サンクタス東戸塚オーセントヒルズどうでしょう？

[りょうママ]

いよいよ明日モデルルームオープンですが、購入を考えてるんですが、どうでしょう？

[382: 匿名さん]

３８１さん、詳しい情報ありがとうございます。

[383: 匿名さん]

引越しは、やはり年内希望の方が多いんでしょうか？
平日に引越しできる人は限られるので、週末に集中しそうな気がするのですが。
幹事会社は前日積み込みを推奨してますね。

[384: 匿名さん]

大変詳細な情報をお持ちの方がいらっしゃいますが、どこで入手できるのでしょう。
長谷工のこのマンションの動向には大変興味あるので。

[385: 匿名さん]

鶴見のマンションなんかは、
緑の破壊反対！という住民運動で大分規模を縮小したようですね。
５００人程度の署名で計画見直しとなったようです。

www.nakajima-fumio.com/report/html/1087463889.html
www.townnews.co.jp/020area_page/01_thu/21_tsur/2004_2/06_10/tsur_top1.html

話題のマンションはこちら↓

www.hibiki-105.com

こんな風にもっと緑を残す方向に、
長谷工も計画変更してくれるといいんですけどねー。

[386: 匿名さん]

383さん、こんばんは。

うちは、今日さっそく引越のアンケートをぞうさんにFAXしたところ、
じきに電話がかかってきて、11/19のアンケート締切日以降、
入居説明会の前までに各戸の引越日を調整して確定させ、
個別に連絡を入れるとのことでした。

現居が賃貸で、引渡後すぐの引越となる方などは、
１ヶ月前までに現居の退去届を出さなければならない場合も多いでしょうし、
逆算して11/22までには、ぞうさんから連絡が来て、
引越日が確定するということではないかな、と勝手に推測しています。

[387: 匿名さん]

３８４さん
詳細な情報は、きっと周辺住民の方が長谷工から入手したものでしょう。
長谷工は、先月あたりから周辺住民に説明にまわっているそうですから。
サンクタスも少なからず影響は、あると思います。サンクタスの住民同士で長谷工に質問書を送って
情報を開示してもらうと良いと思うのですが。

３８５さんの言う通り鶴見のマンションみたく規模を縮小してくれれば良いのですが。
なんたってあの長谷工ですから・・・。長谷工は『城壁マンション』と言われ、
全国各地で訴えられ、ガンガン訴訟中ですからね。あくどいですよ。
この味の素の山も緑を残すために、周辺住民が約８００人の署名を集めて
市と長谷工に提出してるんですけどね。もっと高さと戸数を減らして欲しいものです。

[388: 匿名さん]

386さん、383です。昨日さくらへ別件で連絡したところ、入居説明会の日にぞうさんも来て、
最終的に日程調整をするとのことでした。うちも賃貸なのですが、正確な退去日未定のまま、
解約手続きを始めているところです。結構さくらは鈍いので(サンクタスの担当者もタ○ラ一人のみ)、
早め早めに自分でできることは進めておいたほうがよさそうですよ。

[389: 匿名さん]

387さん
城壁マンションと言えば、最近メガvsリボン(新築マンション板で常に上位にいます
のですぐ分かると思います。)で盛り上がっていますね；
やはり長谷工はあくどいですか。
住民運動がおこらなければ良いのですが...

[390: 匿名さん]

長谷工はあの土地を約１１１億で買っているようですから、
単純に７５０戸で割っても税抜きで１５００万円してしまいます。
８００戸以上にしないと元取れないのかもしれませんね。
逆にこれ以上少ない戸数で値段が安い場合、施工内容を疑った方が良いと思います。

[391: 匿名さん]

794戸となると車の通行量が増えそうだね。
オリンピック前からの細い下り坂の道は歩道がないからなあ。
びくびくしながら歩かなくてはならなくなりそう。

[392: 匿名さん]

ついにオリックスから、長谷工マンションの図面が届きましたね。。。
381さんの書かれた通りでした。。。
サンクタスの目の前にＫ棟が来ますが、
間に一般公開空地を約２０ｍ確保してくれているのが、
せめてもの救いでしょうか。。。

説明会をサンクタス向けにやるといいますが、
平日の夜やられても、地元でない私にとっては、かなりツライです。。。

[393: 匿名さん]

当方なるべく長谷工の説明会に参加したいと思います。眺望は無理にしても、日照は資産価値
に大きく影響するので、なるべく多くの人の参加を望みます。少なくとも、南側の部屋すべて
に日照が確保されるよう要望するつもりです(承諾されるかは分かりませんが)。

[394: 匿名さん]

こちらが引越したと思ったら、解体工事が始まるなんて。。。
結構敷地めーいっぱい建てるんですね。棟が多くてびっくり。

[395: WAKWAK]

ところで、２５日の入居説明会ですが、さくらリアルエステートに確認したところ、提携ローンを利用しない
のであれば、内覧会後の説明だけで良いとのことでした。２５日は提携ローンの契約が中心の説明会というこ
とです。
それはそうと、１６日に駐車場の抽選についての書類が届きましたが、１２０台中１１０台の申し込みがあり
１０台の２台目申し込みの案内と抽選方法の説明ですね。その抽選方法がさっぱり解りません。結局、最終は
抽選日に決まらず、後日個別に連絡？、何のための抽選日なのか解りませんね。

[396: 匿名さん]

駐車場の抽選方法、オリに聞きました。
車の大きさに関係なく、全員をがらがらで順位付けして、
１番から順番に、第一希望のブロックに決まっていくそうです。
で、第一希望のブロックが埋まっていれば、
第二第三と、順次下がっていって、空いているところに決まるそうです。
但し、例外ルールがあり、大きい車を持っている人でがらがらの順位付けが下位となり、
自分の車が入る場所が残っていない場合には、
自分より上位の人を下から順番に探していき、
自分の車が入る場所を確保している人と入れ替わるとのことでした
（入れ替わると問題ありそうなので、割り込まれるという方が正しいのかも知れません）。
ですので、こんなケースが複数ありますと、
とても抽選会のその場では対応できるとは思えませんので、
やはり後日の連絡になるのでしょう。

それと長谷工の件ですが、日影については規制すれすれですね。。。
高さ４ｍの位置で、２時間半までの日影なら違反していないわけですが、
日影図を見ると、まさに４ｍ付近が１３時半頃から陰りますので、
１６時までの２時間半が影になってしまいます。
杓子定規に規制さえ守ればいい、という考えの長谷工には誠意は感じられませんね。。。

さて、話は変わりますが、
我々の物件も、今話題のイーホームズが検査したようですね。
設計はスピリッツオフィスですが、姉歯に下請けを出してないことを祈るばかりです。

[397: 匿名さん]

＞我々の物件も、今話題のイーホームズが検査したようですね。
＞設計はスピリッツオフィスですが、姉歯に下請けを出してないことを祈るばかりです

ホントですかぁ？？？？？？？？なんだか嫌ですねー

それはそうと入居説明会の件ですが、うちはローンを決めていた銀行から急遽他銀行に
変更しようと手続き中なので、24日〜25日の金消会の出席はやめさせていただきました。
そこで、入居説明会だけ参加したいけど、内覧会の後に説明してもらえるかと聞いたら、
内覧会時は各業者は来ていないので、資料をお渡しするだけになりますって言われましたので
ホントは平日は厳しかったんですが、無理して参加することにしました。

[398: 匿名さん]

重要事項説明書を見ると、確かにイーホームズが検査したようです。4ページ目（4）法令による許可・認可
の欄に、建築確認番号　第eHo・・・号とあります。下請け設計士が誰なのか、再審査の予定はないのか、入居
説明会の時に聞いてみる予定です（売主と交渉できる機会はあまりなさそうなので）。まあ大丈夫だとは
思いますが。

[399: 匿名さん]

私も入居説明会の時に、再検査のリクエストをしてみます。
398さんと同じく、まず大丈夫とは思いますが、
将来的にもし売却をすることになった時に、イーホームズの検査確認済証しかない場合、
査定が下がったり、買手に値下げ交渉の余地を与えることになったりと、
マイナス要因になりそうな気がするもので。
なので、イーホームズ以外の、例えば日本ＥＲＩなどの大手業者に
再検査をしてもらうようリクエストしてみます。
購入者みんなで声を上げることで、実現性が高まると思われますので、
こちらをご覧になった皆さんで、口々にリクエストして下さることを望みます。

[400: 匿名さん]

>査定が下がったり、買手に値下げ交渉の余地を与えることになったりと、
>マイナス要因になりそうな気がするもので。

将来的な事を考えると確かにそうですね。
私も入居説明会の時に再検査をリクエストしてみます。

[401: 匿名さん]

再検査リクエスト、私もそうします。
ところで皆さん、引越し業者は幹事の「ぞうさん」にしましたか？

[402: 匿名さん]

引越し業者ですが、相見積りを取ることにしました。
以前お願いしたことのある業者とぞうさんの２社で、
条件が良い方にすると思います。
どちらも今週中に見積りに来るので、
週明けまでにはどちらにするか決める予定ですが、
まだ引越し日確定の連絡がぞうさんより来ないですよね。
金消会の日に確定するんでしょうかねー？

[403: 匿名さん]

私は月曜日に入居説明会の時に構造設計がどこの事務所でされ、イーホームズの検査結果が
きちんとしたものなのか、説明してくれるようにさくらに要望しました。
入居説明会の時には、どこが設計したかまでしか時間がないので調べられません、と言われました・・・。
こんな要望をしたのは、その時私が初めてだったようで、いまいち向こうは早急に調べるという対応で
なかったので、大丈夫だとは思っても皆さんで再検査の声をあげましょう。ローン契約してから
なにかあったら困るし・・・。

[404: 匿名さん]

入居説明会、行ってきました。
構造設計についてですが、スピリッツから下請けに出されてはいましたが、
下請けの建築士は建築構造士の資格も持っているそうで、
まず安全面では大丈夫そうです。

建築構造士認定機関「日本建築構造技術者協会」
http://www.jsca.or.jp/index.html

建築構造士会員リスト（K9203052の建築構造士が担当です）
http://www.jsca.or.jp/vol2/11as_eng/list2004/04tokyo.html

↓建築構造士に関するこんなブログもありました。
http://blog.goo.ne.jp/fuga-buriki-can/e/48b4db2f429f1e33bc9f090ea351ff...

ただ、イーホームズ以外の業者で再検査というリクエストに対しては、
「業界の暗黙のルールで、他社が検査したものは再検査しない。。。」
などという不思議な理由のもとに、難色を示されてしまいました。
ですので、残念ながら、

>査定が下がったり、買手に値下げ交渉の余地を与えることになったりと、
>マイナス要因になりそうな気がするもので。

↑こちらの対策はまだ十分ではありません。
明日、浜松町に行かれる方、再検査のリクエストをよろしくお願いします。

[405: 匿名さん]

私も入居説明会に行ってきました。
担当の方からは設計構造については、「問題になっている建築士でないので、安心して下さい。」という内容の
資料を渡されただけでしたね。ただ、今回の事件はイーホームズの検査機関に問題があると思います。
販売主を信頼していないわけではないのですが、安心するためにも何かもっと裏づけとなる数字を書面で出して欲しい
という、要望をしました。どこまで答えてもらえるかわかりませんが・・・・。

また、別の話になりますが、駐車場についてのうちがひとつ疑問に思っていることなんですが、
地下駐車場へのリングシャッターですが、昼間の時間は開いたままで、夜間になったら閉めるって、
これって、セキュリティ上おかしくないですか？空けたままにして、不審者が侵入してしまったら・・・。
重要事項説明の時も問題と思い、営業の方に言ったら、開け閉めの頻度が多くなり、故障の原因になるから
などと、不思議な説明を受けました。そのときは、話を進めるためにその場は引き下がりましたが。。
やはり、本日受け取った管理規約にもそのようにかかれていたので、管理会社の人に
管理組合立ち上がるまでは、このままで行くようですが・・・。
防犯上とても問題があると思うのですが。。。

[406: 匿名さん]

404さん,405さん

うちは明日浜松町ですが、再検査のリクエストしてこようと思ってます。
情報ありがとうございました。
それから405さんのおっしゃっている駐車場のシャッターの件、確かに
開けっ放しは防犯上よくないですし、常時閉めていることに賛成です。
管理組合が立ち上がったらぜひそうしたいものですね。

[407: 匿名さん]

説明会行ってきました。竣工検査を他へ頼むのは時間的に難しいとのことでした。
再検査のリクエストしましたが、「善処します」的な言葉はありましたが、さくらの担当がかなりの若造で、
全く説得力はありませんでした。個々人での要望では限界があります。
29日の長谷工説明会に参加される方たちだけでも、皆でオリックスへ要望書を出しませんか？
竣工後でも、他機関での検査を売主負担で行うよう働きかけましょう！

また、管理会社の担当者も何だか頼りなげで大丈夫かと心配です。初代役員の選出方法も、
入居後に一軒一軒お願いするなどと言ってましたが、これではいつまでたっても決まらないでしょうね。
結構他の物件では、説明会の時などに抽選で決めたりしているみたいですが・・・
有志で早めに管理組合を結成した方が良さそうですね。

[408: WAKWAK]

404さんの言われるように耐震構造計算書の書類上の問題はクリアするとしても、実際の建築施工上の手抜き
が有れば書類上の計算値は意味が有りません。「住宅性能表示制度」じょうの性能表示と、住戸別に「設計
住宅性能評価書」を竣工後に取得することも不可能です。この表示があるとでは大丈夫かと言われれば、そ
れもまた、絶対的な物ではないし、申請・取得していない事で問題があるかといえば関係ないことでもあり
ます。
要するに、元請けであるオリックスリアルエステートのＣＳＲなりコンプライアンスの問題と考えます。要求
するべきは瑕疵担保責任の明確な基準とその賠償責任の明示を要求することでしょう。イー・ホームズが検査
したことの問題よりは、我々入居者は元請け責任の明示を追及するべきでしょう。
問題は残り時間がないことです。２１日までに残金を振り込むことになっていますが、振り込んでしまえば取
り戻すのが現実的には大変困難なことになってしまいます。なぜなら、振り込むという行為が現状を承諾した
事になるからです。この時期に振り込むという行為は万が一同様の問題が発生したときに、社会的な問題が発
生している時機でさえ振り込んだ、という購入者の意志が重要視されてしまう可能性があります。
ともかく我々購入者が要求するべきは瑕疵担保責任の明確化だと考えます。
そのためには、入居予定者の名簿を必要とするわけですが、おそらくオリックス側は個人情報保護の考え方で
拒否するでしょう。それも仕方がないことかもしれません。その上では誰が入居者の代表となり得るのか、そ
れも管理組合が結成されなければ代表は選出しようがありません。
すべてはこの今の時期に、オリックスリアルエステートが自ら問題のないことを入居予定者に照明し、万が一
のために瑕疵担保責任の解釈を誠実に明示することしか有りません。
オリックスがそうした行動に出たときに、我々入居予定者は施工主を信頼することが出来、オリックスは社会
的に大きな評価を得ることになると考えます。
私はオリックスリアルエステートのＣＳＲ（企業の社会的責任）のあり方に期待をしています。

[409: WAKWAK]

まず第１歩は、オリックスリアルエステートにイーホームズが無償で発行する構造計算書の調査評価書の発行を
依頼することからはじめませんか。これは各人からも要求しやすいことだと考えます。
参考
偽造事件への安心確保の為の調査評価書の無償サービス
http://www.ehomes.co.jp/SITE1PUB/sun/6/news/report47.html?t=1132554445...
これくらいは、オリックスは自ら行うべき誠意だと考えますが。

[410: WAKWAK]

販売会社＝オリックスリアルエステート、ゼネコン＝三井住友建設。商売上顧客フロントとしての責任は販売
会社、物件に関しての責任はゼネコンという事だと思います。安全性に関する実質的な証明責任はゼネコンの
役割ではあります。この２社が顧客に対して共同で納得できる説明をすることだと思います。

[411: 匿名さん]

うちは手付け放棄しても、やめるつもりでいます。

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20051126it05.htm
これを見てしまうと、まったく信用できません。

[412: 匿名さん]

イーホームズ評判、姉歯にも「甘いから」とナメられ
http://www.zakzak.co.jp/top/2005_11/t2005112602.html

[413: 匿名さん]

昨日、内覧会がありましたが、
イーホームズ以外の業者、「日本建築構造技術者協会」による再確認を行う、
との文書を貰いました。

但し、日程が厳しいとの話をされましたが、どうなんでしょう？
文書の中にも、「出来る限り審査を急がせますが、結果につきましては多少のお時間の猶予をいただきたい。」
と、明記されています。
２１日までには、振り込まなければならないので・・・。迷っています。

[414: WAKWAK]

私は今日内覧会に行ってきました。報告です。
1.真っ先に「構造設計」に関するお知らせ　を渡され413さんと同じように言われました。
　そして今回の件に関して万が一のことが有ればオリックスが責任をとると言うことでした。責任とは？と
　聞くと「買い戻し」と「プラスα（慰謝料？）」という口頭での返事でした。
2.これから内覧会に行かれる方へ。オリンピックの信号からマンションへ行くための曲がり角辺りに、柄の
　悪そうなおじさん方がウロウロしてたむろしています。新聞舗や外部オプション業者で内覧会の帰りに必
　ず捕まります。私は反対方向へでて遠回りしましたが２人追っかけてきました。振り切って帰ってきまし
　たが、うっとうしく思いました。まともに帰ると相当キャッチセールスまがいのことがあるのかも知れま
　せんのでご注意ください。
3.売り物の水の流れは湧き出し口も滝も思ったより静かに流れていましたが、ただ流れているだけで、もう
　少し流れに勢い出して、水しぶきがが欲しいと思いました。また、ゲストルームがなかなか面白い、自分
　も１度は利用したいと思いましたよ。
4.トランクルームは見事外れましたが、皆さんはいかがでしょうか。結構広くて是非利用したかったのです
　が残念でした。
5.そうそう、地下駐車場のエントランスは基本はシャッターが降りていると説明を受けました。故障を心配
　して開けておくというような事が以前書き込まれていましたが、そうではないようです。当然ですかね。
この辺りでやめておきます。内覧会に行かれた皆さんはどう感じられましたか？

[415: WAKWAK]

ところで、（社）日本建築構造技術者協会とは？
http://www.jsca.or.jp/index.html
ホームページを見る限り建築構造技術者のための団体で、建築設計・構造に関する学術研究を支援する団体
で「JSCA賞」の顕彰制度を持っています。また、事業の一環で建築済みの物件の耐震設計評価と補修コンサ
ルタントなど行っています。建設前の建築確認を行っている団体ではないので、客観的評価がされる可能性
は有ると考えて良いのではないでしょうか。

[416: 匿名さん]

413です。
WAKWAKさんは本日内覧会とのことですが、私は昨日でした。
結果は、ハッキリ言わせて貰えば、残念でした。

玄関横の壁や、内装のクロスが汚れていたり、フローリングも傷や打痕があったり・・・
この程度は、事前にクリーニングしておけば、問題無い話だと思うのですが。

結局、１枚で足りず２枚の図面で、合計４８カ所の修正です。
多いのか？少ないのか？初めてのことなので、よく判りません。

皆さんは如何でしたか？参考に教えてください。

[417: 匿名さん]

初めてレスします。
悩んでいる事があります。
私たち夫婦には、小学校一年生の子供がいます。
小学校を転校しないといけないのですが、
皆さんのお子さんは学区内の
川上小学校に通われるのでしょうか。
それとも、学校長の許可をもらって一番近い品濃小学校に
通われる方もいらっしゃるのでしょうか？
小学校の子供をお持ちの方、書き込みお待ちしています。

[418: 匿名さん]

私たちにも小学校１年生の子供がいるのですが、417さん同様少し悩んでいます。
以前同じ様に書き込みをしたのですが反応が無かったので…
やはり学区通り川上小へ通わせる方が多いのでは？と思っていますが。
品濃小があれだけ近いと考えてしまいますよね。
小学生の子供をお持ちの皆さん、いかがでしょうか？

[419: 匿名さん]

近隣に住む通りすがりの者です。
購入者ではありません。以下の文章に失礼があればご容赦下さい。

小学校に関してですが、教育委員会のHPによれば、現在
川上小学校１年生：53名
品濃小学校１年生：77名
ですが、駅前タワーが近く入居開始になるので、品濃小学校に関しては
もう少し増えるはずです。
教育委員会としてはできれば普通に川上小に行って欲しいんではないかと推測しますが・・・

あと、品濃小に関しては（川上小のことは知らない）
・登校は集団登校
・欠席の際は近隣の子に連絡帳を託すこと（電話での欠席連絡は受けない）
となっており、もし学区外から１人だけで登校することになるとすれば
ちょっとつらいかも知れません。

[420: 匿名さん]

来春1年生に入学する子供がいます。
我が家は学区通り川上小へ通わす方針です。
確かに品濃小は近いですが、419さんも書かれている通り学区外からの登校で
・登校は集団登校（マンション内から1人だと、どこの登校班に入れてもらうか？）
・欠席の際は近隣の子に連絡帳を託すこと（電話での欠席連絡は受けない）←朝は親が渡すことが出来るが帰りは子供が持ってきてくれるので(多分)あまり遠いとその子に迷惑がかかる。
以上の理由だけではありませんが、学区通りにしようと思っています。

話は変わりますが、皆さん暖房器具は何をお使いになる予定ですか？
リビングは床暖房がありますが、すぐに温まるわけではないですよね。
エアコンですか？私はエアコンが苦手なのでなるたけ使用したくないのですが。
皆さん各部屋にエアコン設置ですかね？

[421: 匿名さん]

413=416さん

我が家も１枚では足らず、２枚使用しました。
やはり初めてのことなので、これが多いのかどうかって思っていましたが
普通なのかもしれませんね。バルコニーの塗装が結構雑だったのが一番印象的でした。
綺麗に直してもらえるといいですね。

[422: 匿名さん]

２枚も書きましたか。1回経験していますが1枚で普通済むと思います。
そもそも汚れの目立ちそうな色を使用しているのだから気を使って作業を行うべきです。
共有部分の汚れもびっくりしました。エントランスのスロープの石で出来た壁と屋根は
本当にくっ付いているのかも不安だし。引渡しまでに綺麗にしてくれるんだろうね！って感じです。
新築なんだから！

[423: WAKWAK]

仕上げについてははっきり言って雑な感じはします。
・一番がっかりしたのはリビングにつながる和室の襖があまりにもペラペラの薄さで貧弱そのもので、閉める
　気がしない。
・玄関ドアの内側が擦り傷だらけ
・壁紙の端（角）のつなぎ目が黄ばんでるところが多い。
・外部排水口周りの塗装漏れ
・外壁の仕上げ（拭き上げ）もれ
等で、結局１枚分が全て埋まりました。初めてなのでこんなものかなぁと思ってましたが・・・。

外部ではエントランス横の大型車駐車場入り口のコンクリートが既に地面と離れて隙間だらけだったことが気に
なっています。こういう細部の仕上げが格調の差となってくるのがデザインだと思います。９人乗りエレベータ
はやはり狭いし、２機あるにしても貧弱な感がありますね。
内階段がフワフワしていたような気がするのですが皆さんどうでしたか？
外観の手の込んだデザインと、内部のデザインがずれているような感じがあります。イメージがミニチュア化
した様です。
想像よりも良かったところもありますが、伸びやかさや、石城の硬性感が無く、差し引き「少し残念」という
感じを持っています。

[424: 匿名さん]

エレベータ狭いですねー。内階段の狭さと角度の高さも気になりました。
引越屋さん大変ですね。頑張ってもらいましょー。
それと確かに共用部の汚れに驚きです。あれ・・直してもらえるんですよね。
普通の四角のマンションじゃない造りも気に入っていただけに、思ったよりは
なんか少し残念です。でも、美点凝視で！！（いられるかな。）

[425: 匿名さん]

長谷工の説明会に参加しました。今日は平日という事もあり参加者はそれ程多くなかったようですが、
長谷工側の説明にはかなりがっかりしました。肝心な部分の説明はかなり曖昧だし、まだ計画段階なので
との逃げ口上で核心部分に関してははっきりした回答がなかったというのが印象です。
先方も説明していましたが、市側の指導もあり入居予定住戸が計画段階より削減されたこともありかなり
ビジネス的には厳しいのだろうとは推察されます。
当然の事ですが、冬至日の１４時以降影が当マンションにかかる事について皆さんから指摘し、改善を
求めましたが、検討課題として持ち帰るとの回答のみで一ヵ月後を目処に再度説明会を行うとの話が
ありました。今日参加されなかった方は、４日の説明会に都合をつけて意見されることをお勧めします。
今日の会合で気になった点として・・・。
日程的な問題か比較的ご高齢な方々が多かったように印象を受けましたが、視点が近視眼的になっているのが
気がかりです。販売時のオリックス説明に対するクレームやサンクタスのセールストークである緑化特区を
持ち出して長谷工側に約束を違えているというクレームをつけている方々がいらっしゃいました。
これは本来長谷工に求める事ではなくオリックスに回答を求めるべきではないかと思います。
※オリックスの担当者が出席していましたが何も発言しなかったのはさらに気に入りませんが・・・。
皆さんの気持ちもわかりますが、自分の土地ではないところの利用方法に関してクレームだけでは話が
進まず、別の方式で譲歩を引き出すことが重要だと思います。
以前のマンションでも同様な問題に直面し、入居直前にすぐ目の前の賃貸マンションが建て替えられ
分譲マンションが建築されるという経験をしていますが、その際には販売会社が先方との調整の仲介も
積極的に行い、こちら側の言い分を代弁すると共にマンション住民に有利になる条件交渉などを実施して
くれました。
今回販売会社に期待ができないのは一連のゴタゴタを見ていても明らかであり、住民が一致団結して
交渉に当たらなければ本質的な解決に至らないのでは無いでしょうか？
その意味で、近視眼的な発言を繰り返すのではなく、新たな近隣住民と友好的に街作りを進められるように
もう少し長期的な視野で議論すべきと非常に感じました。
さくらリアルエステートなりオリックスなりがもう少し先頭に立って交渉を進められないのかと歯がゆい
思いをすると同時に、ジェネレーションギャップの大きさに愕然としました。

[426: 匿名さん]

長谷工問題ですが、周辺住民の中では同社から配布された資料を基に、
住民が希望するマンション図面を作成し、「逆提案」したところもあるそうです。
ただ住んでいる地域、環境によって長谷工に対する要求は異なる事でしょうから、
皆さん独自の要望書を同社と横浜市に提出されることをお薦めします。
管理組合がない現状であれば、説明会に出席された方々を中心に、
「有志の会」を結成されてはいかがでしょうか。
耐震偽装問題を見れば分かるように、個人の訴えだけでは会社に無視される恐れがあります。
新築工事が始まってしまえば、何を言っても無駄だと思うので、
できるだけ早く公の形で行動したほうがよいと思います。
有志の会としての要請なら、オリックスも動いてくれるのでは…。
管理組合が出来たら、この問題を引き継いでもらえばよいと思います。

[427: 匿名]

417さん 418さん
我が家にも現在小学校１年生の子供がいて転校になります。
同級生がいて心強いです!!
私も皆さん同様このマンションを購入した時から学校の事は気になっていました。
すぐ近くに品濃小がありとても評判のいい学校だけに できたら通わせたいなぁと
いうのが本音でしたがマンション内の方は学区内が多いのかなと思っています。
学校長の許可は近くに通わせたいという理由でも頂けるのでしょうか？
このような手続きは初めてでわからない事だらけです。
420さん
暖房機器の件ですが 今の家で床暖房を使っていますが優れモノですよ。
朝付けてもすぐに暖まりますし エアコンと違って部屋を乾燥させることもなく
ファンもないのでホコリも舞わずに頭寒足熱で部屋全体が暖まります。
タイマーセットもできるんですよ！
ただとても寒い日や雪の日にはエアコンを使いましたがその程度です。
ご参考まで…

[428: 匿名さん]

みなさん引越し日は決まりましたか？我が家は23日積み込み→24日運び込みの予定です。
この3連休はやはり混みそうで、ある程度待たされるのは覚悟しています。
幹事以外にも見積もり取りましたが、最終的な金額はほとんど変わりなく、幹事に決めました。
他の掲示板を見ると幹事が圧倒的に割高のようですが、うちの幹事は良心的なんですかね。
仕事が雑にならないことを希望します。

[429: 匿名さん]

松本引越しセンターは良心的な見積もりでしたか・・・私のほうはこれから見積に来て頂く予定ですが、
少しほっとしました。本日他の業者さんに見積もり依頼した時、松本さんの引越し条件『トラックに常時
運転手がいること』、『２ｔトラックに最低３〜４人の作業員』という条件は、一般的に一斉入居の
条件として厳しい（相積とっても、他社が高額になるように）と聞いたので、松本さんの見積もりは、
高いのでは・・・と危惧していたので。

[430: 匿名さん]

先日、うちも「ぞうさん」に決めました。
「ぱんだ」や「かも」にも見積もりに来てもらいましたが、
トラックの大きさや台数、作業員の人数、作業時間帯などを同一の条件にすると、
「ぞうさん」の方が２割程度安かったですし、
過去の引越経験からしても、年末という繁忙期にしては、
お安い金額を提示して頂いたので、決めました。

>>429さん
『２ｔトラックに最低３〜４人の作業員』と確かに案内状には書いてありましたが、
ぞうさんの場合は、現地に積み下ろし用の人員が別途いるようですので、
そんな大人数の作業員にお願いする見積にはならないと思いますよ。

[431: 匿名さん]

429です。430さん、レスありがとうございます。430さんの方も松本さんで決められたのですね。
料金も良心的と聞き、ますます安心しました。