港区・港南のWORLD CITY TOWERSをご検討のみなさん３

[匿名さん]

下記スレッドが満杯となりましたので、このスレッドを作成しました。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41233/res/481-510

所在地：東京都港区港南4丁目14-1、4（地番）
交通：山手線 「品川」駅 徒歩13分
　　　東京モノレール 「天王洲アイル」駅 徒歩4分


[スムログ 関連記事]
【港南界隈】モモレジの名作マンション訪問【2017Vol.13】
https://www.sumu-log.com/archives/8457/

[341: 匿名さん]

また駅からの距離か！
何度も同じ話題するなよ。本当に煽るやつは低脳ばかりだな。

[342: 匿名さん]

>336
断末魔の声？(笑)。
恥かくだけだよ。
よせばいいのに。

[343: 匿名さん]

＞341さん。
「煽り」に対してムキになるのは控えた方がいいかもしれません。
本当に熱意ある検討者であれば、
煽る行為の裏側に潜む悪意を看破することでしょう。
煽っている方は、本当に"寂しい人生"を送る人々たちです。
自分の行為の空しさを重々承知しながら、惨めな書き込みを続ける人々です。
そういう輩に本気で罵詈雑言浴びせるのは、無駄というものです。
ＷＣＴ購入者は「大人」でいきましょう(笑)

[344: 匿名さん]

駅からの距離は事実なんだから、どこが煽りなの？
言葉を気をつけろよ！

[345: 匿名さん]

駅からの距離…投資家の方にとっては、とても重要な条件だと思いますが、
住むために購入した方にとっては、
重要な人もあり、もう少し近くても…と思っている人もあり、ほどよい距離だと思っている人もあり…
判断の基準は人それぞれだと思います。
因みに、私は「永く住むために」購入したので、ＷＣＴに関しては「ほどよい距離」と判断しましたよ。
「傾向」というものが存在するにしろ、100人いれば100人の判断は、皆、違うと思います。
悪しからず…。

[346: 匿名さん]

とは言え、大多数の好みは2〜5分くらいに集中するんじゃないのかな？
私は「天王洲アイルから4分」で品川駅にも徒歩・自転車圏なのが気に入って
購入しました。

[347: 匿名さん]

ちなみに私はりんかい線天王洲アイルから渋谷に通勤なんで駅からの距離は全く問題ないし
中にはモノレールで浜松町に通勤する人もいるだろうよ。
人それぞれなんだから、駅からの距離を品川だけで語るな！
わかったか！

[348: 匿名さん]

＞346
そういうことです。
品川周辺及び天王洲周辺は、日々数十万人が働く場所です。
湾岸周辺のマンション購入者の中には、ＷＣＴに限らず、
徒歩、自転車、バイクでお手軽通勤できる人がかなりいるはずです。
なんてたって「都心」なのですから。
ＷＣＴに限ってみても、りんかい、モノレール１本で通勤できる人はかなり多いのではないでしょうか。
そういう前提で言えば、「JR駅」への距離が、どれほどの意味を持ってくるのか？
WCTの購入者の中に、「それでも通勤地獄が待っている…」と考える人はいるのでしょうか？
ところで「住民専用の品川駅往復バス」。
必要に応じて、そんなものまで用意されるって、便利ですねぇ。

[349: 329]

すいません。もう一度お願いします。

>ここは検討者のスレのはずですが？？？
>購入者さんの購入煽りもアンチさんの煽りもいりません。
>ここは検討者にとって中立な場にさせてもらえませんか？

失礼を承知で書きますが、
ここに来て購入者さんの煽りがここに来てすごいいきおいですが、
MRや営業の方から散々聞いていることなので本当に結構です。
なぜそんなに購入煽りに必死なのでしょうか？
決断されたマンションに自信をもたれているなら気にならない程度の雑音だと思うのですが？
別にデマを書かれているわけでもないですし。
尚、この周辺でのランドマークはＶタワーで揺るがないと思っています。
ちなみにどのマンションがランドマークかは購入者や検討者でなくてその他の一般の方が判断することです。
自ら立候補しているところなんて聞いたことがありません。
購入を検討していればこそ冷静な分析や
こういう掲示板ならではの冷酷なデメリットの話の方がむしろありがたいです。

そういうことでとにかくどちらの煽りの方もいい加減にしてください。

[350: 匿名さん]

↑多少自己中心的じゃないのかな？

煽りかどうかはともかくとして、購入者がどう思って買ったか、
アンチがなぜ購入を控えたか、そのままの意見を聞くことは
検討者に参考にならないのかな？

一口に検討者と言っても、
この物件関連の知識には雲泥の個人差があるだろうし。
329さんには「そんな事分かってるよ！」と鬱陶しく思う事でも、
他の検討者には「なるほどねぇ、そんな考え方もあるか．．．」
なんて思う意見もあるかもよ。

[351: 匿名さん]

冷酷なデメリット

品川駅からの距離
嫌悪施設
向きによっての眺望悪（スターゼンなど）
海岸通りの交通量、排ガス
価格に割高感がある

他にあるかい？
もう散々語り尽くされてるけど。
あえて何度も同じ事を批判するから荒れるんだと思うよ。

[352: 匿名さん]

世の中には、「自分の意見が世間の代表」と思っている方が結構いますね。
「あなたが"世間"ではない」と忠告しても、無駄なんでしょうね。
「ジコチュー」って、本当は悲しい現実なんですよ。
自分では気づかないかもしれないけれど。

[353: 匿名さん]

↑それを世間では押し付けがましいっていうんじゃない？
特に購入者側の方はＢ棟の購入者でもないのに
まったく異なる棟をどのような思いで買ったかなんてことは、
購入者板やいままでの過去スレでさんざん書かれているでしょ？
誰かが同じことを求めたの？まだ誰も求めていないよね？
それなのに忽然といきなり繰り返すの？
Ｂ棟の検討者同士でどうして惹かれたのか、どこが悩ましいのか話し合いながら、
他の棟の検討者でしか知りえない内容について求められたのならともかく、
いきなり自己満足的に
Ａ棟とＣ棟の購入者から強引に私はよかった、このマンションは港南でNo.1ですよとかいう話を
聞かされても煽りとしか思えないですよ。
それにアンチ側に対してこんな表現は適切なのかどうかはわからないけど
「まともな」アンチ側の発言については、>>349の人がむしろありがたいってかいてるじゃん。

[354: 匿名さん]

そういえば、マンションの目の前の通りって交通事故多いんですか？
2chみていて気になってしまいました。

[355: 匿名さん]

残念ながら多いみたいです。
目の前の通りだけにかかわらず、
品川駅に行く経路にしても、天王洲に行く経路にしても
死亡事故、負傷事故ともに多発している場所のようです。
http://www3.wagamachi-guide.com/jikomap/map.asp?p=b&l=p&m.x=12...

[356: 匿名さん]

マーケット関係者です。
バブル再来が見えます。
89年の時よりももっと急激で短期のタームです。
足のはやい資金が前回バブルのときよりも圧倒的に多くなっています。
日銀の量的緩和解除の時期は思ったほど早く来ないようです、
膨大なマネーが現在市場に供給されているので、素地は
充分です。あとは銀行のスタンスです。低金利環境下でレバレッジ
を効かせやすいので日本株とともに、収益性の見込める都心の不動産は
必ず上昇します。
港南、投資対象となります、ファンド、法人の資金が中心に入ります。
このタイミングで買う人は間違いありません。長期固定を基本に変動を
組み合わせてローンを組みましょう。低金利でローンを固定できれば
とりあえず安心です。貸してよし、数年後の高値で売却するもよし、
もちろん自分で住んでよしですが。
自分でおこすアクションについてしっかりとロジックを組みたてられる
人なら、少々無理して購入しても大丈夫です。ロジックと現実が合わなく
なりそうな可能性が高まってきたときには、それに対するアクションを
またとればいいからです。必ず何とかなります。逆に掲示板の意見に
左右されすぎたり、気分で行動する人は状況に応じてアクションをとれない
ので港南に限らず、不動産に色気を出すのは危険かもしれません。

人口減少社会といっても、減少率は50年後で10％程度です。5年で１％です。
不動産の需給面においては都心には全く影響ありません。むしろ都心の需給は
逼迫してきます。

物事はポジティブに捉えましょう。ネガティブ思考は、ディフェンシブな判断をも
狂わせます。
悪口ばかりいっているとろくなことないですよ。

[357: 匿名さん]

>>356がこれがきっと「冷静な分析」なんですよね。
きっと・・・ですよね。
きっと・・・ですよね。
きっと・・・ですよね。

[358: 匿名さん]

昔の＊＊みたいなバブルじゃないんだから、
地域で買いかどうかで判断するのではなく、
マンションごとに調査した上でこのマンションならどうなのか判断しているのが常識なんですけどね。
こんなことではマーケット関係者さんのプロ具合がどのくらいなのかが心配です。

とくにこのマンションに関してはマンションＰＥＲがよくないことは分かりきっていることですから、
検討者ごとが各人で自分が住む上で果たして適正価格かどうか見極めて判断して
買うなら買う、買わないなら買わないでいいと思いますけど？
各人の住まいになるところですから損得勘定だけではない判断もあってもいいと思います。
あくまでその後のリスクを個人で受け入れればですが。

[359: 匿名さん]

＞３５８
何かが欠けている意見だな。
なんだか、WCTだけがリスクがあるような言い方。
まあ、そう思われているならそれでもかまわないけど。
それでは、貴兄のおすすめのMS、投資している地区でも教えてもらいますかな。

[360: 匿名さん]

先程ＴＹに行ったので天王洲のデッキ歩いたけど、ライトアップしたワールドシティタワーが見えたけど
本当にどこか海外リゾート地の高級ホテルのようだった。仲間と一緒に見ててこりゃすごいなと話ししてたとこです
巨大吹き抜けのガラス張りの豪華ロビーらしきよこには巨大パームツリーにライトアップしたウッドデッキ。
天王洲やクルーザーのライトアップと一体化して眩しいほどすごかった。
一度検討はしたのですが、結局地縁のある別のマンションを購入した私にとっては残酷なほどのかっこよさでした。
はーっ・・・。購入された方が羨ましいです。ＮＹやロンドンでガラスウォールの超高級マンションがセレブに大人気
らしいですが、まさにココが日本では初じゃないですか？あのガラスの現代的なデザインは間近でみると圧倒的。
多分来年のグッドデザイン賞は間違いないでしょうね。はーっ・・・。かっこよすぎる。

[361: 匿名さん]

ＷＣＴの情報を検索していて、紫的解放区という写真家のブログサイトに
めぐり合ったのですが、天王洲の夜景写真も掲載されていました。
写真の効果もあってとても綺麗です。７ヶ月以上も前の写真ですが
建設中のＷＣＴも写っています。そのほかの写真も見ていて飽きがこ
ないので引き込まれるように見てしまいました。聖路加タワーから見た
豊洲もいい感じです。湾岸地区は夜景が映えますね。
http://murasaki4649.blog3.＊＊/blog-category-21.html

[362: 匿名さん]

http://murasaki4649.blog3.＊＊/blog-category-21.html
ＵＲＬがうまくリンクできなかったみたいです。とても綺麗なので
うまくいかなかったらキーワードでググッてみてください。m(__)m

[363: 匿名さん]

ブリーズいよいよ今日から登録ですね。
来週にはどの程度売れたかはっきりするでしょう。
私としては抽選は避けたいです。この掲示板を見ていると心配なさそうですが、、、

[364: 匿名さん]

私はＡ棟・Ｃ棟の購入者の意見も面白く拝見させてもらっていますよ。
実際Ａ棟は内覧会も始まっているようだし、違う棟でも同じマンションだから参考になるでしょ？
デメリットや懸念事項だけではなく「いいところ」の話も聞きたいと思っています。
>350さんの言う通りだと思います。

[365: 匿名さん]

初めてＭＲに行ったのは春先でした。
私自身はＡＢＣ棟の配当プランなどもあまりわかっていない時でした。ベイビューの部屋に興味があったのですが、残り物のＡ棟に希望に叶う物件はゼロ。ＢＣ棟については、販売そのものがまだ先という状況でした。
そこで営業の方に聞くと、「C棟の半分が６月頃に発売になる。これが値段的に一番お買い得ですよ」と勧められました。何故なら、「ＷＣＴの海側は”眺望料”を乗せるころになっています。100〜200万ではなく、数百万単位でお高くなります。それに、開発側が当初考えた以上に街側の眺望も素晴らしかった。海側に遜色ないですよ。私たちとしてもちょっと意外でした・・・・好きずきの問題かもしれませんね」という話だったのです。
その時、Ｂ棟の販売スケジュールもそれとなく教えてくれました。話では、B棟の半分は秋、そして残るＣ棟北側とＢ棟の北側は冬になります、ということでした。
それで私はＣ棟１期で手を打ったのですが、その後の販売スケジュールを見る限りでは、春先に営業さんから聞いた通りのスケジュールで分譲されているようです。
このスレを拝見していると、「予定が大幅に遅れている」だとか、「地価が上昇に転じたからＢ棟の値段が高くなった」という意見がずいぶんありますが、この半年を静観するかぎりにおいて、粛々と、予定通り売っているな、という印象があります。

[366: 匿名さん]

長文の「購入の勧め」が次々と・・・
同じ人？？？

[367: 匿名さん]

>>361
このへんでしょうか？キレイですねー。
http://blogs.dion.ne.jp/murasaki4649/archives/2005-03.html

[368: 匿名さん]

>365
私も同じようなことをやはり春先以前ころから聞いています。
WCTにとっては予定の範囲内なのでしょうが、
アラシさんの格好のえさになっているようですね。
３６６さん、ほんとうなんですよ。

[369: 匿名さん]

>>365, >>368
そんなことないですよ。
下記を読んでみると実際遅れてしまっていることがわかりますけど？
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39303/res/171-171
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39303/res/176-176

[370: 匿名さん]

今日駐車場の内覧会行ってきました。駐車場内にあるマンション玄関、
とても広くまるでホテルのようで予想以上でした、正直感激しました。
中庭も入り口からみることができました。
ABC棟は、一体感のある感じがしました。別マンションが３つ建つ感じ
なのかなと、若干危惧していましたが、どこに住んでも同じ感覚だと思いました。
B棟が駅から一番遠い？などの意見もありましたが、実物をみたら全くそんなことは無いことが
わかりました。
しかしすごいマンションが出来上がったものです。
迷われている方、是非同居人になって、仲良くしてください。

[371: 匿名さん]

なんか選挙の投票日前の最後のお願いみたいだな

[372: 匿名さん]

買い煽りを見れば見るほど検討者は逆に不安になることに気づかないんだろうか・・・^^;

[373: 匿名さん]

あんまりネガティブな人って、付き合いにくそうだし、
ＷＣＴは検討物件から外して欲しいなあ。
そんな人が、住民の理事会でも「困ったちゃん」になるんだよね。
協調性ない人は、集合住宅には向かないよ。
「ねえ。他をあたってくれよ」

[374: 匿名さん]

真剣な検討者は自分自身で現地を見て決めるものです。
今は、３７０さんのとおり玄関やロビーが出来上がってきていますので
自分の目で確認できます。特に今日明日は駐車場見学会をやってますので
購入者でなくても相当近くで見ることが可能ですよ。

[375: 匿名さん]

>>359
出てきましたねぇ。「契約者」さん。
ベイクレを常習的に荒らしている「貴殿」はいかがお過ごしでしょうか？
>>373さんのご意見のとおり近隣と協調できずトラブルを起こしてばかりいる
「困ったちゃん」が理事会でもそうならないことをお祈り申し上げます。

[376: 匿名さん]

猫なで声と恫喝を交互に使って、検討者をいったいどこに誘導しようというのでしょう。

[377: 匿名さん]

ベイクレとＷＣＴじゃ購入者層が違うだろうから、
「契約者」ならばベイクレ板荒らすはずがないと思うけど。(^o^)
あなたひょっとして「困ったちゃん375号」かな？　m(_ _)m

[378: 匿名さん]

WCTの営業に他物件検討中であることを伝えたところ、他物件の悪口ばかり、それも言いがかりのような悪口を吹き込もうとしました。
間違っている部分は《違いますよ》と反論したところ、「それではそちらの物件になさったらよろしいじゃないですか！」と捨てぜりふを吐かれました。
より良い物件を探そうと真剣に取り組んでいるユーザーを無視したようなこの発言で一気に購買意欲がなくなりました。
もっとマシな営業さんにあたれば良かったなー
営業も選択制にして欲しい。

[379: 匿名さん]

>>378
確かに。
百戦錬磨のプロであるここの営業は、
客に他物件の悪口だけではなく資料まで作って見せてるからね。
こんな情けない営業をしているところは他にはないですよ。
>>12-13

それをプロと思う「契約者」もどうかと・・・(ーー;)

[380: 匿名さん]

>365 >368
販売遅れているのは事実のようです。
営業さんが早く売りたいと嘆いていました。
実際に６月にはブリーズ南側販売が９月頃、ブリーズ・キャピタル北側が１２月ごろと
言っていましたが、ブリーズ南が１０月で６〜７割、残りは、１１月以降で、その次が
キャピタル北。ブリーズ北は、、、びっくりする時期を聞いてしまいました。
値段もさらにアップするようです。北東角部屋なんて、、、億ション？

ネガティブなことを書きましたが、本日登録の帰りに現地を見て来ました。
駐車場見学会をやっていたので、普段シートで見えなかったスプリングスクェアとか、
センターゲートとかを覗いてきました。ＣＧのイメージどおりに出来上がっている様
です。
ブリーズ・キャピタルもかなり大きくなってきて、本当に迫力のあるマンションです。

いろいろ否定的な部分はあるでしょうけど、入居が楽しみになってきました。

[381: 匿名さん]

この３日間で感じたことですが、
アンチ煽りも最低ですが、デマに基づく買い煽りの方がもっと最低です。
デマはやめてください。

[382: 匿名さん]

湾岸地域だけでも前後数年で数万個の供給があるのだから、
売り手同士の駆け引きも大変。
買い手も物件を見抜く力を試される。
でも、おもしろい時代になりましたね。
バブル崩壊でもう立ち直れないかと思っていた。
敗者復活戦に参加できるとは思わなかった！

[383: 匿名さん]

ブリーズ北は来春くらいになると私も聞きました。
メニュープランやカラーセレクトはほぼ絶望的ですね。

待ちきれず他にいこうにも、殆どの湾岸物件が近々に登録抽選で余裕がありません。

もしかしてこれら低価格湾岸マンションが終わるのを待っているのかもしれませんね。
湾岸選択肢が減ったところで出したら高くてもココを選択するしかなくなるでしょうしね。
芝浦島も今MR閉じてるのはそんな理由だったり・

でもPC豊洲が始まるしなあ。

[384: 匿名さん]

プラン・カラーセレクトや期間限定オプションの期限は、キャピタル先着順
住居が９月いっぱいで終了。
ブリーズも、スーペリアルは、２８(?)階以上のみ可能で１０月いっぱい。
プレミアムでも、ほとんど同じらしいです。

なので、ブリーズ一期二次以降は、プランやカラーの選択はできない様です。

[385: 匿名さん]

>>378
モ○○○ですか？

[386: ?]

担当変えた方っています？
買いたくても、今の担当の営業成績になると思ったら、絶対買いたくありません。
ただ、担当変えてもらってもＭＲとかで顔合わす機会があったら睨まれそうで嫌ですし…。
そんなのでここ諦めるのも嫌なんですけどね。　

[387: 匿名さん]

>>384
急かせるのもいいですが、
ここがお買い得かどうかはまた別の問題なわけで。

[388: 匿名さん]

>>386

担当二度変えた人がいらっしゃるようですよ。↓

>>20

[389: 378]

>>385
それモロにわかっちゃうじゃない　（笑）

[390: 匿名さん]

アンチ派に同調するわけではないのですが、
ここはやっぱり売れていないんですかね。。。
モデルルームにいっても人がさっぱり入っていないですし。
いろんなところや他のMRを見ても売れ残りって叩かれていますし。
実際のところどうなんでしょう？

[391: 匿名さん]

>>387
急がせるつもりでの書き込みではありませんでした。
自分はすでに登録してますし、万一、抽選にでもなったら困るので。

ただ、今回が自由にプランセレクトできる最後の機会というのは事実。
（自分で自分の首を絞めているような気がしてきた。）

検討中の皆様、ここの東向き高層は間違いなく高いです。
資産運用するつもりなら、止めたほうがよいですヨ。
私は、東の眺望と、セレクトプランに希望通りの間取りがあったため、
ちょっと無理して登録してしまいました。

ここの否定的なご意見も、引き止める決定打になりませんでした。
きちんとした否定意見は結構参考にさせていただきました。m(_ _)m

[392: 匿名さん]

世帯数が異常に多いので、今までの販売とは一線を引いて考えないといけないようです。
１００戸で４戸売れ残るとすると２０００戸で８０戸？ならば同じなのかな？

[393: 匿名さん]

このMSは、楽しめる（クルージングまでそろえてる）という点で、
オーナーは住む率が高いのではないかな。
なお、セカンドハウスの割合はかなり高いらしい（東の高層など）。
1割以上と聞いた記憶がある。
将来的には退出することになっても、人に貸さないでセカンドハウスとして
保有する人が多くなるかもしれないMSだ。

[394: 匿名さん]

>>393
誰を対象としているかわからない文章で
それでいて何を伝えたいのかまったくわからない文章だ。。。
それは庶民の住むマンションではないってことを伝えたいの？
セカンドハウス的な使い方をされるところだから、
通常はほとんど人がいないとだろうということを伝えたいの？
買い煽りかアンチ煽りかさえわからない文章です。

[395: 匿名さん]

買って賃貸に出すのはもったいないマンションってことですね。
高層階は利回りが出ないのもごもっともですけどね。

[396: 匿名さん]

パスワードがいるWCTの二つのサイトでは、内覧会で感動された報告が続いている。
内覧会で、行く人みな感動なんて話は聞いたことがない。
夢のようなとか、ホテル以上とか、スケールの大きさに圧倒されたとか。、、。
グランドロビーは特にすごいらしい。
今は低層階だが、それでも眺望はよいという報告が複数ある。
これで眺望が抜ける階の内覧会が始まったら、今以上の感動ということか！
貸すにはもったいないMS ということになりそうだ。

ご検討の方は、契約者はいいといっているがほんとかどうかを確かめる、
ということでも現地を見られるとよいと思いますよ。

[397: 匿名さん]

普通内覧会ブルーという話は良く聞くが、内覧会で感動なんて
聞いたことがない。いったいどういうマンションなんですか？

[398: 匿名さん]

内覧会で感動なんて作り話に決まっているじゃないですか。
大抵内覧会はショックを受けるものです、感動はしません。
デベに騙されてはいけません。ここは必死ですから。
供給過剰、売れ残り多発の港南地区マンションをあなたは買いますか？

[399: 匿名さん]

↑３９８、出張ご苦労さん。どこデべ？可哀相・・・へばりついてやらされるのも哀れだね。

[400: 匿名さん]

何だか、アンチの方の防戦に悲壮感が出てきましたね。
「玉砕覚悟。突っ込めぇ〜！」って感じ？

[401: 匿名さん]

勝負あったな！
出来上がりに近づけば近づくほどアンチに勝ち目はなくなってきたな〜

[402: 匿名さん]

なんで１分おきに連続投稿なの？？？

[403: 匿名さん]

同時書き込みだろ。同時書き込みの場合、表示は１分おきになります。

[404: 匿名さん]

398ってデベなの？
あっ、そうか。「作り話」が得意な業者さんってことね。
日常業務が「話を作る」ことだったりして(^_^;)
ご愁傷様です。

[405: 匿名さん]

あの・・・見ていてつまんなんですけど。
参考にならないというか・・・無駄にスレを消費しているというか・・・

擁護派は擁護派でこの前からずっと内覧会で感動した、感動したっていってますけど、
購入した物件ならたいてい感動するものなんですけど・・・^^;
それまで購入されたマンションではずっとババをひいてきたのですか？
それとも初めてマンションを購入された方が多いのですか？
それにもともとぼったくりな価格設定なのですから、
それで感動さえもできなければ欠陥マンションに等しいと思うのですが・・・^^;
できればそういうことは購入者スレとかで書いてもらえませんか？

アンチ派もそれに反応して書いてるから無駄にスレが消費されているだけで・・・

どっちもどっちですがもっと別なネタを希望します。

[406: 398]

私は、デベではありません。
だからデベには騙されてはいけませんと書いたのです。
自分で買ったをマンションを正当化したい気持ちは判りますが、
もっと客観的に冷静に判断されることをお勧めします。
現在、検討されている方は、既に購入された方の話は眉唾ものと無視して、
ご自分の考えで判断して下さい。
２年前では、超高層の大規模マンションは、確かにＷＣＴぐらいしかありませんでしたが、
今は、芝浦、豊洲とより魅力的な選択が増えて来ています。

[407: 匿名さん]

よくもわるくも話題になるマンソンですな

[408: 匿名さん]

>405
おもしろがるためにここにきているの。
なんかニートみたいで気持ち悪い。
検討もできない方こそご退場を。
ここは賛否両論（ただし、根拠がほしいね）あってしかりの場ですよ、ひきこもりさん。

[409: 匿名さん]

住友不動産の株価、絶好調ですね。
他人事ながら、ウレシイ。

[410: 匿名さん]

株価は会社としての評価だからそれだけ儲かっているということ。
それって、儲かっている＝割高だからでは？

[411: 匿名さん]

>>405
ひどいいわれようですね。
私はここに限らず周辺の物件を含めた検討をしてます。
物件のある項目にだけ盲目的に恋をして
それ以外の現実的な損得勘定を忘れてしまうような購入はちょっと・・・
大事なのはそのマンションの総合評価と価格とのバランスだと思っている性質なので。
ここはどうなんでしょう？

[412: 匿名さん]

儲かってる会社じゃないと、
戦略的な商品ってなかなか作れないってことですね。
失敗したら後がないって状況は、怖いですから。

[413: 411]

405あてじゃなくて408です。

[414: 匿名さん]

＞４０６
だから、現地を見てみればと書いてあるでしょ。

検討の皆さん、ここに書いてあることは賛否ともすべて無視して、
自分の目で確かめて見ましょう。それが一番ですよ。

＞今は、芝浦、豊洲とより魅力的な選択が増えて来ています。
これは確か。お買い得はこちらです。

WCTは、ここに住みたいという方向けという属性が強いMS。
４０６さんもわざわざ出張する必要ないですよ。
それともなんか事情があるのですか。

[415: 匿名さん]

>>409 >>410 >>412
過去の >>24 のレスを見れば？

[416: 匿名さん]

＞今は、芝浦、豊洲とより魅力的な選択が増えて来ています
湾岸のなかでは、港南・芝浦は地盤の支持層が浅いので多少安心感がありますね。
物件はそれぞれよくできてますから、どれを買っても後悔はしないとおもいますよ。

[417: 匿名さん]

>>405
同感ですね。
今のスレはベイクレが眺望、眺望っていってるのがここでは「内覧」になっているのに過ぎませんから。

[418: 匿名さん]

ここはけなしが多いから、検討者が相手にしなくなっちゃったね。
どうも、WCT対江東区というのが根にあるらしい。
ここはWCT検討の場で、江東区と比較する場ではないから、
そろそろ退場してほしい。
そんなに必死にならなくても江東区は大丈夫だよ。

[419: 匿名さん]

新居の購入っていうのは、
迷って迷って迷っている時間がずいぶん長くても、
「これだ！」というのに巡りあうと、ずいぶんあっさり決めちゃうものです。
迷っている方というのは、まだ「これだ！」に巡りあっていないのでは？
だったら、「これだ！」に遭遇するまで探し続けた方がいいですよ。
ＷＣＴは候補からいずれ外れるでしょう。

[420: 匿名さん]

現地見学会なるものが検討者向けにあるのでそれ見てから語ってくれ。

妄想で語られても否定も肯定も信憑性はゼロ！

私は現物を見て決めました。

[421: 匿名さん]

ＷＣＴの現物を見た途端、「これだ！」になるかもしれませんね。

[422: 匿名さん]

現地見たとたんに団地みたいで引きました

[423: 匿名さん]

団地みたいじゃなくて団地だよ。
MSはみなそうだぜ。

[424: 匿名さん]

>>418
相変わらず他を荒らしているんだね。
ここの契約者はなに考えてるの？

[425: 匿名さん]

あいかわらず支離滅裂ですね、アンチが言ってることは。
先によそと比較してけなして、反論されたり相手しないようにといわれたら「相変わらずよそを荒らしてる」と意味不明に叩く。
他がいいなら他のスレで検討すればいいでしょう。ここはWCT検討者用のスレですから。
ここで他の物件の宣伝をするのがあんまりにもスレ違いでしょう。

[426: 匿名さん]

>405
見て感動したのは当たり前ではありませんよ。逆のパターンもありうるのですから。
モデルルームで見たもの、自分の中で作り上げたイメージが現実になったり、
予想以上のものだったらうれしいですが、逆なら落ち込むでしょう。
大抵の購入者はここに決めるまで何箇所、何十箇所も検討してきてるはずです。
そのときに見たマンションと現在自分が購入したマンションと比較するのですが、
自分が思ったよりマンションの出来上がりがよければ感動するに決まってます。
もちろんあくまでも個人的なものだから「つまらない」といわれればそれまでですが、
新築マンションの内覧会報告はマンションのできあがりを確認するひとつの機会ですから、
あなたがつまらないと思っててもそれが聞きたい人がいます。
映画見る前にレビューを見て決めたい人がいるのと同じです。

[427: 匿名さん]

このマンション、都内・内陸部の同レベルの物件に比べて、
とてもコストパフォーマンスが高いと思って契約しました。m(_ _)m
そう思わない方もいらっしゃるようですが、購入者もイロイロです。

[428: 匿名さん]

どんな内容でも興味深く読ませてもらってます。最近、特に投稿数が多くなってきましたね。
なぜなのか考えています。

[429: 匿名さん]

前の投稿でも散々あったけどもう同じような投稿はやめたら？
ここは検討者のスレですよ。購入者の主張は購入者のスレで書いてください。
擁護派はそんなに自分のマンションに自信がないのですか？
擁護派の誰かがいってましたけど真剣な検討者であれば内覧見学したはずとのことで、
その内覧を見てどう思ったかなんて購入者が贔屓目の感想で上乗りする必要なんてないと思いますけどね。
見ていると「ただ感動した」と書いているだけで内容もほとんど意味がないものです。
だからアンチ派に叩かれるのでは？
どちらでもない自分にしてみればどちらも荒らしみたいなものです。
擁護派は大人の立場になってスルーしていればいいだけだと思いますけど？
デマの内容を流されたのであればそこは徹底的に糾弾すればいいだけのこと。
擁護派の過剰な反応は検討予備軍からすれば何か問題があるのではと見ていて不安になります。

[430: 匿名さん]

アンチの荒らしは悪くなくそれに反応する人が悪いという言い方はおかしいでしょう。
検討者もいろいろ考えがありいいと思う人もいれば悪いと思う人もいる。
だからそれぞれの意見を掲示板に出し合うのです。
あなたの言い方だとこのマンションは貶さなければいけなく、誉める意見はがみんな擁護派で駆除されるべき存在。
検討してる身からすればどんな意見だろうと参考の価値があります。
自分の物差しで他人の代弁をしないでください。

[431: 匿名さん]

>>430
それこそ自分の物差しで考えてますよ。
他のマンションスレを見てごらんなさい。
ここまでの過剰な反応をしているところは他にありませんよ。
販売期間であればどこでも多少の煽りがあるのが普通です。
それでもここより話題性や魅力があるマンションのスレでもここまでになっていませんよ。
擁護派が過剰に反応するから面白がってアンチ派も群がってくるということに気づきませんか？
スルーしていれば飽きてこんなふうにはなっていないと思いますけど？
別に自分の文章でアンチ派を擁護しているわけではありません。
お互いにこのスレが落ち着けばって思っているんでしょ？
擁護派（購入者）が大人だと思っているからこそ、
大人の対応すれば落ち着くのではと書いたつもりなんですが・・・
このまま無意味な議論の応酬を楽しんでいて繰り返したいのであれば別ですが。

[432: 匿名さん]

＞429
例えばね、いい映画を見たり、いい小説を読んだりしたとき、
大きな声で感想を話したくならない？
情報洪水の中で、選択に迷ったときに、
書評や劇評が結構頼りにならないかなあ？
僕は、とても参考にするけどね。
「感動した」。大いに結構。
どこに感動したかを具体的に描写してくれれば、
それが道を探している者にとっては大きな検討材料になる。
ウソ書いたって、真剣な検討者にはいずれバレるもんだよ。
MSにしたって、概して検討者よりも購入者の方が情報を持っているはず。
売る側は、買うか買わないかわからない相手より、
買ってくれた人に、より上質の情報を与えると思わない？
契約者に対して大ボラ吹いても仕方ないし、あとで苦労するだけだからね。
信じるか、信じないか・・・・人生の分かれ目って、結構そういうところにあるんだよ。
まあ、結果、騙される人もいるけどね。
そういう人は、人を見る目がないのかもしれないし、情報分析に疎いとも言えるし。
いずれにしろ、情報を嗅ぎ分けて、正しく評価していく能力と姿勢は必要だね。

[433: 匿名さん]

購入者スレのほうが書き込み件数多いのは、
すばらしい物件の夢を語っているから？
不安に駆られているから？
面白いね。

[434: 匿名さん]

悪質な荒らし以外どんな意見でも参考になります。過剰かどうか人それぞれ。
長文書いといて他人の議論を一方的に無意味と決め付けたり、自分の意見や標準を他人に押しつけるあなたはいったい何様ですか？
できれば同じマンションに住みたくありません。

[435: 匿名さん]

>431
あんたは間違っている。
ここの批判者のほうが異常。こんなアラシは他のスレでは住み着いていない。
だいたい、あんたほんとに検討者？
内覧の状況は誰でも見られるものではないから、
検討者は知りたがるのが普通だよ。おれもそうだった。
いったいなにが目的でここにいる？
正体見せろ！
WCT契約者は、検討者に買ってくれなんて誰も思っていないはず。
誰もが買える物件ではないし、誰もが買いたい物件でもないとも承知してる。
あまりにアラシの否定的意見が多いから、単に情報を伝えているだけだ。
内覧者のスレをよく見ろ。
ここで書いてあることは全部忘れて自分で確かめてくれと書いてあるだろ。

[436: 匿名さん]

>>432
いいんじゃないですか？その意見は。
ただその情報発信者は場所と時をわきまえると思いますけど。
やっていることは善意のつもりでも火に油を注いでいる行為にしかみえません。
別に情報発信する場所はここだけではないのですから、
429にもあるこのタイミングでは購入者スレで書けばいいと思いますけどね。
検討者もこのスレだけをみているだけではなく、購入者スレもみているでしょうし、
ここのスレだけを情報分析に利用しているなんて考えられませんけど。
432に付け加えさせてもらえるならば、
情報を発信する側にも、情報を受信する側にもどこがそのときに適切な場所なのか
判断していく能力と姿勢も必要だと考えますよ。
いい加減にそろそろこのスレを落ち着かせる努力をしませんか？

[437: 匿名さん]

>>435
>>370

[438: 匿名さん]

>436
君が消えれば、少なくとも１割は静になると思うよ。
アンチさんの書き込み量は多いけど、人数は少ないみたいだからね。

[439: 匿名さん]

購入者はデベと違って嘘の宣伝をする必要はないから、購入者の意見は結構参考になると思います。
普通騙されたと思ったら文句書くし、よかったと思ったらいいことも書く。
いいという意見に敏感に反応する人はマイナスな意見を期待してるからいい評価が目障りなんでしょう。
もちろんこっちにデベがいないという前提ですが、マンション自体もうすぐ完成だから、嘘ついて誉めたり悪口言ってもすぐばれます。

[440: 匿名さん]

今日契約してきました。
約半年近くいろいろと検討してきました。
契約した理由は現地へも行ったり、他物件共々充分比較して納得したからです。

これでこんなくだらないことばっかり書き込んでるスレともオサラバ！
アラシの方々、せいぜい頑張って書き込んでチョ！