昨年春の新築分譲マンションです。
階下の方からドンドンと音がする、子供達の遊び回る音ではないのか?
夜中(1時頃)にも何か音がしている。と苦情を言われました。
確かに、週末に子供の友達が遊びに来ている時に、大人が目を離している
スキにはしゃぎ廻った時も過去に有りましたが、ここ一時間程本当に静か
だったのに今しがたも音がしていたと、言われてちょっと困惑しています
いましたが、当家としても最大限不要な音をさせないように躾を重ねなて
いかなくてはと思っています。
そこで、特に音がすると言われたリビングに防音カーペットのような物を
引こうかと考えています。
実際にそのような物を用いて、階下への音が軽減された(苦情が来てから引
いて有効な効果が有った)と言う実例をお持ちのお話しをお聞かせ下さい。
階下のご家庭はまだ若く、お子さんも居られません。
集合住宅もはじめてなのかと思います。あの口ぶりでは音を一切立てるな
と言いたげでした。夜中に音がすると言われても、リビングでTVを見てい
るだけですし・・・?音源はうちだけではないのではないか?とも思ってい
ます。集合住宅である以上、生活音を一切断ち切る事も現実的に出来ません。
あまりに神経質に成られてしまった方への対象方も有ればご教授願います。
[スレ作成日時]2006-04-10 15:45:00
防音カーペットの効果はいかに?
51:
ケセラセラ
[2006-04-11 21:54:00]
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52:
匿名さん
[2006-04-11 22:02:00]
ケセラセラ様
そうですそうです!親に注意するのではなく子供に注意するのは大事です。 ただうるさい!・・・ではなくどうしてうるさくしてはいけないのか?説明でもしてくれたら良いのに・・・。 そうなると子供にも『上の階の人が怒るから』とか『怖いおじちゃんおばちゃん』と親が教え込んじゃうことになりますよね? |
53:
ケセレセラ
[2006-04-11 22:13:00]
スレ主です。
>50さん 助言有難うございます。 ええ、一斉入居の際にこちらから、子供を連れてその旨宜しくお願いしますと頭を下げて来ました。 最初の苦情のお手紙を奥さんから頂いたときにも、お詫びのしるしを持参して、伺いました。 その時もですが、いつも対応に出て来られるのは旦那さんだけで、奥さんは特に「お付き合い」と 言うものを毛嫌いしているふしが有りまして、ロビーですれ違っても誰とも挨拶らしい挨拶をしな いでそのまま、黙ってツツツ・・・っと。悪口を言う訳では有りませんが、他住戸との関係を持ち たくない若い人が増えているようなので、こちらも積極的に訪ねて行ったりしない様にしていました。 それもチョット不味い方向だったのかも知れません。 |
54:
ケセラセラ
[2006-04-11 22:18:00]
>52さん
私も時と場合には、恐いおじさんを演じます(笑) エントランス前に自転車を置きっ放しだったり、危険な遊びをしていたり、 自分の子も、他人の子も大切な将来を担う子供ですから、みんなで育てて 行きたいと思っています。 |
55:
匿名さん
[2006-04-11 23:16:00]
子供に注意するのは大事です。
でも子供が叱られたらそれで終わりではなく親も誠意をもって謝らないと。 親が知らない間にということはスレ主さんのところはお子さんが大きいんですね。 騒ぎまわるというのは、どういう騒ぎなのかわかりかねますが、走り回らないなら ステレオを大音響にするとかですか? フローリングの遮音性がよくても、音は反響します。 防音カーペットは効果あると思います。 >>48さん 誰も走り回りませんが・・・?何を驚かれているのかよく解かりません。 私も横のレスについつられて、書き方も悪かったですが、こういう反応をするようだと やっぱり下の方の苦情への反応も態度がよくないと思われたかもしれないですね。 驚くというのは騒ぎまわる子供がいて、おまけに親の監視が行き届かない状態なら 前もってカーペットくらいひいておくものかと思うのに、苦情がきてもまだ何もしておらず ここで効果があるかなんて聞いていることに対してです。 それじゃ、自分が出来る限りのことをしてますなんてとても言えないのに あまりに神経質になられてしまった人なんて言葉は丁寧ですが、随分失礼な 言い方です。 やっぱり自分のほうはたいして悪くないという意識があると感じてしまいますね。 音をたてていないときに苦情にこられたら、その時ははっきり今のはうちではない、他所からの 音ではないかと言ってよいのではないでしょうか? 重ねていいますが、 LL40のフローリングなんて過信しないほうがいいですよ。 床や天井の構造でも騒音は全然違うそうです。 |
56:
匿名さん
[2006-04-12 00:04:00]
我が家は、リビングにはコルクマット(30センチ角くらいのです)を敷き詰めその上に絨毯。さらに人がよく歩く所に防音絨毯を敷いていました。 幼稚園から小学校位の男の子は幾ら注意してもつい飛んだりはねたり・・・。 また、玄関からリビングまでの廊下も絨毯を敷いていました。 おかげで、クレームは無かったですね〜。 最近事情が有って単身赴任中ですが安い木造のアパートに住んでみてびっくり。足音響きますね〜。 でも、一番響くのは扉の開け閉め(特に引き戸)の音です。意外に音のクレームの一番の原因は扉の開け閉めかも知れませんよ。
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57:
匿名さん
[2006-04-12 01:47:00]
>>55
では、あなたの足音や物音がうるさいと下の階から文句が来たときあなたは防音じゅうたん敷くのでしょうか? 昔、賃貸で上の階の足音が気になったことがあって眠れないこともありましたが(深夜1時以降に帰ってくる人だったので)一度気になると、今度はちょっとした物音や足音にも敏感になっていきました。相談すると、人それぞれ音の聞こえが違うから対応は無理ということでした。 このスレ主さんの下階の人も超敏感になっているのでは。 子供や大人の足音に関係なく、ちょっとした物音にもうるさい、気が散る、眠れないなど敏感になっているのでは。一般レベルでは我慢できる範囲なのに。 私は、防音じゅうたんを敷くや子供に注意するぐらいでよいと思いますよ。 なんでもかんでも、謝るでは逆に向こうの言いなりになってしまいますよ。 あまりひどいようなら、第3者に仲介と言うのも手かと思います。 弁護士に相談してみれば。。。相談料なら時間5千円ぐらいだし。 |
58:
匿名さん
[2006-04-12 02:04:00]
>>57
超敏感になるという話よく聞きます。 まあ、でもその前に上の人が防音絨毯でもしくもんですよね。おっしゃるように。 それもしていないですよ、スレ主さんは。 それに誰も何でもかんでもあやまればいいって言ってないですよね。 (誰か言ってますか?) よくわからないのが、子供が騒ぎまわると言っているのに >ちょっとした物音にもうるさい、気が散る、眠れないなど敏感になっ ているのでは。一般レベルでは我慢できる範囲なのに。 と思うのはなぜ? 防音じゅうたんも敷いてなくてどうして一般レベルで我慢できる範囲と推測するかな。 日ごろの挨拶は潤滑油。 仲良い人の足音なら超敏感にならなくてすむでしょ。 なんかずれてるレスする人多い気がします。 |
59:
匿名さん
[2006-04-12 02:19:00]
>>58
では、防音じゅうたんを敷いたらすべて解決?? 違いますよね、騒いでいるのをどの程度が一般レベルかはその人個人でないとわからないものがありますよね。 ちょっとした足音でも気になる人がいるかも知れませんが、私は大丈夫など。 こどもが騒ぎまくるってどの程度のこと???ってものもその人個人によりますよ。 親が、この程度の騒音は大丈夫と判断しているのに、さらに文句を言ってくる下階に対して58さんはどのような対応をとりますか。 仲良くなりたいから謝りますか。そしたら足音ひとつたてられなくなりますよ。 私は、スレヌシさんの奥さんと同じ考えですので、下階と仲良くなろうがならないが、子供は守りますよ。 |
60:
匿名さん
[2006-04-12 02:27:00]
だからね、どうして
>防音じゅうたんを敷いたらすべて解決?? とかいう発想になるわけ?? こういう人と話すのは疲れる・・・。 個人の感覚の問題で本人がいいと思っているならそれでいいと思っているなら 議論する余地もないでしょ。 自分がよければ他人がどう思うとそれが正しくて絶対ですか。 そういう自己中な考え方の人がよくマンションに住めるね。 あほらし。 |
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61:
匿名さん
[2006-04-12 02:30:00]
こちら全て自作自演でした。 みなさまお騒がせいたしました。読んでいただいてありがとうございます。 終 |
62:
匿名さん
[2006-04-12 11:59:00]
>58
あなたがズレてますよ。他にもズレてる人がいます。 もう一度01などを読んでみて下さい。 子供の寝静まった夜中にリビングでTVを見ていただけなのに 階下の人から何か音がすると苦情を言われたと書かれています。 これは明らかに神経質になっているか、別住戸の音と間違って いるかのどちらかではないですか? 意見を述べるだけでなく、他人を卑下する人は来ないで下さい。 防音カーペットの種類や効果、体験のお話をもっと聞きたいです。 |
63:
ケセラセラ
[2006-04-12 12:42:00]
スレ主です。
>55さん 55さんは48さんでしょうか? 48番の時もそうですが、読む人に誤解を招く方向へ書き直しているふしが有りますね。 どこにも「走りまわる」とも「騒ぎまわる」などとも書いていません。 歪曲しないで頂きたいです、その件に関しては宜しくお願い致します。 >親が知らない間にということはスレ主さんのところはお子さんが大きいんですね。 >ステレオを大音響にするとかですか? 上の娘は中学2年生に、下の息子は小学3年生に成りました。 私が自宅に居る時に注意する場面は、ゲームの取り合いで怒鳴り、 ど突き合いが始まった時、上の子が下の子をからかって、下の子 が怒って走り寄る(数歩?)時でそうそう頻繁にと言う程の回数で も無いように、自分では思っていますが?。 幼児がリビングをグルグル「走りまわる」ような状況は有りません。 LL-40だから絨毯を引かなくても問題無いだろうとと過信などと、 上層階の無い当住戸では過信する余地もありません。 入居時(苦情を頂く前)から静かにするように、努めて来ましたが、 LL-40って親が注意して子供を治めている生活状況でも下階の方が 苦情を申し出てくる程の物なのか?と思う事はありますが。 現在苦情が来ているので、効果の有る物なら自ら前向きに引く 意思が有るので、その効果の「程」をお聞かせ願いたいと、ス レッドを立てているしだいです。どうぞ宜しくお願いします。 >音をたてていないときに苦情にこられたら、その時ははっきり >今のはうちではない、他所からの音ではないかと言ってよいの >ではないでしょうか? はい、そうですね。先日お見えに成られた時は、今は静かにして 居りましたが・・・と、前回の件も有り、日々下の階の方へも心配 していましたので、弱腰になって受け答えをしていたのは事実です。 |
64:
55−48
[2006-04-12 14:27:00]
はい、48です。
>以前下の子(小2)が友達を親の居ないときに連れてきて、かなり騒いだらしく、 苦情のお手紙を見た後、謝りに行っております。 入居当初から、私は口うるさく子供達に「走るな!・大声を上げるな(兄弟喧嘩)」 なので、スレ主さんのお子さんも、見ていないときはどういう騒ぎ方をしているかは わからないし、走ることもあるということですよね。 でも他の方のレスについ煽られたもの事実です。その点はすみません。 なんだか、スレ主さんをかばっておかしなレスをする人がいるので、わけわからなくなりますね。 59さんの意見では本当に自己中心でしかないですが確かにスレ主さんは子供なんだから 仕方がないとか、下の人間が一方的に神経質だとか言っているわけではないですもんね。 神経質になるのは原因があるし、原因作ったのはスレ主さんかもしれないのに、なんでそう かばう人がいるのかは不思議です。 あげられていたLL30の効果があるカーペットのHPとても良いですね。 どうぞ前向きに上手に対処できると良いですね。 |
65:
ケセラセラ
[2006-04-12 15:09:00]
スレ主です。
>64さん ご理解頂き有難うございました。 上層階をかばう(?)ご意見を頂戴された方も、その書き込み内容を当然と思うなと 苦言を述べて頂いた方も、実際に各ご家庭が上下の方と少なからず、音に関して関わり が発生しているのだろう事が、私にも解かりました。 私も努力と妥協と説得を繰り返して行きたいと思います。 一つ心配なのが、大枚をはたいて高効果の防音絨毯を引いた後に、妻がうちは費用を 掛けたのだから、気を使う必要は無い、子供達にガミガミ言わすに伸び伸び育てたいと 言って、注意しなくなるのではないかと危惧しているのです。 私としては本来、他人様を意識して良い意味で気を使いながら生活が出きる子に育てた いと思っているのですが、妻との子育てに対する意見も違い、難しいです。 昨晩チョット考えました。 子供達は入居以来「スリッパ」を履く習慣が無く、特に下の子は靴下も嫌がって1年生 の時は教室でも一人だけ裸足(ーー;) 幼稚園の裸足教育のなごりみたいです。 裸足だと機敏に動け、ダッシュが利くのでどうしてもドタバタと言う動きに成る のではないか?スリッパを履かせれば、緩慢な足の運びに成るのでは無いか?と推測 しているしだいです。逆にパカパカ音が響いたりして・・・? |
66:
匿名さん
[2006-04-12 15:12:00]
もう十分なんじゃない?
フローリングじゃ足りない、防音カーペット必要でしょ? スレ主さんが自分ではわからないからってぐずぐずしてても仕方がない。 だからカーペットしいたらってみんな言ってるんだから素直に参考にしたら? 小学校3年くらいの子たちなら親のいないときにどんな騒ぎしててもおかしくない。 苦情は来ていないという、コルクやらカーペットやら敷いているという人たちのレスは ちゃんと読んでるの? これこそ参考になるでしょう。 こちらはカーペットもしきました、という姿勢は大事。 さっさとしきなよ。 |
67:
匿名さん
[2006-04-12 15:15:00]
奥さんはあなた次第。
カーペットしいたらしたい放題ってことはないでしょう。 奥さん、ここ荒らしてる自己中に近いね。 そんなにのびのびしたいというなら大枚はたく(そんない大枚とは思えないが) 前に田舎の一軒家に移り住んだら。 本当にのびのびさせたいという信条ならそれで納得させられるでしょ。 ま、あなたしだいだけどね。 |
68:
匿名さん
[2006-04-12 15:17:00]
だから自作自演。
しつこいね。 |
69:
匿名さん
[2006-04-12 15:19:00]
カーペットにスリッパはいいんじゃない?
フローリングに下手なスリッパはアウト |
70:
匿名さん
[2006-04-12 15:25:00]
59です。
>>64 48さんは、非難だけで回答を言っていないですね。 良いですか、対処法を教えてください。 01さんの下階の人は、騒音でお手紙をもらったと言う話で謝って以降、子供が騒いでいるかどうかもわからない時間帯もありますが、静かにしている時間帯にも文句が来るという話です。 。 あなたなら、どう対処するのですか。じゅうたん敷くだけで終りですか。 うちは静かにしています、というのですか?それとも全てのことを謝りますか? >01さんは、口ぶりでは音を一切立てるなと言いたげでした。 とも書いてありますね。 それほど下階の人の対応に納得言っていない場合、あなたらどうしますかってことを私は書いているつもりです。 そこで、わたしなら、子供をしつけることはもちろん、じゅうたんも敷くことも考えます。 でもたいしたことない騒音でも文句を言ってくるようなら、下階の人と口論、または管理組合やを第3者(弁護士等)を仲介しての交渉にすると話してあるのです。 >60 個人の感覚の問題で本人がいいと思っているならそれでいいと思っているなら議論する余地もないでしょ。自分がよければ他人がどう思うとそれが正しくて絶対ですか。 そういう自己中な考え方の人がよくマンションに住めるね。 あほらし。 ではなく、あなたならどうするか答えてくださいよ。じゅうたん敷いて、終りですか。 下階の人(奥さん)は近所付き合いしていないので、仲良くも出来ませんよ。 夜中に音を立ててもいないのに、うるさいと言いに来るのですよ。 こちらが静かにしていると言っても、01さんの内容だと下階の人は一切音をたてるなという口ぶりなのですよ。 あなたら、どうするのですか? 人の書いた文章にケチを付けるだけでなく、あなたの対応教えてくださいよ〜。 |
71:
匿名さん
[2006-04-12 15:35:00]
>66,67さん(ついでに68さん)
発展性のない話をする方はもう来ないで下さい。 ここは防音カーペットの「効果」について情報交換する場です。 スレ主さんは、どの程度の仕様&金額の防音カーペットでどれくらい効果があるか 知りたがっていますし、私もぜひ知りたいです。 有用な情報もあり大変参考にさせていただいております。 |
72:
匿名さん
[2006-04-12 15:51:00]
>>66
スレ立ってまだ2日だぜ。 スレ主が求めている防音カーペット(じゅうたん?)の効力とか使用効果の 体験談を誰も話していないのに、なぜもう十分なんだ? 引かないより引いた方がいいとか、なんか曖まいじゃん。 コルク引いているとか、状況じゃなくて、その下の階ので音がどのくらい 聞こえているかもスレ主に伝えて上げなきゃ中途半端な回答なのでは? お暇な主婦はいつでも買いに行けるのか、いいね。 |
73:
匿名さん
[2006-04-12 16:11:00]
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74:
匿名さん
[2006-04-12 16:16:00]
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75:
匿名さん
[2006-04-12 16:16:00]
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76:
匿名さん
[2006-04-12 16:19:00]
>72
それって上が防音している人という意味で、本人が防音してたらわからないでしょ。 しいたほうがいいというのは、ちゃんと対策していますという姿勢を相手が知ることが大事と いう意味だけど。 大体、72みたいなこと言ってたら何も買えないんじゃない。 HPも参考にならなかったの?値段も書いてありましたが。 それにこのスレにもコルクマットや防音マットをしいているという体験談結構あった じゃないですか。 私ならそれで効果はあるんだと思いますが。 どの程度ってそれ、どうやって知るつもりなんだかしらないですが。 自分に都合の良い情報しか目に入らないから、逃しているんじゃないですか? |
77:
匿名さん
[2006-04-12 16:22:00]
74、75紹介のスレも前に読みました。
しないよりしてたほうが絶対いいですよ。 |
78:
匿名さん
[2006-04-12 16:24:00]
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79:
匿名さん
[2006-04-12 16:26:00]
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80:
匿名さん
[2006-04-12 16:34:00]
>しかもここのNo,36はかなり的を突いていたりする。
そうは思わなかったけど・・・。 まあ、色んな意見がありますね。 |
81:
匿名さん
[2006-04-12 16:35:00]
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82:
匿名さん
[2006-04-12 16:37:00]
横だけど
マットって ひく?それとも敷く? 敷くかと思ってたけどみなさんどう? |
83:
匿名さん
[2006-04-12 16:38:00]
ひとつはっきりいえることはここにくる人たちが上階の人はかわいそう。
同じマンションじゃなくて良かった。 |
84:
匿名さん
[2006-04-12 16:42:00]
>82
「敷く」が正しい。 |
85:
匿名さん
[2006-04-12 16:44:00]
↑83君も違う場面でそのような事を他から言われているんですよ。
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86:
匿名さん
[2006-04-12 16:45:00]
そんなに効果が知りたければ使用前・使用後で一泊づつ下の階にお泊りさせてもらえば?
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87:
ご近所付(突)き合い賛成派
[2006-04-12 17:00:00]
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88:
匿名さん
[2006-04-12 17:04:00]
ある意味よい仲直りできて一件落着!
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89:
匿名さん
[2006-04-12 19:27:00]
苦情は伝えておりませんがここ数年、上階の子供が走り回る騒音で悩まされております。
我慢も限界に近づきありますので室内で走り回る子供がいる方は、フローリングの上に 防音マットか絨毯引いてください。 お願いします。 |
90:
匿名さん
[2006-04-12 19:30:00]
そんな何年も我慢しておられて爆発されるぐらいなら、適度な時期に苦情をおっしゃったほうが
双方にとって健康的だと思いますが。 |
91:
切り札はライフカード
[2006-04-12 19:43:00]
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92:
ケセラセラ
[2006-04-12 20:27:00]
スレ主です。
>66さん >さっさとしきなよ。 もしかして、階下の奥様ですか? 私も何でかんでも敷けば良いと思っていません、どうせするなら効果の有る物をと 考えています。 申し訳ありませんが、当方も急に10万近い出費は直ぐに用意出来ず、ご猶予頂き たいとお願いいたします。74・75・79さんのリンク先もご参考に願います。 >69さん >カーペットにスリッパはいいんじゃない? >フローリングに下手なスリッパはアウト アドバイス有難うございました。 >59=70さん 取りあえず、階下の方には黙って防音対策をして、まだ物音がする と言われたら、そのときは「出来る限りの事はしました。」と言い、 他の住戸に音源を訪ねるなり、一戸建てへの転居を進めてみます。 階下のご家庭はフローリングに何も敷いていないそうです。 (旦那さん談) >82・84さん 引くではなくて、敷くですね。 私、引くでいっぱい書いてしまった(汗) 斬新な仲直りの策を授けて下さった方、有難うございます。 実現性は低いですが、参考とさせて頂きます。(^^;) |
93:
匿名さん
[2006-04-18 08:21:00]
防音カーペットは子供のいる家には設置を義務づけてもらいたい
子供の足音で特に全体重かけてドンドン暴れられると腹立つ |
94:
匿名さん
[2006-04-18 11:42:00]
|
95:
匿名さん
[2006-04-18 12:14:00]
↑性格悪っ!
こういうヤツって、人にさんざん迷惑かけておいて 「何が悪い!?」って逆ギレするタイプだな。 静かにして欲しけりゃ、防音カーペット代出せ! ってな。 |
96:
匿名さん
[2006-04-18 13:04:00]
>>93
集合住宅に住んではいけませんね;; もしくは、躾ができないような 親がいるファミリータイプしか買えないなら文句いってはいかんよ。 スレ主さんは、クレームあげられて、子供の躾け含め、自費で いろいろ対応しようとしているのだから、どちらかというと前向きな 良いヒトのように思えますが... |
97:
匿名さん
[2006-04-18 14:06:00]
防音カーペット敷いても床暖って使えるんですか?
|
98:
匿名さん
[2006-04-18 16:08:00]
>>93
スレ主だったりして! |
99:
匿名さん
[2006-04-18 16:28:00]
>>93
そういう重い音にはあんまり効果ないよ。 |
100:
匿名さん
[2006-04-18 18:51:00]
ちゃうよスレ主は>>94かもね。
|
>45さん
追加情報有難うございました。
>48さん
誰も走り回りませんが・・・?
何を驚かれているのかよく解かりません。
>49さん
騒ぎ始めたら、注意すればそのときはしばらく修まるのですが、
どうも親が居ないときに羽目を外しがちみたいです。
取りあえず、親が居ない時は下の子の友達は入室禁止にしました。
その子達もマンション住まいなのに、なんで人の家で騒ぐの?
勘弁してくれ〜(T_T)
親が居ない時に注意に上がって来たそうですが、両親とも居ない
と聞くと、何も言わずに帰ってしまったそうです。
何しに来たの?子供に直接注意して下さっても全然かまわないの
だが・・・。タイムリーに注意して下さると、こちらも把握し易い
ですよね。