防音カーペットの効果はいかに？

[ケセレセラ]

昨年春の新築分譲マンションです。
階下の方からドンドンと音がする、子供達の遊び回る音ではないのか？
夜中(1時頃)にも何か音がしている。と苦情を言われました。
確かに、週末に子供の友達が遊びに来ている時に、大人が目を離している
スキにはしゃぎ廻った時も過去に有りましたが、ここ一時間程本当に静か
だったのに今しがたも音がしていたと、言われてちょっと困惑しています
いましたが、当家としても最大限不要な音をさせないように躾を重ねなて
いかなくてはと思っています。

そこで、特に音がすると言われたリビングに防音カーペットのような物を
引こうかと考えています。
実際にそのような物を用いて、階下への音が軽減された(苦情が来てから引
いて有効な効果が有った)と言う実例をお持ちのお話しをお聞かせ下さい。

階下のご家庭はまだ若く、お子さんも居られません。
集合住宅もはじめてなのかと思います。あの口ぶりでは音を一切立てるな
と言いたげでした。夜中に音がすると言われても、リビングでＴＶを見てい
るだけですし・・・？音源はうちだけではないのではないか？とも思ってい
ます。集合住宅である以上、生活音を一切断ち切る事も現実的に出来ません。
あまりに神経質に成られてしまった方への対象方も有ればご教授願います。

[51: ケセラセラ]

スレ主です。

>45さん
追加情報有難うございました。

>48さん
誰も走り回りませんが・・・？
何を驚かれているのかよく解かりません。

>49さん
騒ぎ始めたら、注意すればそのときはしばらく修まるのですが、
どうも親が居ないときに羽目を外しがちみたいです。

取りあえず、親が居ない時は下の子の友達は入室禁止にしました。
その子達もマンション住まいなのに、なんで人の家で騒ぐの？
勘弁してくれ〜(T_T)

親が居ない時に注意に上がって来たそうですが、両親とも居ない
と聞くと、何も言わずに帰ってしまったそうです。
何しに来たの？子供に直接注意して下さっても全然かまわないの
だが・・・。タイムリーに注意して下さると、こちらも把握し易い
ですよね。

[52: 匿名さん]

ケセラセラ様
そうですそうです！親に注意するのではなく子供に注意するのは大事です。

ただうるさい！・・・ではなくどうしてうるさくしてはいけないのか？説明でもしてくれたら良いのに・・・。

そうなると子供にも『上の階の人が怒るから』とか『怖いおじちゃんおばちゃん』と親が教え込んじゃうことになりますよね？

[53: ケセレセラ]

スレ主です。

>50さん
助言有難うございます。
ええ、一斉入居の際にこちらから、子供を連れてその旨宜しくお願いしますと頭を下げて来ました。
最初の苦情のお手紙を奥さんから頂いたときにも、お詫びのしるしを持参して、伺いました。
その時もですが、いつも対応に出て来られるのは旦那さんだけで、奥さんは特に「お付き合い」と
言うものを毛嫌いしているふしが有りまして、ロビーですれ違っても誰とも挨拶らしい挨拶をしな
いでそのまま、黙ってツツツ・・・っと。悪口を言う訳では有りませんが、他住戸との関係を持ち
たくない若い人が増えているようなので、こちらも積極的に訪ねて行ったりしない様にしていました。
それもチョット不味い方向だったのかも知れません。

[54: ケセラセラ]

>52さん
私も時と場合には、恐いおじさんを演じます（笑）
エントランス前に自転車を置きっ放しだったり、危険な遊びをしていたり、
自分の子も、他人の子も大切な将来を担う子供ですから、みんなで育てて
行きたいと思っています。

[55: 匿名さん]

子供に注意するのは大事です。
でも子供が叱られたらそれで終わりではなく親も誠意をもって謝らないと。

親が知らない間にということはスレ主さんのところはお子さんが大きいんですね。
騒ぎまわるというのは、どういう騒ぎなのかわかりかねますが、走り回らないなら
ステレオを大音響にするとかですか？

フローリングの遮音性がよくても、音は反響します。
防音カーペットは効果あると思います。

＞>48さん 誰も走り回りませんが・・・？何を驚かれているのかよく解かりません。

私も横のレスについつられて、書き方も悪かったですが、こういう反応をするようだと
やっぱり下の方の苦情への反応も態度がよくないと思われたかもしれないですね。

驚くというのは騒ぎまわる子供がいて、おまけに親の監視が行き届かない状態なら
前もってカーペットくらいひいておくものかと思うのに、苦情がきてもまだ何もしておらず
ここで効果があるかなんて聞いていることに対してです。
それじゃ、自分が出来る限りのことをしてますなんてとても言えないのに
あまりに神経質になられてしまった人なんて言葉は丁寧ですが、随分失礼な
言い方です。
やっぱり自分のほうはたいして悪くないという意識があると感じてしまいますね。

音をたてていないときに苦情にこられたら、その時ははっきり今のはうちではない、他所からの
音ではないかと言ってよいのではないでしょうか？

重ねていいますが、　ＬＬ４０のフローリングなんて過信しないほうがいいですよ。
床や天井の構造でも騒音は全然違うそうです。

[56: 匿名さん]

我が家は、リビングにはコルクマット（３０センチ角くらいのです）を敷き詰めその上に絨毯。さらに人がよく歩く所に防音絨毯を敷いていました。　幼稚園から小学校位の男の子は幾ら注意してもつい飛んだりはねたり・・・。　また、玄関からリビングまでの廊下も絨毯を敷いていました。　おかげで、クレームは無かったですね〜。　最近事情が有って単身赴任中ですが安い木造のアパートに住んでみてびっくり。足音響きますね〜。　でも、一番響くのは扉の開け閉め（特に引き戸）の音です。意外に音のクレームの一番の原因は扉の開け閉めかも知れませんよ。

[57: 匿名さん]

>>55
では、あなたの足音や物音がうるさいと下の階から文句が来たときあなたは防音じゅうたん敷くのでしょうか？

昔、賃貸で上の階の足音が気になったことがあって眠れないこともありましたが（深夜１時以降に帰ってくる人だったので）一度気になると、今度はちょっとした物音や足音にも敏感になっていきました。相談すると、人それぞれ音の聞こえが違うから対応は無理ということでした。

このスレ主さんの下階の人も超敏感になっているのでは。

子供や大人の足音に関係なく、ちょっとした物音にもうるさい、気が散る、眠れないなど敏感になっているのでは。一般レベルでは我慢できる範囲なのに。

私は、防音じゅうたんを敷くや子供に注意するぐらいでよいと思いますよ。
なんでもかんでも、謝るでは逆に向こうの言いなりになってしまいますよ。
あまりひどいようなら、第３者に仲介と言うのも手かと思います。
弁護士に相談してみれば。。。相談料なら時間５千円ぐらいだし。

[58: 匿名さん]

＞＞５７
超敏感になるという話よく聞きます。
まあ、でもその前に上の人が防音絨毯でもしくもんですよね。おっしゃるように。
それもしていないですよ、スレ主さんは。
それに誰も何でもかんでもあやまればいいって言ってないですよね。
（誰か言ってますか？）

よくわからないのが、子供が騒ぎまわると言っているのに
＞ちょっとした物音にもうるさい、気が散る、眠れないなど敏感になっ
ているのでは。一般レベルでは我慢できる範囲なのに。
と思うのはなぜ？

防音じゅうたんも敷いてなくてどうして一般レベルで我慢できる範囲と推測するかな。
日ごろの挨拶は潤滑油。
仲良い人の足音なら超敏感にならなくてすむでしょ。

なんかずれてるレスする人多い気がします。

[59: 匿名さん]

>>58
では、防音じゅうたんを敷いたらすべて解決？？

違いますよね、騒いでいるのをどの程度が一般レベルかはその人個人でないとわからないものがありますよね。
ちょっとした足音でも気になる人がいるかも知れませんが、私は大丈夫など。

こどもが騒ぎまくるってどの程度のこと？？？ってものもその人個人によりますよ。
親が、この程度の騒音は大丈夫と判断しているのに、さらに文句を言ってくる下階に対して58さんはどのような対応をとりますか。
仲良くなりたいから謝りますか。そしたら足音ひとつたてられなくなりますよ。

私は、スレヌシさんの奥さんと同じ考えですので、下階と仲良くなろうがならないが、子供は守りますよ。

[60: 匿名さん]

だからね、どうして
＞防音じゅうたんを敷いたらすべて解決？？
とかいう発想になるわけ？？

こういう人と話すのは疲れる・・・。

個人の感覚の問題で本人がいいと思っているならそれでいいと思っているなら
議論する余地もないでしょ。
自分がよければ他人がどう思うとそれが正しくて絶対ですか。
そういう自己中な考え方の人がよくマンションに住めるね。
あほらし。

[61: 匿名さん]

こちら全て自作自演でした。
みなさまお騒がせいたしました。読んでいただいてありがとうございます。

　　　　　　　　　終

[62: 匿名さん]

>58
あなたがズレてますよ。他にもズレてる人がいます。
もう一度01などを読んでみて下さい。
子供の寝静まった夜中にリビングでＴＶを見ていただけなのに
階下の人から何か音がすると苦情を言われたと書かれています。
これは明らかに神経質になっているか、別住戸の音と間違って
いるかのどちらかではないですか？

意見を述べるだけでなく、他人を卑下する人は来ないで下さい。
防音カーペットの種類や効果、体験のお話をもっと聞きたいです。

[63: ケセラセラ]

スレ主です。

>55さん
55さんは48さんでしょうか？
48番の時もそうですが、読む人に誤解を招く方向へ書き直しているふしが有りますね。
どこにも「走りまわる」とも「騒ぎまわる」などとも書いていません。
歪曲しないで頂きたいです、その件に関しては宜しくお願い致します。

>親が知らない間にということはスレ主さんのところはお子さんが大きいんですね。
>ステレオを大音響にするとかですか？

上の娘は中学２年生に、下の息子は小学３年生に成りました。
私が自宅に居る時に注意する場面は、ゲームの取り合いで怒鳴り、
ど突き合いが始まった時、上の子が下の子をからかって、下の子
が怒って走り寄る(数歩？)時でそうそう頻繁にと言う程の回数で
も無いように、自分では思っていますが？。
幼児がリビングをグルグル「走りまわる」ような状況は有りません。

LL-40だから絨毯を引かなくても問題無いだろうとと過信などと、
上層階の無い当住戸では過信する余地もありません。

入居時(苦情を頂く前)から静かにするように、努めて来ましたが、
LL-40って親が注意して子供を治めている生活状況でも下階の方が
苦情を申し出てくる程の物なのか？と思う事はありますが。

現在苦情が来ているので、効果の有る物なら自ら前向きに引く
意思が有るので、その効果の「程」をお聞かせ願いたいと、ス
レッドを立てているしだいです。どうぞ宜しくお願いします。

>音をたてていないときに苦情にこられたら、その時ははっきり
>今のはうちではない、他所からの音ではないかと言ってよいの
>ではないでしょうか？

はい、そうですね。先日お見えに成られた時は、今は静かにして
居りましたが・・・と、前回の件も有り、日々下の階の方へも心配
していましたので、弱腰になって受け答えをしていたのは事実です。

[64: ５５−４８]

はい、４８です。
>以前下の子(小2)が友達を親の居ないときに連れてきて、かなり騒いだらしく、
苦情のお手紙を見た後、謝りに行っております。
入居当初から、私は口うるさく子供達に「走るな！・大声を上げるな(兄弟喧嘩)」

なので、スレ主さんのお子さんも、見ていないときはどういう騒ぎ方をしているかは
わからないし、走ることもあるということですよね。

でも他の方のレスについ煽られたもの事実です。その点はすみません。

なんだか、スレ主さんをかばっておかしなレスをする人がいるので、わけわからなくなりますね。
５９さんの意見では本当に自己中心でしかないですが確かにスレ主さんは子供なんだから
仕方がないとか、下の人間が一方的に神経質だとか言っているわけではないですもんね。
神経質になるのは原因があるし、原因作ったのはスレ主さんかもしれないのに、なんでそう
かばう人がいるのかは不思議です。

あげられていたＬＬ３０の効果があるカーペットのＨＰとても良いですね。

どうぞ前向きに上手に対処できると良いですね。

[65: ケセラセラ]

スレ主です。

>64さん
ご理解頂き有難うございました。

上層階をかばう(？)ご意見を頂戴された方も、その書き込み内容を当然と思うなと
苦言を述べて頂いた方も、実際に各ご家庭が上下の方と少なからず、音に関して関わり
が発生しているのだろう事が、私にも解かりました。
私も努力と妥協と説得を繰り返して行きたいと思います。

一つ心配なのが、大枚をはたいて高効果の防音絨毯を引いた後に、妻がうちは費用を
掛けたのだから、気を使う必要は無い、子供達にガミガミ言わすに伸び伸び育てたいと
言って、注意しなくなるのではないかと危惧しているのです。
私としては本来、他人様を意識して良い意味で気を使いながら生活が出きる子に育てた
いと思っているのですが、妻との子育てに対する意見も違い、難しいです。

昨晩チョット考えました。
子供達は入居以来「スリッパ」を履く習慣が無く、特に下の子は靴下も嫌がって１年生
の時は教室でも一人だけ裸足(ーー;)　幼稚園の裸足教育のなごりみたいです。
裸足だと機敏に動け、ダッシュが利くのでどうしてもドタバタと言う動きに成る
のではないか？スリッパを履かせれば、緩慢な足の運びに成るのでは無いか？と推測
しているしだいです。逆にパカパカ音が響いたりして・・・？

[66: 匿名さん]

もう十分なんじゃない？
フローリングじゃ足りない、防音カーペット必要でしょ？
スレ主さんが自分ではわからないからってぐずぐずしてても仕方がない。
だからカーペットしいたらってみんな言ってるんだから素直に参考にしたら？
小学校3年くらいの子たちなら親のいないときにどんな騒ぎしててもおかしくない。

苦情は来ていないという、コルクやらカーペットやら敷いているという人たちのレスは
ちゃんと読んでるの？
これこそ参考になるでしょう。

こちらはカーペットもしきました、という姿勢は大事。

さっさとしきなよ。

[67: 匿名さん]

奥さんはあなた次第。
カーペットしいたらしたい放題ってことはないでしょう。
奥さん、ここ荒らしてる自己中に近いね。

そんなにのびのびしたいというなら大枚はたく（そんない大枚とは思えないが）
前に田舎の一軒家に移り住んだら。

本当にのびのびさせたいという信条ならそれで納得させられるでしょ。
ま、あなたしだいだけどね。

[68: 匿名さん]

だから自作自演。

しつこいね。

[69: 匿名さん]

カーペットにスリッパはいいんじゃない？
フローリングに下手なスリッパはアウト

[70: 匿名さん]

59です。
>>64
48さんは、非難だけで回答を言っていないですね。
良いですか、対処法を教えてください。

01さんの下階の人は、騒音でお手紙をもらったと言う話で謝って以降、子供が騒いでいるかどうかもわからない時間帯もありますが、静かにしている時間帯にも文句が来るという話です。
。
あなたなら、どう対処するのですか。じゅうたん敷くだけで終りですか。
うちは静かにしています、というのですか？それとも全てのことを謝りますか？

＞01さんは、口ぶりでは音を一切立てるなと言いたげでした。
とも書いてありますね。

それほど下階の人の対応に納得言っていない場合、あなたらどうしますかってことを私は書いているつもりです。

そこで、わたしなら、子供をしつけることはもちろん、じゅうたんも敷くことも考えます。
でもたいしたことない騒音でも文句を言ってくるようなら、下階の人と口論、または管理組合やを第3者（弁護士等）を仲介しての交渉にすると話してあるのです。


＞60　個人の感覚の問題で本人がいいと思っているならそれでいいと思っているなら議論する余地もないでしょ。自分がよければ他人がどう思うとそれが正しくて絶対ですか。
そういう自己中な考え方の人がよくマンションに住めるね。
あほらし。


ではなく、あなたならどうするか答えてくださいよ。じゅうたん敷いて、終りですか。
下階の人（奥さん）は近所付き合いしていないので、仲良くも出来ませんよ。
夜中に音を立ててもいないのに、うるさいと言いに来るのですよ。
こちらが静かにしていると言っても、01さんの内容だと下階の人は一切音をたてるなという口ぶりなのですよ。
あなたら、どうするのですか？

人の書いた文章にケチを付けるだけでなく、あなたの対応教えてくださいよ〜。

[71: 匿名さん]

>66,67さん（ついでに68さん）
発展性のない話をする方はもう来ないで下さい。
ここは防音カーペットの「効果」について情報交換する場です。
スレ主さんは、どの程度の仕様＆金額の防音カーペットでどれくらい効果があるか
知りたがっていますし、私もぜひ知りたいです。
有用な情報もあり大変参考にさせていただいております。

[72: 匿名さん]

＞＞６６
スレ立ってまだ２日だぜ。
スレ主が求めている防音カーペット（じゅうたん？）の効力とか使用効果の
体験談を誰も話していないのに、なぜもう十分なんだ？
引かないより引いた方がいいとか、なんか曖まいじゃん。
コルク引いているとか、状況じゃなくて、その下の階ので音がどのくらい
聞こえているかもスレ主に伝えて上げなきゃ中途半端な回答なのでは？

お暇な主婦はいつでも買いに行けるのか、いいね。

[73: 匿名さん]

＞７０
荒れる元。
スレ主さんに迷惑だからもうやめたら。しつこすぎ。

[74: 匿名さん]

ここでは階下からの音が上から聞こえるって事実を何人も書いていますよ。
驚きですね。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/4530/

[75: 匿名さん]

類似スレもあります。ご参考に。


http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/5258/

[76: 匿名さん]

＞７２
それって上が防音している人という意味で、本人が防音してたらわからないでしょ。
しいたほうがいいというのは、ちゃんと対策していますという姿勢を相手が知ることが大事と
いう意味だけど。

大体、７２みたいなこと言ってたら何も買えないんじゃない。
ＨＰも参考にならなかったの？値段も書いてありましたが。
それにこのスレにもコルクマットや防音マットをしいているという体験談結構あった
じゃないですか。
私ならそれで効果はあるんだと思いますが。
どの程度ってそれ、どうやって知るつもりなんだかしらないですが。

自分に都合の良い情報しか目に入らないから、逃しているんじゃないですか？

[77: 匿名さん]

７４、７５紹介のスレも前に読みました。
しないよりしてたほうが絶対いいですよ。

[78: 匿名さん]

＞＞76
＞＞防音マットをしいているという体験談結構あった
「し(ひ)いている」って・・・あなた、それは体験談って言うんじゃないよ。

[79: 匿名さん]

ここのスレ主さんは、天井を追加防音したいと言っていますよ。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41867/

しかもここのＮｏ，３６はかなり的を突いていたりする。

[80: 匿名さん]

＞しかもここのＮｏ，３６はかなり的を突いていたりする。

そうは思わなかったけど・・・。
まあ、色んな意見がありますね。

[81: 匿名さん]

＞７９
加害者のほうが何の対策もしてない場合は被害者ぶってどうのという話とはまるで違いますよ。
混合しないように。

[82: 匿名さん]

横だけど
マットって　ひく？それとも敷く？
敷くかと思ってたけどみなさんどう？

[83: 匿名さん]

ひとつはっきりいえることはここにくる人たちが上階の人はかわいそう。
同じマンションじゃなくて良かった。

[84: 匿名さん]

>82
「敷く」が正しい。

[85: 匿名さん]

↑83君も違う場面でそのような事を他から言われているんですよ。

[86: 匿名さん]

そんなに効果が知りたければ使用前・使用後で一泊づつ下の階にお泊りさせてもらえば？

[87: ご近所付（突）き合い賛成派]

＞８６
そりゃいい案だ、旦那さんの居ない隙にそのツンケンした、
奥さんに夜の近所突き合いを教えてあげればいいんじゃないですかね？
（＾−＾）にっこり

[88: 匿名さん]

ある意味よい仲直りできて一件落着！

[89: 匿名さん]

苦情は伝えておりませんがここ数年、上階の子供が走り回る騒音で悩まされております。
我慢も限界に近づきありますので室内で走り回る子供がいる方は、フローリングの上に
防音マットか絨毯引いてください。
お願いします。

[90: 匿名さん]

そんな何年も我慢しておられて爆発されるぐらいなら、適度な時期に苦情をおっしゃったほうが
双方にとって健康的だと思いますが。

[91: 切り札はライフカード]

>89
あなたの上階の方はじゅうたん敷いているの？いないの？
すでに敷いてあったりして・・・。
さぁーどうするどうする、どうするのよ！

[92: ケセラセラ]

スレ主です。

>66さん
>さっさとしきなよ。
もしかして、階下の奥様ですか？
私も何でかんでも敷けば良いと思っていません、どうせするなら効果の有る物をと
考えています。
申し訳ありませんが、当方も急に１０万近い出費は直ぐに用意出来ず、ご猶予頂き
たいとお願いいたします。74・75・79さんのリンク先もご参考に願います。

>69さん
>カーペットにスリッパはいいんじゃない？
>フローリングに下手なスリッパはアウト
アドバイス有難うございました。

>59=70さん
取りあえず、階下の方には黙って防音対策をして、まだ物音がする
と言われたら、そのときは「出来る限りの事はしました。」と言い、
他の住戸に音源を訪ねるなり、一戸建てへの転居を進めてみます。
階下のご家庭はフローリングに何も敷いていないそうです。
（旦那さん談）

>82・84さん
引くではなくて、敷くですね。
私、引くでいっぱい書いてしまった(汗)

斬新な仲直りの策を授けて下さった方、有難うございます。
実現性は低いですが、参考とさせて頂きます。(^^;)

[93: 匿名さん]

防音カーペットは子供のいる家には設置を義務づけてもらいたい
子供の足音で特に全体重かけてドンドン暴れられると腹立つ

[94: 匿名さん]

>>93

上階の防音カーペット代を全額あなたが負担して差し上げれば
全て丸くおさまりますよ！（＾−＾）にっこり

[95: 匿名さん]

↑性格悪っ！
こういうヤツって、人にさんざん迷惑かけておいて
「何が悪い！？」って逆ギレするタイプだな。
静かにして欲しけりゃ、防音カーペット代出せ！
ってな。

[96: 匿名さん]

>>93

集合住宅に住んではいけませんね;;　もしくは、躾ができないような
親がいるファミリータイプしか買えないなら文句いってはいかんよ。

スレ主さんは、クレームあげられて、子供の躾け含め、自費で
いろいろ対応しようとしているのだから、どちらかというと前向きな
良いヒトのように思えますが...

[97: 匿名さん]

防音カーペット敷いても床暖って使えるんですか？

[98: 匿名さん]

>>93
スレ主だったりして!

[99: 匿名さん]

>>93
　そういう重い音にはあんまり効果ないよ。

[100: 匿名さん]

ちゃうよスレ主は>>94かもね。

[101: 匿名さん]

>>97
使えるのもありますよ。
防音カーペットの効果はいかに？に対するレスがほしいな。

[102: 匿名さん]

防音カーペットのＨＰ見るとＬＬ５０のフローリングに置くとＬＬ３０になると。

うちが今回入居するところは，ＬＬ４５のフローリングだから確実にＬＬ３０にはなりますよね。
確か、ＬＬ40で上階の音全く気にならないと書いてあったような。
ってことはＬＬ３０って、どれくらいの遮音性があるのか知りたいですよね。

できれば、はじめから防音カーペット敷いているのではなく、途中から敷いて見て敷いてない時と比べられた方の意見が是非聞きたいですよ。

[103: 匿名さん]

子供が走り回る音は重衝撃音だから軽衝撃音の防音性のＬＬが幾ら高くても大して効果ないよ。
ＬＨじゃないと。

ＬＨは基本的にスラブの厚さとか質量が大きくならないと良くならないから改善が難しい。
ＬＨの防音性上げようとするなら分厚いコルクマットで衝撃を分散するとか、
もっとやるなら床を防音工事で２重にするとかになる。

[104: 匿名さん]

するとこのスレ主さんの場合は、防音カーペットよりもコルクの方が有効ということですね。

>>103それと、ＬＬというのは足音を防げないのなら何を防ぐのでしょうか？？
よく言うスプーンとか落とした音とかでしょうか？
それならほとんどないので防音カーッペットってしなくて良さそうですね。
足音ならコルクマットっと言うことですね。

[105: 103]

物を落とした場合のカツーンという音やスリッパのパタパタする音、
椅子を引くときの音などですね。
これらは分厚いカーペットを敷けばかなり防げます。

[106: 匿名さん]

すると、フローリングの上にコルクマット、その上に防音マットが最強ですね！！。
下階の人の迷惑を軽減するために、一部屋５万ぐらいかかるりそうですね。
３ＬＤＫなら１５万ぐらいかかるのか〜。

いやーこれなら下階ともめた方が楽？？

[107: 匿名さん]

>106
結局自己中。

[108: 匿名さん]

＞107
あなたが下階からうるさいと文句がきたら、コルクマットと防音カーペット敷いて下さいね。
言われる前に当然敷いてるか、人の言うならさ。

[109: 103]

お金が掛からないものとしては家具の配置を工夫するという方法があります。


　太鼓と同じ原理で、部屋の真中でドスドスやると下にかなり響きますが、
壁際でやると壁が衝撃を抑えてくれるのでかなり緩和できます。

　つまりテーブルなどを部屋の中央に配置し、走り回るのは壁際だけにするならば、
下への騒音はかなり軽減するでしょう。
それも一戸の中の仕切り壁といった薄いものではなく、戸境壁など厚いものならば効果も増します。

　隣に迷惑だからと一戸の真中の部屋を子供の遊び部屋に
している場合には、隣には良いですが下には逆効果と言えます。

[110: 匿名さん]

へーそうなんだ。知らなかった。勉強になりました。

[111: 匿名さん]

>>106
その組み合わせだと、まず防音マット敷いてその上にコルクマットの方がドスドスには効果ありそう。
まず硬さと厚みのあるコルクマットで点の衝撃を面に分散し、それをカーペットが柔らかく受け止める、という感じで。

　あと全部の部屋にしなくても１部屋だけして、
子供には「この部屋以外では静かにしてね」って言い聞かせることでいいんじゃないかな？
　家に居る間ずっと静かにってのは難しいだろうけど、この部屋だけって約束して
それを守らせるってのは教育的にも良さそう。

[112: 匿名さん]

すばらしいご意見です。
私もそうします。
子供が騒ぐ部屋はやっぱり、顔が見れるようにＬＤが良さそうですね。

[113: 匿名さん]

>>111さん、「この部屋以外では静かにしてね」はいいアイデアですね。
参考にさせていただきます。

[114: 匿名さん]

またスレ主？

子供が騒ぐ部屋が一番、下の人も長時間いてくつろぐであろうＬＤってどういう発想？
あくまで自己中。

お金けちけちしないで、お金でできることはなるべくしたほうがいい。

[115: 匿名さん]

子供が外から帰ってきて、今度は家で遊ぶときに
同じように騒ぐ遊びばかりでなく、
騒がないですむ遊びを一緒に遊んであげたらいかが？それだっていくらでもあるのに。
おもちゃもお金がかかるっていうかな。
おもちゃでなくても工夫次第でしょう。
ここだけでなく、育児サイトで相談することおすすめします。

[116: 匿名さん]

防音対策きちっとすれば、いくら下階が言っても無駄さ。
上階に子供がいないところを探すしかないね。
まあオタクらみたいな思いやりのない人にうちの子供が将来年金負担をするのほんと、嫌になるよ。
一生子供が騒がなくてすむ遊びって何？
下階が騒げば騒ぐだけ、マンション全体がどちらに見方するか。

防音カーペットやコルク敷いて対応している子供世帯か。
（当然時間帯も深夜うるさいなんて子供だからないし、スピーカー音などの騒音問題はない。）
あくまで全くの無音を要求するわがまま下階か。

まあ下階が我慢することになるでしょうね。

[117: 匿名さん]

>>114-115
上が音を立てなければいいならそれこそ木造アパート並の防音でいいってことになるし、
それに無闇に話題を広げると収集付かなくなるよ。

このスレはある程度の音を立ててしまうことを前提として、
それをどうやって軽減するかを話し合うってことでいいでしょ。

[118: 匿名さん]

＞防音カーペットやコルク敷いて対応している子供世帯か。

これなら別にいいんじゃない。
今までの流れでいくとこれもしない（お金使いたくない）で一部屋（それもＬＤ）解放
って読むと思うけど。

ＬＤを騒ぐ場所とする考え方にも同意するのかな

[119: 匿名さん]

子供が騒がない遊び

お絵かき、絵本、電車ごっこ（おもちゃの電車に乗るんじゃなくて小さい電車）
つみきやブロック、たまにはＤＶＤやら。
家にばかりいないで、子供の集まる屋内の遊び場に行くだけでもどういった遊びが
あるのか参考になると思う。
でもそういうこと本当に全く考え付かないの？？

歩くくようになる1歳ごろにはこういった遊びのどれかをもうできるよ。普通。

自分の子供が何かに集中することがないからって皆子供がそうだと思わないほうがいいと思う。

[120: 匿名さん]

もう少し大きい子ならお勉強もするでしょ。

[121: ケセラセラ]

スレ主です。

数日見ない間にずいぶんレスを頂き有難う御座いました。

しかし残念なことに、「効果ありそう」と言うお話しまでで、
使用前／使用後の「体験談」をお聞かせ頂ける方は未だ居られない
ようです。
ＧＷ明けにニトリから商品が届きますので、(上階の)使用感をお伝え
出来ると思います。

何件か「スレ主か？」他の方のレスを詮索されている方がおられますが
私では有りません。宜しくお願いします。

引き続き、実際にご使用されている(使用してもらった)と言う方の投稿
お待ちしておりますので、宜しくお願い致します。

[122: 匿名さん]

おー楽しみ。
コルクマットと防音カーペット？

[123: 匿名さん]

でも敷く前に下のお宅にお邪魔させてもらって
さらに上で子供さんが遊んで、その様子をちゃんと聞かせてもらわないとね。

もっと早くそうすればよかったかもね。（実際の騒音という音を聞かせてもらう）

[124: 匿名さん]

対策ねった上でこの部屋以外で騒がないでねなら
悪くないと思うけど

ＬＤからなるべく離れた、廊下側の部屋とかでしょう。ＬＤという考えはありえない。

[125: 匿名さん]

１２４だけど
いくらカーペットしいても自由に騒いだら、効果は薄いと思ったほうが良いと思う。
ママ友（単に知人だけど）の子供はジャンプが好きな時期らしく家にいると押入れの上から
飛び降り放題。
それを親は全く注意もしないし。
いくら対策しててもこんなのされたらたまりません。

うちの子もジャンプが好きですが和室で座布団の上か、ソファーの上で短時間させるだけです。
外に行けばいくらでもさせるけど。

[126: 匿名さん]

子供がばたばたするのは、うちの経験から言って、遊び以外にお風呂にお父さんと入ってらっしゃいっというと、「はーい」と言ってお風呂場に走って行くことや、早く寝なさいというと寝室に走っていくことなど沢山ありますよ。
静かに歩きなさいとは言っているものの、走っているときは忘れているのです子供は。
注意した後ごめんなさーいと言うのですが。

下階にとって、足音自体が嫌で、静かに遊ぶとか関係ないのでは。
きっとそのころには、大人の足音でも嫌だと思っているのでしょう。
私が思うに、防音カーペットやコルクマット敷いたらそれなりのお金もかかるし、子供にも注意しているし。
これ以上対策ないですよ。
それでも言ってきたらどうしようかなー。
まあ下手したら、使用している防音カーペットやコルクマット全部その下階に差し上げて、子供に自由にドタバタさせるかもね。

[127: 匿名さん]

＞１２６さん

そういう足音なら短時間のことだし、防音カーペットとコルクマットの効果は十分じゃないかと
思います。
もしそういうパターンならそれだけ対策すれば十分でしょう。

子供はうるさいもの、のびのび遊ばせたいとかおっしゃる方でなければその通りですね。

[128: 匿名さん]

やっぱりそれだけでないから、開放する一部屋が欲しいのでは？
この部屋だけで騒ぎなさいって結構、怖いです。
どんな騒ぎ？

実際、どういう人だかわからない上に、疑われるようなレスも多かったから
１２６さんの書くような良心的な人ばかりとは思われなくても仕方がないかと・・・。

それに批判的なレスがつくとすぐに十分対策を練った上という仮定をくっつけるけど
そもそもその対策をどうしようというスレでしたよね、もともと。

[129: 匿名さん]

そっか、いつの間にか、もうコルクマットや防音カーペットはするのが当たり前
ということになってたのか。
それは良かった！

[130: 匿名さん]

マンションの室内で子供に走られたり飛び跳ねられたりすると下の階だけではなく
上階にも響く事をお忘れなく。

[131: 匿名さん]

うちの上階住人は、親戚の子供がまさにこの騒音源。
住人さん、ROMってたら、コルクマットに防音カーペット設置お願いします。
そして、室内では走ったり飛び跳ねないよう、躾もしっかりお願いします。

[132: 匿名さん]

まあ上階にいるこどもは、あなたの将来の年金負担をする大切な人ですので、あなたもコルクマット台ぐらい出してあげたら。

[133: 匿名さん]

>まあ上階にいるこどもは、あなたの将来の年金負担をする大切な人ですので、あなたも
>コルクマット台ぐらい出してあげたら。
年金負担できる大人になればよいけど親の脛をかじるニート寄生虫か自身が無年金者で
生活保護を受ける可能性有り。

[134: 匿名さん]

＞１３２
やっぱりお金出したくないだけ？
子供がいる下の階は損するだけだね。
楽器でもすすめてお互い様にする？子供が騒いだら、楽器をひいてくださいって。

はいりたくないけど。このマンション。

[135: 匿名さん]

なんで極端に走るかね・・・・

[136: 匿名さん]

ひょっとしたら、上階住人も自分の子供じゃないから、
お金を出したくないのかもしれない。

なら、親戚に負担させればいいと思う。
設置してもたいしたお金じゃないし、
金持ちシングル♀なんだから、
親戚に面子もたつし、さっさと敷設してね。

[137: 匿名さん]

我が家の上では、これを読んでカーペットかマットを敷いたようですが、
だからといって、子供を室内で走らせてよいという訳ではありませんね。
親戚や他人の子供にも「静かに歩きましょう」と叱れる、大人になってほしい。

[138: 匿名さん]

↑
騒音は、通常のrunnnigに関しては、音量が軽減してます。
しかし、子供がソファやベッドの上から飛び降りると、かなり響きます。

[139: 匿名さん]

>>138
音ってのはとどのつまりは振動だしね。
誤解を恐れずに言うなら、空気を震わせるのが軽衝撃音、
コンクリートなどを震わせるのが重衝撃音。

防音カーペットは空気の振動の発生自体を抑えてくれるから
走り回るような軽衝撃音はかなり改善するが、
コンクリート自体に振動を与えるような衝撃には殆ど効果ない。
その点で、上でちょっと出てたカーペットの上にコルクマットっていうのはかなり効果あり。

□□□□□□□□□□□□　←　コルクマット
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||　←　カーペット
■■■■■■■■■■■■　←　フローリング

というようにフローリングとコルクマットの間に断層が出来て衝撃が伝わりにくくなるから。
これが逆でコルクマットの上にカーペットだと効果半減。

||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||　←　カーペット
□□□□□□□□□□□□　←　コルクマット
■■■■■■■■■■■■　←　フローリング

[140: 匿名さん]

そうなんですね。
横なんですが、今ＬＬ４０のフローリングのマンション購入予定で
２室ほどカーペットに変更しようかと考えているところなのです。

フローリング＋カーペット＋コルクマット
というのとフローリングなしでカーペットにコルクマットならどちらが良いのでしょう？
床は直床で天井は２重天井です。
おわかりでしたら教えてください。

[141: 139]

下の住人さんに協力して貰って効果を計ったことがあります。
上で足をドスドスやって、下にどのくらい伝わるか。
１㎡ほどのコルクマットとカーペットを実験用に用意して、携帯で連絡取りつつ、
無しの場合を１０として報告して貰った結果は以下のようなものでした。

無し　１０
カーペットのみ　９
コルクマットのみ　７
コルクマットの上にカーペット　６
カーペットの上にコルクマット　３

というわけで子供部屋はカーペットの上にコルクマットとしました。
こちらは床、天井ともに２重ですし、どんなカーペットと
コルクマットを使うかで変わってくるでしょうが。
使ったのは近所の家具屋で買ったものなのでメーカーなどまでは覚えてません。

[142: 匿名]

＞カーペットの上にコルクマット

　これって実用性あります。ゴワゴワして歩けないと思いますが？


２枚も敷くと音は静かになってもダニとか大丈夫ですか？

[143: 匿名さん]

それもちょっと心配ですね。
でもコルクマットは比較的、すぐにはがせそうですが、違うのかな。

[144: 匿名さん]

ホームページでコルクマットさがすと、大きいマットではなく、小さいマットを何個もつなぎ合わせて使用するのですね。
取り外しや、よごれたマットの一部交換もできそうでよさそうです。
値段も比較的安いみたいですし。

[145: 139]

>>142
歩き心地は悪くなりますが歩行不能になるほど分厚いカーペットでは無いので。

あとコルクが表面なんでホコリは舞わないし、
カーペット層までホコリがほとんど落ちないんで普段の
掃除をきちんとやれば問題は感じませんでした。
たまに剥がしてカーペットにも掃除機掛けましたから。

[146: 匿名さん]

139さんの爪の垢を、うちの上階区分所有者に呑ませてやりたい。
妹とその子供を呼ぶなら、防音カーペットを敷いて、
上にコルクマット重ねるぐらいの、設備投資はすべき。

小さい１ＬＤＫだし、タワマン買えるぐらいの金持ちシングルなんだから…

[147: ぐー]

つい先日階下の方から注意？されて私もネットをさまよっていたところです。以前は防ダニ、防音のカーペットひいてましたが二月に引っ越してからフローリングのままでした。改装済みの中古マンションですが分譲は防音しっかりしてるとかいう根拠のないウワサ？を信じてたのが馬鹿でした。しかしながら子供が喘息、アトピーでカーペットだと症状が悪化するので防音工事を考えてます。
　住むまでわからないとはいえ、音が気になる人は最上階をお求めいただきたいというのが本音です。ひたすら挨拶、謝る毎日ですが、謝れば謝るほど苦情がひどくなるばかり、子供にも厳しく言い聞かせます、（というよりほんとに恐い母だと自負してますが）と言ってもまずは大人でしょ、うちも子供が小さいときは本当に気をつけてたんですよ、親がちゃんとしてないからでしょ、って・・。共働きで朝8時から夜19時まで不在の我が家で、大人の足音だってうるさい！とはっきり言われてしまうと、防音工事しかないですよね。
　自分は子育て真っ最中ですが、祖母を介護している独身時代はわずかな睡眠時間に聞こえる騒音に苦しみましたし、お互い様、という気持ちは大前提必要ですが、相手の立場や気持ちを思いやるべきですよね、そういう意味ではここのスレは感情論ではなく相手の言い分として読むと参考になりました。しかし・・・男の子の親、って謝り通し、世の中の男性はお母様に感謝してくださいね。

[148: 匿名]

＞人の足音だってうるさい！

スリッパではダメです。
底がスポンジのサンダルにしましょう。

[149: 匿名さん]

コルクマットって

かなり破損しやすいような気がしますが、それと、カビなど生えそうで怖いのですが。

実際どのようなお手入れをされてますか？

[150: 匿名さん]

ふ〜ん。来年マンションに入居だけど、お互い大変そうですね。
私の場合は、多少うるさくても「親が謙虚な方なら」多めにみるかと思います。
謙虚というのは私基準ですが…