらっしゃいますか？

[384: 匿名さん]

引越しについてです。
引越し業者から引越しを一日１０件しかやらせないから引越日を今決めろと言われました。
実際に日毎の部屋番号と名前が入っている引越日リストを見せられました。
こんな強引な引越し屋は見たことがありません。
皆さんどんな感想をお持ちでしょうか？

[385: 匿名さん]

うちも内覧業者に依頼をしました。結果から言えば我々でも見つけられる
傷、汚れを20件ほど見つけてもらったに過ぎませんでしたが、業者に依頼しないと
分からない点が多々あったので、ほとんど安心料といったところでした。
とても良い物件だと言っていただき、分かり切ったお世辞だと分かりつつも
少なくとも酷い物件ではないんだろうなあとちょっとホッとしました。
うちの内覧についた大林の方は運良く人当たりの言い方で不快感は全くなく、
指摘箇所についても丁寧に応じてくれました。
設計会社の人はちょっと？と書いておられる方がいらっしゃいましたが
確かに酷いもんでしたね。設計士さんは営業じゃないからまともに接客
できないのかなーと考え諦めて見てましたが、あれで仕事になるんだから
羨ましいですね同じ日本の社会人として。
引っ越し業者が「1日10件まで」というのはあくまで指定引っ越し業者の
話ですから、全く無視して他の会社に任せればいつ何時引っ越しても
問題ないはずですよ。新聞屋が「今日が最終日」と言うのだって
そんなもの後からキャンセルでも契約でも幾らでもできるのですから
余裕でスルーしておけばいいんじゃないでしょうか。売る方は必死ですから
何とでも言いますね。正直いちいち断るのもウザかったですが。

[386: 匿名さん]

新聞屋さんについてはスーツ姿でニコニコはしているけど、ちょっと恐かったかな（笑）
うちは元々取らないので、にっこり笑って「新聞読まないんですよ〜」と最初に言ったらすんなり終わりました。なんでも、このマンションは、入居後に勧誘を一切させないことになっているからこの内覧会でまとめてお話しています、みたいなことでしたね。
私もここは戸別配達するのか聞いてみましたが、しますとのことでした。
入館証とかで配達員を明確にして、管理人（２４時間の強みで）に入れてもらうというやり方ならばできそうですね。（帰るのも管理人に見届けてもらわないと意味ないですけどね）

カネマツは、ものすごく見積りを取りたそうでしたけど、やんわりお断りしました。
知り合いの引っ越し業者に頼む予定なんですけど、カネマツに見積もりしてもらった方、いかがでしたか？幹事って割安感あるのかな・・・？
それにしても引っ越しのアンケートなんて事前にもらってなかったので、土日がほとんど決まってるの見てびっくりです。うちはたまたま平日希望なので別によかったんですけどね。

どうでもいいことなんですけど、あの内覧会の業者さん説明会の中で一番好印象だったのは、宅配ポストとか説明してくれた女性でした。さくさくと歯切れの良い説明とスマイルでプロっぽかったかな。逆に良くなかったのは、インターホン説明担当の女性のかた。防犯センサーがうまく作動していないのにそのまま放っておかれて、内覧会終了時にこちらから再度試して業者さんを呼ぶことになったということで。何のためにまわって来た人なんだろうと・・・。時間の無駄。結局作動しないので点検し後日報告となりました。

[387: 匿名さん]

全体的に業者さんはイマイチの対応でしたね。
オートロックの説明と駐車場の説明は、説明慣れてないのか？って頼りない感じで。
室内の説明者も頼りなく、ホントに宅配ロッカーの説明だけ明確で聞きやすくて好印象でした。
説明担当はあの位じゃなきゃダメですよね。
でもはっきり言って内覧会は物件のチェックだけに集中させてほしかった。
今あの状況でＣＡＴＶや新聞やらの契約をどうするかなんて決められると思いますか？！
そんな生活の一部のことなんて入居直前や後でもゆっくり検討出来るようにしてほしい。
この場で契約決めたら割引き適用だとかビール券くれるだとか・・・
新聞屋がいたのには正直なんでいるの？と苦笑いでしたね。
うちも取ってないしこれからも取る予定ありませんの一言で去って行きましたけど。
そんなことより共有場所もっとじっくり見たいんですけどって感じ(苦笑）

引越しのアンケートはチラシと一緒に郵便で届いてました。
まだ引越し見積をとったことがないので、一応幹事会社という事で見積をお願いして（もちろん高ければ頼みません）、同時にアンケートで引越し日の希望日を出しておきました。
その結果を内覧会の時に知らされたという感じでしたよ。

この物件に限らずマンション販売ってこんなものなんでしょう。
ほとんどの方は一生に何度もある事ではなく、わからない事だらけで一生懸命なのに、
売る方は当たり前のように淡々と事を進めていく・・・
もっと買い主側にたったサービスをしてくれる所もあるんでしょうけど、がっかりな世界ですね。
超高級マンションではないけれど、何千万もの買い物をしてるんですから、もっと対応を考えてほしいと思いました。

すっかり愚痴になってしまいましたが、ＧＷ明けの再内覧会が終わればあとは残金支払い、
いよいよ残り１ヶ月です。まだまだ色んな情報交換をしていきましょう！

[388: 購入者A]

380さん
綱島街道から2列目、3列目です。

381さん
どう変更するかはいろいろ検討しているのですが
まだ具体的にどうしてほしいというところまでまとまっていないのが現状です。
381さんのようにそんなに問題視されていない方もいらっしゃるのですよね。
とすると抗議すること自体、ただのクレーマーになってしまうのではないかとも
思います。
実際、専門家ではないので今回の金具の修正以外でどんな風に変更できるのかどうかもわかりませんし。。。
このまま「どうにか改善してほしい」といっても取り合ってもらえないですよね。
せっかくの新築なのに最初から妥協していていいのかどうかとも思いますが、
正直抗議するかどうか、迷っています。
皆さんはどう思われますか？

[389: 匿名さん]

新聞屋以外の情報で新聞が戸別配達すると聞いた方いらっしゃいますか？？？

[390: 匿名さん]

引越し幹事会社の引越し見積もりは高かったですね。他業者の見積もりを見せたら、やたらと文句言って他業者を批判してました。。。うちは半分近い値段の見積もりを出してくれた松本さんにしようと思ってます。
うちも新聞は頼みません。心配なのは新聞配達はマンションの中に配達に来るんですか？それはちょっと嫌ですね。

[391: 381]

購入者Ａさん>綱島街道から2列目、3列目です。
373さんの382で全戸じゃないと知りましたが、むしろ少数派だったんですね...（悲）
たしかに設計ミスを笑ってやりすごし不便（欠陥）を受け入れるのも腑におちず、かといってどう対応してもらえるのか見当もつかず、といったところです。相談できる専門家を探すか...、または何かサービスしてもらうか(!?)。他の方も助言あればうかがいたいです。

宅配ロッカー担当の女性は各種展示会で説明してるコンパニオンのような方らしく、質問したら「私ではわかりませんので別途確認してください」と苦笑していらっしゃいましたね。たしかに説明はプロっぽかった。

引越し幹事会社の見積もり、高いんですか。私も見積もりしだいでは他に頼もうと考えていますが、あのようにびっしりスケジュールが入ると、他の業者は搬入のときに長時間またされるのではと不安ですね。混んでなさそうな日を選ぶか、待たされてもいい体制で望むか、待ち時間と引き換えにしてもいいほどの低コストか。半分近くならすごい差ですよね。

[392: 匿名さん]

私も引越しの見積りは一応幹事会社さんからもとるつもりです。
でも高いのならば日程は申請日のままで、他業者にします。
せっかく引越し日が集中しないように幹事会社さんが全戸に確認とって
調整してくれたので、
引越し当日は少しでも円滑にできるように、どの引越し業者利用でも当日は
申請日に来た部屋を優先に搬入して、申請日以外に勝手に引越ししてきた部屋は
搬入を後回しにするようにして欲しいですね。

[393: 匿名さん]

385さんへ　「引っ越し業者が「1日10件まで」というのはあくまで指定引っ越し業者の
話ですから、全く無視して他の会社に任せればいつ何時引っ越しても
問題ないはずですよ」

問題あると思います。何のために幹事会社に引越し予定日を教えてるのでしょう？
引越しが円滑に進むようにしているからだと思います。たとえば、385さんの様にいつ引越ししても問題ないとすると、1日に30世帯の方が引越しして来るとしたら、ど〜でしょう？絶対不可能です。
こんな勝手な考えの方がいると思うと引越しがスムーズに行くかどうか、今から不安です。。。

ちなみに、幹事会社にも見積りをとり、他社にしましたが、笑顔で「そ〜ですか？！」と言われて希望日を伝えました。

[394: 327]

うちは、綱島街道から2列目、3列目で廊下戸棚の問題を説明うけました。
が・・若干、気にはなりましたけど受け入れるつもりです。

うちも気になる事が１つあるのですが・・・
LDと洋間？（和室）の間にある引き戸のレールとフローリングの隙間が1ｍｍ近く開いてます。
フローリングが伸び縮みする為の隙間だと説明されましたが、開きすぎな気がしております。
他の方も1ｍｍ程度なのでしょうか？

[395: 匿名さん]

394さん、我が家も和室との隙間が開きすぎてると思い指摘したところ、
伸び縮みの為わざとだと聞きました。
隙間があるところとぴったりしている所があったのですが、
逆に開いてないところが間違ってるとの事で隙間を作るよう修正です。
1ｍｍどころじゃなかった気がするので、ちょっと不自然な感じです。
伸び縮みの前に埃やゴミで埋まってしまいそう。。。
そんなにフローリングって何ミリも伸びるんでしょうか？
むしろ床暖房などで乾燥した場合、縮んでもっと隙間が出来るような気がして、やっぱり疑問です。

引越し日の件ですが、393さんの言うとおり、業者はどこを使おうといいですが、
日にちの調整は幹事会社がしているので、引越し日は決めて伝えた方がいいですよ。
まとめる為の幹事会社です。狭いエレベーター３台しかなく一斉入居で勝手に来たら、
余計時間かかります。
幹事会社だから優先的にではないと思います。
うちもまだ業者は決めてませんが、事前に提出していた第一希望日で決まりました。
当日も到着順と聞いているので、特に問題は感じませんでした。

[396: 匿名さん]

常識的に考えて引越しはいつ行っても問題ないでしょ。
幹事会社は売主から調整費用をもらい行っています。
彼らは善意で行っているわけではなく、調整費用＋あわよくば自分の会社で引越しそのものを
引き受けようと考えています。
内覧会お知らせのときに業者から引越しに関するDMが入っていたのを覚えていますでしょうか？
売主が費用を払っている元ネタは我々の購入費なのは理解していますよね・・・
私たちがスポンサーなのになぜ調整されなければならないでしょうか・・
1日10件という件数もさしたる根拠がない数字です。（数日前問い合わせて確認しました）
現場で何台もトラックが押し寄せた場合、それを順序良く捌くのも仕事に含まれています。
>393さん
みんなが希望する週末にスムーズに引越しが行えることを期待するのは常識外れと思われて
も不思議ではないですよ。
あぁこの人は引越しをしたことがないんだな・・・と思われますから恥ずかしいです。

会社員のパパがいる家庭は週末に引越しが集中するのは当たり前です。
また、各家庭の都合で予定日からずれてしまうこともあるでしょう。
今から2ヶ月も先の話を確定したものとして進めるのは間違っています。
そんな暇人ばかりではありません。
そうゆう人は空いている平日にゆっくりやればよろしい。
忙しい方々は、週末に混み合うことを覚悟でがんばればよいではないか。
休日行楽渋滞と同じで考えればね・・・

都合がつかないので鍵受け渡しの直後の最も混む時に行わざる終えないのですが、
トラックは先着順優先なので早朝か夜間におこないます。
こんな風にずらす工夫をしてみてもよいのではないですか？
アリさんよれば、幸い6月は引越しシーズンではないみたいだし料金も割安ですよ。

[397: 匿名さん]

うちは内覧後のぐったりで適当に引越し日を伝えてしまいました。
>396さん
の言うようにもっと自分の都合を優先させればよかったなと思います。
新聞屋やインターネットやらCATVやらで早く解放されたいと思うほうが強かった・・・

そういえば幹事会社のカネヒロってあまり聞きませんよね。地方限定なのかしら・・・
皆さんはどこの業者を選ばれましたか？

[398: 購入者A]

381さん
おっしゃるとおり少数派で心細いですが情報交換しつつがんばりましょう。
とりあえずいま友人関係で専門家に相談できないか検討しています。

327さん
ご意見ありがとうございます。
そんなに重要視されていないのですね。

LDと洋間の隙間は気づきませんでした。
我が家は洋間を和室にしていないのでそのせいでしょうか？
再内覧で確認したいと思います。


引越しのお話がいろいろ出ていますが
業者の担当者（多分社長？年配の方でした）のお話によると
アンケートを送付して返信のあった方の日程を優先的に入れて
連絡のない方の分を内覧会で確認しているということでしたよ。
（ということは内覧会の早い人順に決まってしまうわけですが…）
幹事業者は当日の車の置き位置などを指示するようなことを
言っていましたが、具体的にどう指示するかなどはあいまいな説明でした。
最初の日取りだと少し混乱しそうですね。

[399: 匿名さん]

３９６さんへ
確かに引越しはいつしてもいいと思います。ただし、今回は幹事会社が選定されているので、基本的には幹事会社が仕切りを行います。ただし、今回の幹事会社は頼りなく経験も浅いので、みなさんの不満が爆発してしまうのだと思います。内覧会の対応、駐車場の件など住友の説明不足が多くかつ対応も悪いため買主としては非常に不満が募りますよね。本当におっしゃるとおりに何千万円の買物なのですから。
あと引越しの時間帯は早くても８時くらいからだそうですよ。早朝と書いてあったので本当に早朝にされてしまうと騒音の点でどうかなと思ったもので。

新聞屋とは今までもとっていたので契約をしてしまいましたが、確かに管理組合でも承認が取れていないのに中まで来るとはどういうことなのでしょうか確認してみたいと思います(とるほうの身としては楽なのですが、取らない人には390さんのおっしゃるとおりやな感じを受けますよね）

引越しも見積りをとったのですが、一番幹事会社が安かったですよ。ただ引越しの品質面では不安があるのでここにはしないようにします。ちょっと高くてもちゃんとやってくれる、後々住友と違ってきちんと対応してくれる先にしようと思います。結構、引越しではストレスがたまるみたいですよ。

でも住友にしろカネヒロにしろ、もう少しきちんとした説明をして欲しいですよね。ほとんど質問しても小学生みたいな答えしか返ってこないので、企業人としてどうなの？って思ってしまいます。
業者の責任や対応に落ち度や不満があればきちんと言っていきませんか。高い買物なのですから

[400: 匿名さん]

うちは内覧業者にお願いしたのですが、事前にその旨を伝えていたためか
大林組の担当者もしっかりとした誠実な方でひとつひとつ丁寧に対応してくれました
というか内覧業者さんがしっかり見張っていてくれていたからかもしれません
自分たちではキズや汚れのチェックで精一杯でしたが、吸気口の設置ミスや
パイプ固定の不備などしっかり指摘してくれました

全体的にはしっかりとした造りで指摘箇所は少ないとのことでした

新聞や引越しなどの説明はさすがに疲れ果ててしまいましたが、
後日というのも大変なので仕方ないかと思いました

新聞に関しては今後勧誘ができないという立場から必死な様子でしたね

引越しは正直、内覧のお知らせが届いた時に何の説明もなしに
幹事だとか引越しのアンケートをとることに不満や疑問を感じましたが
住友に説明を求めた上で、アンケートを返送しました。
その結果アンケートを期日までに返送した人の引越し日を優先してくれました
確かにカネヒロの説明は？の部分も多く他社にするつもりです
他のマンションでは斡旋業者以外はトラックを止める場所もなく、
エレベーターも混雑時は使わせてもらえないと聞きました
他社でもＯＫといってくれている時点でまだいいのではないのでしょうか？
それよりも、先の話とはいえアンケートを出さずに
当日行ってしまえば引越しできると思っている方がいるのにびっくりしました。

今回マンション購入に当たって住友をはじめ、
自分が同じ立場になったらこんな説明や対応はされたくないだろうに…と
お客へのサービス不足をあちこちに感じました。
でも、サービスする側としても、感じのいいお客とそうでない場合では
対応も変わるのではないでしょうか

[401: 382]

私のマンション契約時の記憶では、引っ越し幹事会社はスケジュール調整及びスムーズにいくように監督的なことをやってくれると聞いていましたので、幹事会社を薦められるわけでもなかったし、かえって安心して引っ越しができるな〜と感じていました。
なのでスケジュール調整には協力しなければと思ってます。頼むのは別業者ですけれど。
（ただ、うちは事前に引っ越しアンケートなんてもらってないんですけどね・笑）
共用部の養生もしっかりされているのを使わせてもらうわけですしね。
きちんと申請した方がトラック停めたりとかも安心してできると思いますよ♪
上手く仕切ってくれれば、ですけどね。

廊下戸棚の件で悩まれているお部屋の方は、生活する上で不都合を感じると思われるならば、納得されるまで改善を求められた方がいいと思いますよ。
納得しないままだと消化不良で気持ちよく住めないですからね。
設計の観点からどういう手（改善策）があるのか、どうにもできないのか。
そこでどうにもしてくれそうにない場合は売主である住友不動産にクレームを伝えてみてはいかがでしょう。私達が契約したのはあくまで売主である住友不動産ですから。
大林組や設計事務所、住友不動産販売とは契約関係にありませんので、本来ならば売主に求めた方が話が早いかも。良心的な対応をしてくれればの話ですけれどね。
ショックもあり大変かと思いますががんばって交渉して下さいね。

私が売主に求めていることのひとつに、吸気口をフィルター付きタイプにしてほしいということがあります。
売主の指定で虫よけタイプにしたそうで、たしかに外壁側に網はついていますが、あれでは小さい虫は防げませんし、この付近は砂埃が多いらしいのでフィルターは必須です。道路も近いですしね。
内覧会当日も清掃スタッフがベランダの掃除に入られていましたが、それだけ砂埃が多いということも言われていました。
これから入居までの間にも、２４時間換気のおかげ（？）でなにかしら室内に侵入している気もしてちょっと心配です。
このことは全戸共通なのかな？　みなさんのお部屋はいかがでしたか？？

[402: 通りすがり]

売主の人？

[403: 売主の人（嘘）]

３９６さん
>常識的に考えて引越しはいつ行っても問題ないでしょ。
戸建や途中入居の引越しなら、おっしゃるとおりいつ行ってもよいでしょう。
しかし新築マンションの入居ではそうはいきません。

>私たちがスポンサーなのになぜ調整されなければならないでしょうか・・
スポンサーであることと調整されることは無関係です。
レストランで席を調整するので待ってくれと言われて同じように言いますか？
というかあなた自身が「調整費用」という言葉を使っているように、調整するのが
彼らの仕事です。

>現場で何台もトラックが押し寄せた場合、それを順序良く捌くのも仕事に含まれています。
おっしゃるとおりです。
で、捌くために調整していることが分かりませんか？
むしろ全く調整せず引越しが混乱するほうが仕事をしていないといえます。

>忙しい方々は、週末に混み合うことを覚悟でがんばればよいではないか。
本人たちはそれでも良いでしょう。
しかし大量のトラックを綱島街道に長時間停車されると周りが迷惑です。
また、混雑で作業が遅れて夜までガヤガヤドタドタされると住民に迷惑です。
引越しは基本的に他人に多少なりとも迷惑をかけるものではありますが、
だからこそなるべく迷惑をかけないようにするものだと思います。
迷惑をかけることに何も感じないなら好きにすれば良いでしょう。

>トラックは先着順優先なので早朝か夜間におこないます。
早朝か夜間・・・。
あなたがうちの上や横の部屋でないことを祈ります。
どちらが先に入居するかは分かりませんが。

[404: 匿名さん]

給気口、私もフィルター付きタイプにしてもらいたいです。
近隣に住んでいるのですが、確かにこの辺りは多摩川が近いせいか砂埃が多く、今住んでいるうちの給気口付近の壁紙は黒くなってしまっています。確かに、フィルター付きの給気口は必須だと思います。せっかくの新居の壁紙が引き渡しまでに黒くなっていたら嫌なのですぐにでもフィルター付きのものに変更していただきたいです。

引っ越しの件、色々とご意見があるようですが、あまりに早朝深夜になってしまったり、搬入待ちのために綱島街道で運送トラックが何台も待っているというような状態になってしまうと、私たちマンションの住民にとってはお互い様という感じかもしれませんが、近隣住民の方々にはとてもご迷惑になるのかなという気がします。やはり幹事会社に引っ越しの日程を事前にちゃんと連絡をして、時間調整をしてもらった方がいいのではないでしょうか。そのために幹事会社がいるのだと思うのですが...。
これから近隣住民の方々とも長いお付き合いになるわけですし、なるべくご迷惑はおかけしない形で街に溶け込めるといいですね。

[405: 匿名さん]

>393
特定個人を批判するならもっと考えてもの言ったほうがいいよ。

[406: 匿名さん]

＜廊下の物入れの扉＞

購入する側はその時点で確認した図面に基づいて契約したわけで、その後、一方的に
デベ側が変更したわけですから（購入者［＝契約当事者］の許可も取らずに変更した
わけですから）、当然「当初の図面どおりに作ってくれ！」と要求することができる
はずです。この場合、現状のドア（廊下とＬＤの間）ではノブが扉にぶつかってしまい
ますから、“ノブが飛び出していないタイプのドア”（※）に取り替えさせることが
できるのではないかな？と思います。

※　ノブがふすまのような形状のもの

＜引越しの日程＞

我が家は日程をカネヒロに伝えてあります。同マンションで一緒に生活していく
方々や近隣の方々への配慮として、調整は必要だと思ったからです。
でも、引越し業者については未定です。
アチラさん（引越し業者）もビジネスをやってるわけですから、「合い見積もり」
を取ってることに対しては何も言ってきませんでした（最初から「合い見積もり」
を数社から取ると伝えておきました）。

＜フローリングの隙間＞

友人（大工）に尋ねてみたところ、「“１ｍｍの隙間”は不自然！」とのことです。
ゴミが詰まってしまいますし、フローリング材はそんなに伸縮しないそうですよ。
ただし、床暖房があると、材料によっては伸縮があり得るとも言っていました。
その友人いわく、「理論として『伸縮のため』と言われても、納得できないよう
なら直してもらっておいたほうがいいと思うよ」とのことです。
内覧での指摘事項ならタダで直してもらえますが、後から直すとなると自腹ですから。
ちなみに我が家には、そんな隙間はありませんでした。

＜新聞＞

既に申し込んでしまった方でも、電話一本で解約できるはずです。
たぶん、かなりしつこく「考え直してくれ」と言ってくるでしょうが、
ガンとして突っぱねれば問題ないはずです。（毅然とした態度が大切！）

、、、と、長々と失礼いたしました。

[407: 327]

フリーリングの隙間は、部屋によってマチマチなのですね。
情報を下さいまして、ありがとうございます。
内乱業者も、1ｍｍは空きすぎだとは言って下さっていたのですが・・・
大林いわく、「修正方法は間を埋めることで行うが、埋めることはお勧めできない・・」
長期間にわたって割れないで保持できるものが無いと言われました。
フローリングの張替えしかなさそうですねぇ・・・・
大丈夫かなぁ？？・・同じ色のフローリングの残りはあるのだろうか・・・
ちなみに、うちもLDKの隣は洋間ですよ。

[408: 匿名さん]

407さん、
ウチも隙間を埋めてもらう方にお願いしたいのですが、やはりお勧めできないとのことですか・・・
それにしても床が伸びる前にゴミで隙間が埋まってしまうんじゃないかと心配です。
コーティングの施工には影響ないものなのでしょうか？

部屋によってマチマチだとすると、隙間があって正解っていうのも信用ならないですよね。
隙間がない部屋は逆に施工ミス？となるのではないでしょうか。
ウチは隙間が無い方がいいんですけど。
たしかに埋める方法としては薄い床材の端切れでも差し込んでって感じになりそうですよね。
張り替えてくれるとも思えないし。
床材が超安価なものっぽいので、将来的に張替えの方がいいんでしょうか。
費用がないので張替えも夢ですが・・・。
安い床材に高いコーティングをするのも気が引けますが、
張替えの予定がないので持たせるためにコーティングしようと思っています。
コーティングされる方はどうお考えですか？

[409: 匿名さん]

うちも大小の隙間がありました。
内覧業者の人と大林組担当者と私たちで検討して、幅が広すぎるものについては
埋めてもらうことにしました。

そのときの話の感じでは、ぴっちりだと振動が柱や壁、構造に伝わって
騒音の元になったり、もしも伸びた場合に盛り上がって段差ができたりするので、
ほんのちょっぴり隙間があるのが標準みたいな感じでした。
まぁその「ちょっぴり」が素人には分からず、さらに場所によって許容の度合いが
違うみたいで、私たちが必要だろうと思った部分が内覧業者は否定的だったり、
逆に不要と思った部分がプロ二人は肯定的だったりして、最終的にはアドバイスを
受けながら私たちが決めていったという次第です。
ですので隙間を埋めたほうが良いのかどうかについては唯一の答えは出ず、
個別の隙間ごとに良し悪しを決めるしかないと思います・・・
（なんか参考にならない回答ですみません・・・）

[410: 購入者A]

406さん
ご意見ありがとうございます。
ノブのない扉がどういうものか自分でも調べてみます。

408さん
我が家はコーティングはしない予定ですがあくまで参考に…。
コーティングは床材の色によっては傷が目立ちやすい場合も
あるそうです。（友人宅がそうでした）
また見積もりを取ったわけではないですがダ○キンの
床ワックスで2〜3万円というのもあるようなので
そういうものを数年に一度やるという選択肢もあると思いますよ。
（我が家はその予定です）

[411: 匿名さん]

フローリング材について情報です。
皆さんが使われているのは、”永大産業　B502ファインビーチ”という商品だそうです。
永大産業HPにはそのような商品はリストアップされていませんので、おそらくマンション向けの
廉価版だと思われます。↓ご参考までに・・・
http://www.eidai.com/product/door.html

フローリングもカーペットと同じで消耗品だと割り切って考えるほうが気持ちが楽ですよ。
うちは、コーティングをする予定ですが、樹脂製アクリルを安い業者で頼むのか、自分で塗るか
考え中です。
安い業者だと５万円〜　高いと３０万くらいまでピンキリです。
言われるように、安いフローリングに３０万もかけるのはちょっとね・・・と思います。
それならば、どっかのタイミングでフローリングを張り替えたほうがよいですよね。。。