ル・サンク大崎シティータワーはどうですか？

[匿名]

MDに行ってきました。住友不動産らしく、かなり強気の価格です。
大崎って地味ーですが、意外と便利なことに気づきました。
検討されてる方、意見交換しましょう。

[181: 匿名さん]

ここ価格が高いって言われてるけどサウスに比べたら割安だと思います。
なんで人気ないのか不思議です。

[182: 匿名さん]

サウスのことは知らないのですが、最近の都内の新築マンションの中では
高い方だと思います。

山手線の内側であれだけの構造なので、その点は仕方ないかと。
それを踏まえても高いということであれば、ちょっと悩みますね。

[183: 匿名さん]

どなたか教えて下さい。
この辺りの地域は再開発終了後アートビレッジ大崎と呼ばれるそうですが、
これは第三地区のことを指しているのでしょうか？
また、向かいの野村のマンションの完成時期はいつ頃なのでしょうか？？

[184: 匿名さん]

>183

アートビレッジ大崎は、大崎駅東口第３地区のことを指しています。

野村のマンションは、ルサンクのさらに１年くらい先だったような気がしますが、
はっきり覚えていません。
どなたか、ご存知ですか？

[185: 匿名さん]

野村不動産＆東邦地所のマンションはルサンクの川をはさんだ向かい側で、
今ボーリングセンターがあるところです。
平成２１年度完成予定と営業の方から聞きました。ですからルサンクの２年後です。
ルサンクから見るとそのほぼ右隣となる三井不動産の４３階（４４階？）建てマンションも
２１年度完成予定。
野村のマンションの前（ルサンクの川をはさんで向かい側）の親水公園も２１年完成予定
だそうです。

[186: “匿名さん]

>184、185さん
183です。情報有難うございます。
周辺は今後も開発目白押しですね。
今後人口も増えそうな・・・

[187: 匿名さん]

価格から言ったら私も割安なほうだと思うけど。。少なくともミッドサザンよりはお得感があると思う。オータワーとはいい勝負かという印象ですが。
サウス中古もでてるのですね。あとは自分の探しているサイズとの問題ですね。ファミリー用でなくもっと小さいのを探してたので。。
しかしそもそもそんな築浅で３戸もでる理由はなんでしょう？
ただの偶然にしては。。。なにか問題があったのか（入居前の期待に比べて）、そもそも築浅で転売する予定の投資物件だったのか？？

[188: Œ_–]

＞１８７
お得感があるなら、なんで売れなないないのだろう？

[189: 匿名さん]

お得感があるのに、なんで売れないのだろう？…でした

[190: 匿名さん]

１８８です。
売れているのだとしたら、ごめんなさい

[191: 匿名さん]

うーむ。私自身が購入をためらっている理由の主なものは、残っている部屋がどうも自分の求める条件（大きさ、方角、階数、予算）と合わないからです。大崎のマンション（販売中）３つとも、販売はじめてかなり経っているのでどこに関しても同じことが問題で。山手線近隣の駅で第1期（まだ間取りが選べる）の販売のものとの比較になっています。

[192: ?]

港南の方が安くて広いですよね。

[193: 匿名さん]

一緒にしないほうがいいんじゃん

[194: 匿名さん]

ここと港南で悩んでいます。
いろんな条件当てはめてみるとどっちもいい勝負なんです
よ。

[195: 匿名さん]

大崎に賃貸で港南買いました。　将来性と同じ値段で広い間取りかえることです。
って書くと、ここは大崎版ですよって言われそうです。

[196: 匿名さん]

大崎のいいとこって何ですか？

[197: 匿名さん]

とうとうここにもコーナンが！
コーナン安くて広くていいと思うよ。だからコーナンの話は終了。もう飽き飽きなんで…ごめんね。

[198: 匿名さん]

大崎のいいとこ教えて下さい。

[199: 匿名さん]

港南みたいに海に面していないこと。駅から近く、生活に必要な店が一応揃って利便性がよい、再開発地域
であり将来的に地域の整備、発展がある程度期待できること、意外に静かな環境、昔から人が住んでいて
安心感がある、ちょっと歩けば閑静な住宅街が広がっている、新宿・渋谷・東京・横浜・お台場方面への
アクセスがよい、羽田、品川、東京に近く新幹線や飛行機の便がよい、といったところですかね。

[200: 匿名さん]

>199

同感です。

[201: 匿名さん]

契約者です。
私も購入にあたり悩みました。
理由は「売れてない」といわれているからです。
それ以外は、立地も、価格も仕様においても特に悩んでいませんでした。
「売れていない」と言われると、購入を考えている者は躊躇してしまいます。
売れていないとおっしゃる方、どうか数字を出していってください。

私も、港南や芝浦で悩みました。
でも、199さんの言うとおりで、大崎（ここ）に決めました。

[202: 匿名さん]

私も契約者です。

私も199さん、201さんと同じように悩みました。
売れていないというのは、確かに根拠は不明ですね。
実際に営業の方に聞いてみましたが、第1期の販売結果としては
それほど不調では無いようでしたよ。
第1期が100戸ほどだったようですが、キャンセルが数戸出たものの
他は売れているようでしたし。

もう契約してしまったので、第2期以降の販売計画を聞いていませんが、
そのスケジュールが遅いために売れていないように思われている
のではないでしょうか。

[203: ?]

他物件みたいに全部屋の価格表を公開して欲しいです。
その中で非分譲、販売済、未販売が判れば安心できますよね！
価格についても、大地震が来てもおそらく無傷で済むだろう貴重な物件と思ってます。
それ以外は申し分ない物件ですので、早く完売させて欲しいです。

[204: 匿名さん]

住友不動産は何故、全戸の販売価格を公開しないのでしょうか？
確かに今、何戸売れているのか知りたいですね。
住宅ローンの審査の時に銀行から全戸価格表を要求されて困ったのですが・・・

[205: “]

皆さん、悩まれている方が結構いらっしゃるようですね。
「売れていない」というような余り根拠のない？意見に
左右される必要はないと思います。
客観的に考えて、このような大規模な再開発事業の物件
なので物自体は間違いないと考えます。安易ですが。。
最終的には自分で考える生活環境をこの物件が提供して
くれるかどうか、じゃないですかね？

[206: 匿名さん]

大崎ってかなり便利ですから価格はその代償としては適切だと思います。
なのであとは住友さんの販売に対する熱意にかかっていると思います。
ミッドサザンより優れている点も多いのにこの差は明らかに販売方法に問題があるのでは？
販売員の熱意ってかなりポイント高いですよ！

[207: 匿名さん]

＞２０３

同感です。
価格も、間取りも、全部くれない。
不親切ですよね。
価格をもらえないのは、販売中も高くしたり安くしたりしてるかららしいです。

[208: 匿名さん]

>価格をもらえないのは、販売中も高くしたり安くしたりしてるかららしいです。

これはありえないと思いますよ。
私の担当の営業の方は誠実でしたし、きいたことは何でも答えてくださいましたよ。
販売済み戸数も教えていただいたし。
また、全戸ではありませんが、価格表のようなものはいただきました。
同じタイプで、階層が上に行くほど、数十万ずつ価格があがっていきました。
こちらの気持ちや、疑問を率直にいえば、はっきり答えてくださいますよ。
ただ、熱意という点では、近くの販売中の営業の方がありますね。
もっとも、あの強引さを熱意といえばですが。

熱意がないといわれたり、○×不動産は強引だといわれたり、不動産屋さんも大変ですね。

[209: 匿名さん]

多少強引なくらいがいいと思います。
購入者としては売れ残るのが最悪なんで…。
NIPPOがメインの売主なんでやる気がないんでしょうか？
少なくとも港南のWCTの方がやる気を感じました。

[210: 匿名さん]

ここは耐震強度の偽装はないですよね・・・

[211: ご近所]

でも昨日寒い中この辺に通ってくるビンボーサラリーマンにチラシ配りしてたよ。
がんばっていると思います。

[212: 匿名さん]

ルサンクのホームページを見たら、先週と今週の土曜日に現地案内会というお知らせが
載っていたのですが、契約者であるうちにはなんの連絡もありませんでした。
これは未契約者向けのイベントで、契約者には中を見せてくれないの？
釣った魚に餌はやらないということでしょうか。

＞２０７
わたしも営業の人に価格を下げているといううわさについて正してみたことがありますが、
「１００％ないです」と断言していましたよ。
間取りを全部くれないやり方は、大京の「グランフォート用賀」もそうでした。

[213: 匿名さん]

＞２０９
＞NIPPOがメインの売主なんでやる気がないんでしょうか？
ここもNIPPO
http://suzuki10.jugem.cc/?eid=40

[214: 匿名さん]

>212さん

契約者です
現地見学会は、契約前に"来週あるのですがどうですか？"とMRにいった時に言われて参加しました。
たまたまその時にMRにいったから現地見学会の知らせをもらったというような感じでした。
未契約者向けかどうかわからないのですが、参加されるといいと思います。
積極的にイベント参加を募集しているような感じじゃないのでしょうかね。

契約者向けにもいろいろイベントとか行ってほしいです。

[215: 契約者です]

私も契約前にちょうど現地案内会があったので、見学しました。
確かに、ホームページで見て聞いてみたら、「どうぞどうぞ」って感じだったので、
営業の方から言われたわけではないですが、ぜひ見てみることをお薦めします。
電車の音が想像以上に大きかったので、それも実感できると思います。

契約後、すっかり営業の方からの連絡がなくなったのですが、皆さんも同じでしょうか？
まだセレクト等の期限まで時間があるので、そのせいかもしれませんが・・・
契約者向けのイベントして欲しいですね！

[216: 匿名さん]

順調に契約数を伸ばしているみたいですね。

[217: “]

ミッドサザンから最終分譲の案内が来ました。
残すところ数戸みたいです。
ルサンクの状況はどうなのでしょうか？
どなたかご存知の方、状況教えてください。

[218: 匿名さん]

指定確認検査機関から建築確認が下りているのでしょうか ?

[219: 匿名さん]

ここは次元が違うでしょう！
清水ですからね！

[220: 匿名さん]

eHo ではないですね?

[221: 匿名さん]

意味不明！
それよりここの販売状況はどうなんでしょう？

[222: 匿名さん]

>219
大林でなくてよかったですね

[223: 匿名さん]

ここは免振構造なのにどうして住宅性能評価の耐震性能は「１」なのでしょうか？
２とか３とかの評価にならない理由は何故でしょうか？
ご存知の方、教えてください。

[224: “匿名さん]

>222
大林でなくて良かった理由は何ですか？

[225: 匿名さん]

＞２２４
http://www.yomiuri.co.jp/feature/fe5500/news/20051125it07.htm

[226: 匿名さん]

＞223
住宅性能評価は9項目から成ってるのはご存知だと思います。
各項目は多少相反する点があります。
耐震性能に関して言えば等級を2とか3にする事は簡単です。窓等の開口部を
なくして全部壁にすれば耐震性能は飛躍的に上がります。しかしその場合
光・視環境という項目は基準すらクリアできなくなります。光の入らない部屋
ですから・・逆に窓ばかりの部屋なら光・視環境は最高等級となりますが耐震性能は
アウトです。要はバランスが重要でどれか1項目だけを突出させると他を犠牲にしなければ
なりません。
ただ耐震等級が1でも数百年に1度の激震にも耐えうるという事ですので。
3まで取るとなると部屋は真っ暗ですよ。

[227: 匿名さん]

＞224
さらに言うなら野村でなくてよかったですね。

[228: 匿名さん]

＞住宅性能評価は9項目から成ってるのはご存知だと思います。
http://www.tokyo-btc.com/panfu/seinoupanf1.htm

[229: 匿名さん]

>226さん
223です。ご説明頂きまして有難うございます。
みなとみらいにある三菱のＭＭタワーズのＭＲに言ったのですが、
この物件は耐震性能が３でした。その割にルサンクよりも大きな
窓があり開放的な間取りでした。。。耐震性能はあまり気にする
必要はないのでしょうか？
また、港区のＷＣＴは免震構造でないのに同じ耐震性能が１に
なっています。耐震性能が１でもその性能には違いがあるので
しょうか？ちょっとナーバスになりすぎでしょうか？

[230: 匿名さん]

>227さん
また野村たたきですか。

[231: 匿名さん]

耐震性能を上げるには、構造体を高価にすれば済む。しかしこれは耐震構造の場合。
耐震構造の場合の殆どは耐震性能は1。それ以上を狙うとコストがかかり過ぎて、現実的な販売価格にできないのが常。
一方、免震装置が入っていれば、その効果も耐震強度に入ってくる。
キャピタルマークやMMタワーフォレシスなどは免震構造であり、それだけで、建物への損傷が軽減できる。
免震構造であれば、構造体を特別なものにしなくても耐震性能は3にできる。

ルサンクが免震構造というのは初めて知るが、耐震性能が1というのは、よほどへぼい構造体なのか、
性能評価に免震構造が含まれていないのかだ。

[232: 匿名さん]

元々埋め立て地で無い土地でＮ値６０以上の地盤まで掘り下げた所に直基礎工法でスーパー免震を取り入れている物件は都内には他には無いものと思われます。
構造に問題が無いのは当たり前として、地震対策は万全な物件だと思いますよ。
今回の再開発で周りに倒壊する様な建物も一切ありませんし。　

[233: 匿名さん]

単に三菱のＭＭタワーズの耐震等級がガセなだけだったりして。
あそこの地盤はあまり良く無いはずだけど。

[234: 匿名さん]

キャピタルマークも耐震性能は1だったようですよ。
それほど気にしなくて良いのでは？

[235: “匿名さん]

>232
そーなんです。地震対策が万全なだけに耐震性能に納得がゆきません。
対策は万全だと思われるのに・・・
>233
ＭＭタワーフォレシスの耐震性能「３」はガセではありません。
http://www.mec.co.jp/j/group/news/release/050415_1.htm
それ故に、ルサンクの「１」が納得ゆかないのです・・・

[236: 匿名さん]

ＭＭには何か特別なワザが盛り込まれているのでしょうか？
確かにすごいです。
しかしルサンクも最新の免震システムで従来の免震システムより揺れを２５％抑制するようになっていますので、どこに差が出ているのでしょう？
もしかしたら、ルサンクの最新免震システムは住戸部分だけを免震対象にしているので、地下駐車場や１Ｆロビー、エントランス等が免震対象外のため、規準をクリア出来ないのでしょうか？

[237: 匿名さん]

前からこの物件に対して三菱物件と比較して劣っているような書き込みが見受けられますが、それだけ三菱が優れているという事でしょうか？
それとも単に三菱関係者からの嫌がらせでしょうか？
少なくとも大崎駅周辺で同時期に販売されている三菱関連の２物件よりは、周辺環境による影響まで含めて地震対策は万全と思えますが。

[238: 匿名さん]

私も三菱関連物件より劣っているいるような書き込みは気になりました。
大崎周辺の物件は、主人と二人で何度もモデルルームみて、周辺を歩いてみました。
清水建設の免震は決めてのひとつです。
人それぞれ、ライフスタイルや、考えがちがうので一概には言えないことが多いように思います。

[239: 匿名さん]

オータワーやミッドサザンは特に地震対策は無さそうですね。

[240: 匿名さん]

235です。念のために補足させて頂きます。
私はルサンクの契約者です。三菱関係者ではありません。
皆さん、ここまで地震対策されているルサンクが対策されていない他の物件と
同等の耐震性能ということで納得行きますか？
清水建設の最新の免振構造が入っているはずなのに・・・コンクリのべた基礎
なのに・・・地盤が固いはずなのに・・・（⇒これは耐震性能に関係ないか？）
今巷で話題になっているような偽造はないと信じてますが、私は何故ルサンクの
耐震性能が他物件と同等の１なのか理由が知りたいだけです。

[241: 匿名さん]

だったらＭＲに行って直接聞いてみては？
おそらくここで解答できる人はいませんよ！
出来れば結果も書き込みして頂ければ助かります。
よろしくお願いします。　　

[242: 匿名さん]

タワーの形状に対して窓があれだけ広いんだから当然なんじゃない？
三菱ＭＭって窓は大したことないし。
地震対策としては等級１あれば充分なので、あとは各自の好み（何を優先するか）で選択するだけでしょ？
この立地でこの価格でこの設備でこの仕様のマンションは他には無いんですから。

[243: “匿名さん]

>241
MRで直接聞いたことはあります。でも納得行く回答ではなかったです。
私の担当の営業マンがただ知らなかっただけかもしれませんが・・・

[244: 匿名さん]

耐震等級は所詮は柱の太さなどが評価規準になります。
超高層はおのずと軽量化された造りになりますし、当物件は軸となるコアウォールにも免震が働きますので、耐震等級の観点から見た場合、免震装置が働いた場合の効果は加味されてないのではないでしょうか？
いちばんひっかかるのは１Ｆ以下は非免震部分なので、そこで規準がクリア出来ないのではないでしょうか？
まあ、最低限で等級１が取れているので安心していいと思いますよ。

[245: 匿名さん]

三菱よりは確実に上ですね！

[246: 匿名さん]

かなり売れてきた様ですね！
おそらく残１００を切ったのでは？
検討中の人は急いだ方が良さそうですよ。
多分安いのはすぐに完売しますよ。　

[247: 匿名さん]

他社に比べて確実に上とか下とかという話しは
少しマイルドに書いた方が良いのではないですか？

[248: 匿名さん]

確かにそうですね。
よそにはよその良さもありますからね。

[249: 匿名さん]

先日ＭＲの商談コーナーはほぼ満席でした。
昨今の耐震偽造問題で顧客がより安心出来るゼネコンの高額物件に流れたって事でしょうか。
これからの建築なので間違いは有り得ませんし、ゆくゆく手放す時にも安心材料になりますからね！
　

[250: 匿名さん]

山手通りとおるたびに目につくのですが、
あの外人のおねぇさんは誰だか教えてください。

[251:]

彼女がコンセルジュです。　　

[252: 匿名さん]

ここは女性の契約者が多いみたいですね。
ＭＲでも良く見掛けますし担当もそう言ってました。
なんとなく安心感があります。　

[253: 匿名さん]

大崎駅からのアクセスはペデストリアンデッキを通るので、
夜遅く帰宅する女性は安心でしょう。
暗い夜道ではなさそうなので。。近頃、物騒ですからね。

[254: 匿名さん]

X'masプレゼント貰えるみたいだよ。

[255: 匿名さん]

よくよく悩んだ末、ミーレ入れることにしました。
その代わり網戸やめました。

[256: “匿名さん]

ミーレって何ですか？

[257: 匿名さん]

ドイツ製のキッチン家電では？
あれって一式全部しか頼めないのかぁ？
ＭＲの玄関にX'mas用の花が飾っててきれいでしたよ。　

[258: 匿名さん]

網戸、私も悩んでいます。
けっこう高いですよね。

でも、川が近いので虫が少し心配じゃないですか？
みなさんはどうされていますか？

それから、キッチンの吊戸棚のムーブダウンを付ける予定の方いらっしゃいますか？
私は背が低いので、あったら便利かなぁと思ったりするのですが、付けると収納量が
減ってしまうと言う話も聞いたことがあって、迷っています。

[259: 匿名さん]

網戸はよそで頼んだほーが安いみたいですよ？
確かＷＣＴの書き込みにありました。
自分は入居後に必要なら後付けします。

[260: 匿名さん]

私は網戸をお願いしました。
悩みましたが、低層階ですし、窓も開けたいと思ったので決めました。
価格は高いとは思いましたが、よそに頼んでも大差ない気がしたのですが。

キッチンのムーブダウンも取り付けます。
これは購入前から決めていました。
便利ですから。収納量については、気にしませんでした。
使い方、片付け方だと考えています。

[261: 匿名さん]

網戸は後付けで考えています。
オプションの網戸はプリーツ網戸ですが、
ロール網戸の方が風などにも強いようですし、
ジャバラにならない分、締めたとき見た目もきれいそうです。

>257
一式全部でなくて、ミーレの食洗機だけとか、AEGのオーブンだけとか、
オプション表で個別にオーダーできますよ。

[262: 匿名さん]

２６１の訂正です：締めたとき→閉めたとき

[263: 匿名さん]

コンストラクションレポートってすごくいいですね！
マンションの建設状況や進捗状況が視覚的に判りますし、自分が購入したマンションが出来上がるまでの記念写真が残せます。
このようなサービスは今まで聞いたことがありませんが、他物件でもやっていることなのでしょうか？
少なくともこのマンションの品質には安心感がもてます。
この物件にして正解でした！

[264: 匿名さん]

258です。
みなさん、情報ありがとうございます。
ロール網戸を知らなかったのですが、良さそうですね！
入居してから必要なら付けることにしようかなと思い始めました。
オプションは悩みますね。。

コンストラクションレポート、良いサービスですよね。
完成はまだまだ先ですが、毎月楽しみになります！

[265: 匿名さん]

契約者の方に質問です。
皆さんは期限付きオプションの予算をどれくらいに設定されてますか？

[266: 匿名さん]

内容はともかく、コンストラクションレポートはヒュー●ーも
実施していたのでは？どなたかこの物件の安全性について
専門家に評価依頼された方はいますか？
もし、いらっしゃれば結果を教えて頂ければ幸いですが。

[267: 匿名さん]

耐震偽造問題ですが、ダメなマンションはほんのごく一部だと思います。
このクラスのマンションを疑うのは意味無いのでは？
そんな無意味な調査にお金をかける気にはならないでしょう。
どうしても気になるのであれば、あなた自身で確認されてみてはどうでしょう？
その上で結果報告までして頂ければ幸いです。
でもお金がもったいないですよ？
もしくは契約者同士で折半であれば、同士を募るのが良いかも知れませんね！　

[268: 匿名さん]

256さま
物件価格の3〜5％くらいと思っています。
インテリアに3〜5％、家具、家電に3〜5％、その他諸経費に3〜5％。
はじめに決めて、資金を別に用意しております。
皆様はどうされていますか？

[269: 匿名さん]

268です。
２５６さまでなく２６５さまです。
間違えました。
すみません。

[270: 匿名さん]

>>224-225
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47522/res/101-125

[271: 匿名さん]

売主だけでなく　設計施工にも
NIPPOコーポレーションが入っているのですね。

何をどのように分担しているのでしょう？

[272: “匿名さん]

ルサンクって品川区条例に基づき、集会室を作らなくても問題ないのでしょうか？
どなたかご存知の方、教えて下さい。

[273: 匿名さん]

ミッドサザンでは酷いことになってるみたいですね！
こっちは再開発に乗ってますから、その辺りは全てクリーンだと思いますけど。
賃貸棟が巻き取ってるとかじゃないんでしょうか？
そもそもそのような条例があること自体、知りませんでしたが。

[274: 匿名さん]

品川区条例では、都市計画事業については適用対象外となっているようです。
ルサンクはこれに該当しているので、集会室は不要のようです。

[275: 匿名さんだよ]

工事もだいぶ進んできましたね。
でも隣の賃貸棟、業務棟に比べると随分高さが違うようですが。
着工時期は同じ時期だったと思いますが、大林と清水の工法の違い
によるのでしょうか？

[276: 匿名さん]

ベタ基礎で新方式の免震装置を採用してるから基礎工事にかなりの時間を要しているのでは？

[277: 匿名さんです]

すみません、キッチンの仕様がいまいち分からないのですが、
メーカーやタイプについてご存知の方、いませんでしょうか？
SuperiorとPremiumの違いについても・・・

[278: 匿名さん]

このページ、基本的に「ミッドサザン」ですが
たまにル・サンクの現場状況が載せられています。
http://0bbs.jp/mid_s/

[279: 匿名さん]

新年になり、いよいよ”入居は来年”と言える年になりましたね。

>274さん
　知りませんでした。ありがとうございます。でも、そうすると管理組合の集会はどこでやるのでしょうか？

>275さん
　営業の方は、「免震にとても時間がかかった。今後はどんどん賃貸棟などに追いつくでしょう」と言っていました。
　賃貸棟も免震だと思うのですが、やはり工法などが違うんですかね。
　でも完成時期が間に合えば、ゆっくりきちんと作ってもらった方が安心ですよね。

[280: 匿名さん]

はじめまして、シティタワー大崎居住の者です。部屋からルサンクとオータワーの
工事現場はよく見えます。ルサンクの免震構造の部分の作りこみはやたらと手間がかかって
いるようでした。これなら間違いなく分譲価格に響くなーっと素直に感心していました。
よこちょに置いてある、組み立て前の鉄骨もかなり高密度になってます。
これで耐震強度1なのはどうしてなのか、素人にはわかりません。
うちの建物は、2になってます。
シティタワー池袋が免震で、耐震強度3でしたね、セールスの方が言うには、
マンション建築に出遅れた大成建設が実積を示そうと特別注力したからだとのことでした。

免震だと建物自体を軽量化したほうが有利な場合があるのでしょう。
そうすると柱や梁はあまり太くできませんよね。