下記スレッドが満杯となりましたので、このスレッドを作成しました。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41233/res/481-510
所在地:東京都港区港南4丁目14-1、4(地番)
交通:山手線 「品川」駅 徒歩13分
東京モノレール 「天王洲アイル」駅 徒歩4分
[スムログ 関連記事]
【港南界隈】モモレジの名作マンション訪問【2017Vol.13】
https://www.sumu-log.com/archives/8457/
[スレ作成日時]2005-09-07 19:29:00
港区・港南のWORLD CITY TOWERSをご検討のみなさん3
162:
匿名さん
[2005-10-02 00:03:00]
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163:
匿名さん
[2005-10-02 01:00:00]
そりゃ、明らかにエゴだよ。慎むべきです。
東京湾のVIEWは良いよ。高層階ならね。 |
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164:
匿名さん
[2005-10-02 01:21:00]
そういえばB棟の反応がまったくないね。
MRに人がいっていないのかな? |
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165:
匿名さん
[2005-10-02 05:07:00]
A棟上階契約した人がB棟メゾネットに移る模様。
A棟好条件物件が空きます。 |
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166:
匿名さん
[2005-10-02 09:52:00]
移るんでなくて買い足すんでは?
2個買う人結構いると聞きましたが。 まあ、高すぎて移る人もいるでしょうね。 |
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167:
匿名さん
[2005-10-02 10:18:00]
166 そんな人は稀。それに逆。Bのが高いんだから。
金持ってる奴はAのショボい景観より多少高くてもBに移るのが当たり前の心理。 |
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168:
匿名さん
[2005-10-02 10:44:00]
A棟買った人って可哀相・・待ってれば良かったのにね
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169:
匿名さん
[2005-10-02 11:08:00]
商売なんだから、売れにくいものから売るのは当たり前。
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170:
166
[2005-10-02 11:13:00]
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171:
匿名さん
[2005-10-02 11:22:00]
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172:
匿名さん
[2005-10-02 11:27:00]
なんでA棟買った人がかわいそうなんだよ?B棟の方が高いのに。
お前は二度と書き込むな!! いいな!絶対くるなよ!わかったな! |
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173:
匿名さん
[2005-10-02 11:46:00]
棟買った172って可哀相・・待ってれば良かったのにね
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174:
匿名さん
[2005-10-02 12:18:00]
172はA棟すら買えてないと見た
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175:
匿名さん
[2005-10-02 12:26:00]
172は買った人だろ。
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176:
匿名さん
[2005-10-02 12:39:00]
175 甘いな
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177:
匿名さん
[2005-10-02 14:25:00]
どうでもいいじゃん、どうせ煽りなんだから。
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178:
匿名さん
[2005-10-02 15:29:00]
つかここは購入予定のスレなんだから買ってる人は入居者スレに行くでしょ。
みんな買ってないよ。 |
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179:
匿名さん
[2005-10-02 20:02:00]
172=175=177 <消えろ荒らし
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180:
匿名さん
[2005-10-06 12:24:00]
あげてみました。
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181:
匿名さん
[2005-10-06 13:15:00]
隣の報知新聞の建物と比べると天井高がだいぶ引くく見えるんですが
どれくらいあるんでしょうか? 低く見えても最低2.5mはありますよねぇ? |
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182:
匿名さん
[2005-10-06 14:28:00]
低いと思います。
リビングで最大2.5m、下がり天井にいたっては2.2mしかないんですよね。 もうちょっと高いといいのにな〜・・・ |
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183:
匿名さん
[2005-10-06 21:43:00]
階高は、3,25〜3,4か3,45と相当なもんなのにねえ。
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184:
匿名さん
[2005-10-06 22:43:00]
2.5って高いの、低いの? 近辺の他のマンションってどのくらい?
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185:
匿名さん
[2005-10-06 22:53:00]
天井高2.5mは最近のマンションでは標準的な高さです。
オフィスビルの天井高はマンションより高いのが普通です。 |
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186:
匿名さん
[2005-10-06 23:25:00]
TTTや、島はどれくらいなんでしょうか。
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187:
匿名さん
[2005-10-07 00:29:00]
オフィスビルそれも新聞社の社屋と較べてはいけないよ。
通常のオフィスビルでも階高4mは普通だから。 マンションは良くても3m40cmぐらい。 この場合の天井高は2m60cmぐらいです。 逆に天井高が2m70cmもあるのに階高が3mそこそこだと遮音性の問題が発生する場合が多いです。 二重床、二重天井それぞれ30cmの計60cmを最低ラインと考えておきましょう。 |
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188:
匿名さん
[2005-10-08 08:22:00]
高速道路やモノレールの外観がかなり古いので、綺麗にしたいですね。
あと、港南地区全体の街並を質の高いものにするため、おしゃれなオレンジ色の街灯に統一し、 欧州風にしたいです。港南住民みんなで盛り上げましょうよ。 |
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189:
匿名さん
[2005-10-09 12:31:00]
皆さん、こんな売れ残り確実のマンション買って大丈夫ですか?
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190:
匿名さん
[2005-10-09 13:13:00]
どこを買えばいい。
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191:
匿名さん
[2005-10-09 13:36:00]
価格の安い郊外だよ。
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192:
匿名さん
[2005-10-09 15:33:00]
売れ残らないマンションだろ。
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193:
匿名さん
[2005-10-09 15:59:00]
>>189
何を心配されてます? 竣工時に売れ残っても、最終的には住友がなんとかするでしょう。 販売戦略はかなり疑問ですが。 どこかほかにダイレクトスカイビューで、海が見えるところで、10分 以内に駅があり、品川・田町あたりに30分以内にいける物件があれば、 教えてほしいですが、実際問題、2年以内に竣工で、かつ、この様な 条件の物件が見つからなかったので、ここに決めました。 |
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194:
匿名さん
[2005-10-09 16:04:00]
いくら条件があっていても、
買ったそばから資産価値が激減するマンションはいやだ。 |
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195:
匿名さん
[2005-10-09 16:23:00]
天井高2.5mはそれほど高くないけれど、階高は、かなり高い。
ボイドスラブ300も決して厚いほうではないと思うのだが、なぜか背が高い。 二重床・二重天井の空間がそれぞれ300あるためのようだ。 営業さん階高3.5と言っていたが、183さんの情報ではそこまでないのか? (四捨五入しちゃった?) ボイドスラブ300あれば遮音性は十分といっていた。 |
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196:
匿名さん
[2005-10-09 16:24:00]
でも他のマンションだって似たり寄ったり…ここだけは資産価値が激減しませんよってマンションはここら辺りじゃないよ!皆一緒、一緒。
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197:
匿名さん
[2005-10-09 17:18:00]
>>194
投資のために買うわけではないので、資産価値が多少下がっても それほど気にはしません。(下がらないに越したことはない) それにしてもここは激減するという確かな情報をお持ちですか? 地価の上昇、運河ルネッサンスによる天王洲の開発など、下がら ない要素はあるけれど、明らかに下がる要因を私は知りません。 あるとすると営業さんも頭を抱えるゆっくりしすぎる販売戦略と、 強気の価格設定での売れ残りですが、住友にも考えがあるので しょう。 Bの北の販売時期はとんでもなく先のようで、かつ、価格も当然 一番高いそうです。(希望の間取りがB南でよかった。) B南契約予定者ですが、仮にB北が安く出ても、私は後悔しない。 北は間取りやカラーや期限付きオプションが選べませんので。 |
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198:
匿名さん
[2005-10-09 17:21:00]
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199:
匿名さん
[2005-10-09 17:22:00]
194はゴークレ?営業だろ。
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200:
匿名さん
[2005-10-09 18:16:00]
湾岸部のMSは全部見たけど、WCTより活気のある港湾の眺望を
臨めるところはない。それはたいした価値だ。 島より上階はかなり高いがここに契約することに決めています。 |
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201:
匿名さん
[2005-10-09 19:46:00]
最近よく営業さんから勧誘の電話がかかってくるようになりました。
2chやこのHPの掲示板を見ていてもモデルルームに客が少なくて大変のようですね。 不安です。 |
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202:
匿名さん
[2005-10-09 19:54:00]
200=「契約者」?
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203:
匿名さん
[2005-10-09 19:54:00]
販売戦略なんて言葉に騙される人がいるんですね。
マンションの販売方法はデベによって色々あるだろうけど基本は一緒。 売れる時に目一杯売る。 このマンションの売れ時は、他のマンションと同様販売当初、つまりA棟売り出し時でしょう。 そこからドンドン尻つぼみ。MRの混雑具合もそうなんじゃないでしょうか。 売れる時に出し惜しむ販売戦略なんてありませんよ。 一番旬な時期に売り出したA棟も完売できないマンションがここから全棟完売なんて不可能です。 |
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204:
匿名さん
[2005-10-09 20:08:00]
203=○○じゃないの?売れる時ってのは竣工時または実際に中が見られる竣工1〜2ヶ月が一番じゃん。
N村みたいに竣工までに売り切らないと所長が飛ばされるとこは竣工=完売を目指すんだろうけど・・・ |
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205:
匿名さん
[2005-10-09 20:16:00]
早く売り切るほうが宣伝費やモデルルームの維持費など
販売経費がかからないんだからどこも早く売り切りたいのは一緒。 一番売れるのはどこでも竣工時でもなければ竣工後でもなく販売開始時。 そんなの何件かモデルルーム回れば誰でもわかるでしょう。 大体、竣工後まで残っている物件を世間では売れないマンション、または売れ残りという。 |
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206:
匿名さん
[2005-10-09 20:20:00]
不良債権処理から生まれたTTTみたいなモンスターは別として、
これだけの大規模物件、そんなにすぐに売り切れるもんじゃないですよ。 豊洲物件が期待よりずっと高いと分かった時点で、こちらの人気は盛り返すんじゃないかと 楽観してます。住民の質は下がりそうですからいいことばかりではないでしょうが。 値下がり率も、郊外物件ほどではないでしょう。額は大きいかもしれませんが…。 |
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207:
匿名さん
[2005-10-09 20:23:00]
>205
ご苦労様。 B棟はよく売れてるみたい。まだ正式販売してるかどうかくらいなのに。 入居者用スレに書かれていたよ。 >ブリーズは、ほとんどバラがついていたよ。 >ただグランドオープンの割には人が入っていないようでしたが。 >ブリーズ第一期一次はほぼ完売? |
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208:
匿名さん
[2005-10-09 20:29:00]
花をまともに信じる人がまだいたとは・・・
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209:
匿名さん
[2005-10-09 20:30:00]
>>203
別にだまされているつもりはない。 営業レベルの話では、売れるときに売りたいし、せめて希望のあるところだけでも 早く売りたいと考えている。 現にB棟北希望者を抱えている営業は、ずっと待ってもらった上に値段が上がって、 しかもプランも選択できないような売り方は何とかしたいと考えている。 購入希望者にとっても希望しているところはとっとと売り出してほしいと思っている。 それを行わないにはどんな理由があるのか、少なくとも私には理解できないが、 住友の上層部では、あえてそのような売り方をしている。 素人や、現場営業レベルには理解できない販売戦略が何かあるのだろう。 えらそうなことを書いているけれど、203さんだって、しろうとでしょ。 売れるときに目いっぱい売るだけなんているのは、完全に素人考えだよ。 情勢の変化への対応、他物件との兼ね合いなどいろいろあると思われる。 売れるとこだけ売って、売りにくいところだけを最後に残してしまったら、 売れ残り確定だろうし。 それとも不動産の戦略をすべて(経営判断なども含め)理解しているのですか? |
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210:
匿名さん
[2005-10-09 20:47:00]
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211:
匿名さん
[2005-10-09 21:39:00]
193=197=209=いちいち反応すんなや
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212:
匿名さん
[2005-10-09 22:01:00]
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213:
匿名さん
[2005-10-09 22:23:00]
いずれにせよ
売れ残っているという状況証拠は十分すぎる。 |
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214:
匿名さん
[2005-10-09 22:47:00]
>売れるとこだけ売って、売りにくいところだけを最後に残してしまったら、
>売れ残り確定だろうし。 既に売りにくいところだけ残っているんですが・・・ |
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215:
匿名さん
[2005-10-09 22:48:00]
いずれにせよ、デベさんご苦労さん。
宣伝もしていいよ。 |
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216:
匿名さん
[2005-10-09 23:00:00]
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217:
匿名さん
[2005-10-09 23:22:00]
島は、グローブの残りやケープなど選択できない形で売るみたいだね。
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218:
193=197=209=いちいち反応すんなや
[2005-10-10 00:01:00]
>>215
>いずれにせよ、デベさんご苦労さん。 >宣伝もしていいよ もし、私のことであればデベロッパーさんではありません。限りなく入居予定者に近い検討者です。 WCT東側を検討していて、カラーとかにこだわるなら、今回買うしかないですよ。(宣伝?) 北側販売時期はかなり遅いらしいです。 B棟南側を2期に分けて売った後、C棟北売って、最後にB棟北になってしまう模様。 まあ、どちらにしろ、今回逃せば、プランなどは選べないので、残りの販売時期は 遅くなっても制約事項とかは同じですが、検討者が逃げちゃいそうです。 早く売ればよいのにね。(販売苦しんでいるというのは本当なのでしょう。) B棟プラン・カラー選択は今月末、期間限定オプションもそれくらいが期限のようです。 |
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219:
匿名さん
[2005-10-10 00:25:00]
入居スレにあったよ。売れてるのそうでないの。
どっちが言うことがほんとかな。 37: 名前:匿名さん投稿日:2005/10/09(日) 16:40 >>35 ブリーズは、ほとんどバラがついていたよ。 ただグランドオープンの割には人が入っていないようでしたが。 ブリーズ第一期一次はほぼ完売? |
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220:
匿名さん
[2005-10-10 01:01:00]
この前もC棟が散々だったわけだし、結果が正直に教えてくれるでしょ。
駅から一番遠い、どの共用施設もコンセルジュを利用するにも必ず外にでなければいけない (雨や雪の日はどうする?) 物件を消費者がどのように見るかは一目瞭然じゃない? |
||
221:
匿名さん
[2005-10-10 01:04:00]
A棟・C棟の残戸数(10+25)が変わっていないのは確か。
また、グランドオープンを見に行った限り、人が少なかったのも事実。 要望書のバラがほとんどの今回売り出す部屋についていたのも事実。 売れていなさそうなのも、B棟販売予定に予定が要望書が入っている のもみんな事実。 B棟販売の申し込みは15日から22日まで。 公開抽選が22日20:00なので、それではっきりするのでは? ちなみに、B棟の値段しだいで流れようと思っていたC棟の部屋は、 2戸ともすでに商談中だそうです。 ただし別の部屋が一軒キャンセルされそうということ。 |
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222:
匿名さん
[2005-10-10 01:19:00]
>>220
ABC棟すべて地下駐車場でつながっています。(B2F) 雨にぬれるのがいやなら、地下を通ればよい。 品川駅から一番遠いけど、天王洲アイルもある。 ところで、C棟の25/325の空きって結果が散々ということになるのですか? |
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223:
匿名さん
[2005-10-10 01:31:00]
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224:
匿名さん
[2005-10-10 02:07:00]
>>223
納得。確かにB棟は駅から一番遠いですね。 他物件との比較かと思ってしまいました。 地下駐車場経由の移動は、どうしても雨にぬれるのがいやなら そういう選択肢もあるということです。 普段は外で他方が早いですから。 220さんは、B棟が売れないのが一目瞭然とおっしゃっているのですね。 値段が高いことを除けば、B棟にもよいところはあると思うけど。 |
||
225:
匿名さん
[2005-10-10 03:52:00]
すでに中秋を過ぎてますが皆さん熱いですね^^ そんなに他人の意見が気になるものでしょうか?w
自分の条件をクリアして自分の目で見て自分で判断したのなら迷いもないはず。 皆さんネト上で論議せずに早々に希望物件を購入してくださいな^^そうすれば他人のやっかみなど全く気にならなくなります。 |
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226:
匿名さん
[2005-10-10 09:24:00]
|
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227:
匿名さん
[2005-10-10 15:23:00]
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228:
匿名さん
[2005-10-10 15:47:00]
C棟購入者です。購入した後もなんだか気になって、よく覗かせてもらってます。
みているだけでも色々な意見や、誹謗中傷があり面白いです。 それだけ、注目されている物件なんだなーと思いさせられます。 よく、良い物件ほど、あらされているっていいますよね? 確かに品川駅からは遠いですが、天王洲から近いじゃないですか! シャトルバスは込み具合は気になりますが、5分おきだったら大丈夫かななんて思います。 半分くらいは天王洲に流れるだろうし、、、。 コンシェルジェの件ですが、パソコンから共用施設の予約はできたと思います。 多少面倒でもいるといないとでは違うはず。 ここは検討者の掲示板ですよね? お待ちしてますよ! |
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229:
225
[2005-10-10 18:32:00]
227 たまに見ますよ 購入者は立ち入り禁止でした?そしたらすいませんw
購入者板は今ストップしてるみたいなのでココに来ました。 そしたらなんとも**げた事で論議してるみたいなので、こんなところで不毛な言い争いするより MR行くなり担当者(いるかな?)に色々聞くのが一番正確ですよ。と促しただけ。 余計なお世話でしたね。ではw |
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230:
匿名さん
[2005-10-10 18:41:00]
220、223さん
A棟とB棟の間には屋根があるはずですよね。 更に、B棟のブリーズエントランスにほぼ対面する位置にA棟の出入り口があるから、 その距離数メートルで、ほとんど濡れないでしょう。 地下2階も、B棟にはA棟に行くため?のサブエントランスがあって、 ほぼ内廊下伝いに歩いていく感じですよ。 残念ながら、C棟は、A棟への行き来にちょっとありますね。 でも、C棟は毎日の買い物が便利かな。^o^ |
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231:
227
[2005-10-10 19:24:00]
>>229
すみません。いっている意味がよくわかりませんが私の書き込みで、 購入者は立ち入り禁止などということは書いていないと思います。 229さんがたまに見に来られるのは人の意見が気になるからでは? 229さんにとって**げた議論に見えてあきれたのでしょうけど、 2chの掲示板みたいな無意味な書き込みばかりでもないと思います。 |
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232:
227
[2005-10-10 19:39:00]
知らなかった。
ばかげたが勝手に伏字になるのですね。 (ひらがなも変わるかな) |
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233:
匿名さん
[2005-10-10 20:41:00]
**げた
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234:
匿名さん
[2005-10-11 00:51:00]
231<荒らしの張本人じゃないの。無暗な嫌がらせばっかりするくらいならさっさと去ったら?大人気ない。
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235:
227
[2005-10-11 01:26:00]
大変申し訳ありませんが私の書き込みのどの変が嫌がらせに当たるのか教えてください。
さっさと去れとおっしゃられたので、去りますが、どこがそんなにいけなかったのか、 本当に知りたいです。 不快にさせてしまったかたがたには、お詫びします。 |
||
236:
匿名さん
[2005-10-11 23:02:00]
公式価格発表されましたね。
高い!!A棟買ったほうがお買い得だったみたいですね。 |
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237:
匿名さん
[2005-10-11 23:16:00]
高すぎない?
ほんとに売る気あるのか?^_^; 島の方が高い高いってここで騒いでいたけど比較すらならないくらい高いじゃん。 間取りや立地だって全然いいわけじゃないのに・・・ WCTの担当者は相場と勢いってものを理解していないのかな? また自滅したようです。ご愁傷様です。 http://www.sumitomo-rd.co.jp/mansion/shuto/tennouzu/layout_list.cgi |
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238:
匿名さん
[2005-10-11 23:28:00]
会員客に大体売れちゃっているから強気でいられるんだろう。
237さん、驚いているところ見るとちょっと無理ということかな。 |
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239:
匿名さん
[2005-10-11 23:30:00]
島よりは全然安いですよ。島の8割から高くても9割程度というところでしょう。
まだ売りに出ている港南の他のマンション(コスポリ、パークタワー、フェイバリッチ)と較べても同じくらいです。 |
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240:
匿名さん
[2005-10-11 23:32:00]
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241:
匿名さん
[2005-10-11 23:49:00]
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242:
匿名さん
[2005-10-11 23:49:00]
島と価格を合わせてきましたね。
良く見ると若干、島より割安感があります。 島の9割強から9割といったところでしょうか。 しかし、眺望はWCTの方が良いでしょう。 |
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243:
匿名さん
[2005-10-11 23:52:00]
>島の方が高い高いってここで騒いでいたけど比較すらならないくらい高いじゃん。
うん? 全然、比較になっていますけれど。 って、WCTの方が若干安いと思うのは私だけですか? |
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244:
匿名さん
[2005-10-11 23:53:00]
>>239
あの・・・ちゃんと比較していってる? 較べて見ればすぐわかるよ。 B棟 http://www.sumitomo-rd.co.jp/mansion/shuto/tennouzu/layout_list.cgi 島 http://www.mitsui-hanbai.co.jp/shinchiku/A4019001/juko.html コスモポリス http://www.cosmospolis.jp/plan/index.html パークタワー品川 http://www.mitsui-hanbai.co.jp/shinchiku/A3011001/juko.html フェイバリッチ http://www.s223.jp/roomtype/yuttari.html 島ですら坪単価250万オーバーはほとんどないよ。 一方、WCTに至っては坪単価250万オーバーは結構あるんだけど・・・^^; ものによっては300万オーバーも・・・^^; |
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245:
匿名さん
[2005-10-12 00:00:00]
>>244
オイオイ、おいらが買った島の平均坪単価は、253万円だよ。 30階以上では、260万円を越えている。 40階以上では、270万円を越えているよ。 ちなみに一番安くても217万円(3,4F西側)なんだが。 WCTよりも安いマンションにしないでおくれ。 失礼な。プンプン。 |
||
246:
匿名さん
[2005-10-12 00:06:00]
B棟の85㎡の前後の物件は、東西の両面バルコニーですよ。
これが5800万円(低層)から8000万円(高層)というのは安いですよ。 対する島は田の字!のつまらない間取り。 |
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247:
匿名さん
[2005-10-12 00:13:00]
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248:
匿名さん
[2005-10-12 00:22:00]
>247
住友の売り方は、要望書を取ってあらかた 買い手を確保してから、一般発表をしています。 だから、A棟の1期では、発表後たしか一週間足らずで8割以上は売ってしまっている。 B棟も同じはず。待っている客がいっぱいいると言っていた。 A棟の価格は、便乗では上げない会社だからキャンセル待ちを入れておいたほうがいいと思います。 |
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249:
匿名さん
[2005-10-12 00:34:00]
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250:
匿名さん
[2005-10-12 00:57:00]
>249
ちょっと待った! MRで芝信の提携ローンの話は聞いていますか。 よく聞いてないという前提で言わせてもらいますけど、 この提携ローンなら、他行より審査金利が低く、総返済率も高めに見てくれるので、 ワンランク上の価格の部屋でも買えますよ。私がいい例で、他物件より、1,000万は多く借り入れ可能でした。 返済さえあてがあるのならありがたい提携ローンです。 もちろん、返済の問題があるので、おすすめしているのではなく事実として お伝えしようとしているつもりです。 ご存知でしたら、失礼しました。 |
||
251:
匿名さん
[2005-10-12 01:02:00]
問題は借り入れ可能かどうかではなく
様々な犠牲を強いてまで住居に金をかけるかどうか。 本気になれば年収1000万なら1億の家でも買える。 けど、それに何の意味があるのか。 私もあやうく不動産屋に乗せられるところでした。 |
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252:
匿名さん
[2005-10-12 01:07:00]
BT金額手が出ませんでした。
GTに決めます。 |
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253:
250
[2005-10-12 01:12:00]
不動産を買う意義を感じてない人はここには来ないのでは。
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254:
匿名さん
[2005-10-12 01:29:00]
A棟とC棟の先着順の部屋の間取りはMR行かないと見れないんですかね?
どこか見れるサイト知っている方、教えてくれませんか? |
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255:
匿名さん
[2005-10-12 01:40:00]
>>248
やってることはどこのデベもだいたい一緒だよ。 それでも他はたいてい完売、完売で売りぬいている。 完売できていないのは、マンションそのものに問題を抱えているか、 強気の値段過ぎて買い手がつかないかのどちらか。 この物件で完売できていないのは、贔屓目にみて強気すぎる価格設定のせいだと思われる。 このスレの反応をみてて前回の反省が活かされず、 このマンションの価値にこの価格設定は高すぎると思っている方が多いと思うのは私だけ? おそらくB棟も完売できないんでしょうね。 |
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256:
匿名さん
[2005-10-12 01:47:00]
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257:
匿名さん
[2005-10-12 01:57:00]
>>256
ソース? 購入を検討しているなら他のマンションも参考に見て回っていてわかると思うけど、 他の湾岸の物件はみんなそうだよ。 例えば、今販売しているところでいっても TTT、CMT、GT などもすべて客から要望書をとって、 それをもとに販売住戸と価格をだいたい一週間前前後ぐらいで決定し、販売。 それでいままでどこも完売で売ってるよ。 一方、WCTは。。。 俺もここをまじめに検討していたからこそ、 強気すぎる価格をさげてもらうようがんばっていたけど無駄骨だったみたい。 俺もこれからどうしようかな。。。 |
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258:
257
[2005-10-12 01:58:00]
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259:
匿名さん
[2005-10-12 08:24:00]
>>244
島 http://www.mitsui-hanbai.co.jp/shinchiku/A4019001/juko.html コレ見て思ったけど、WCTの管理費って島と比べるとずいぶん安いね。 なにげに嬉しい。 |
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260:
匿名さん
[2005-10-12 12:06:00]
定期的な一時徴収金でごっそりとられるからくりだからね。
なにげに悲しい。 |
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261:
匿名さん
[2005-10-12 13:57:00]
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
さっさと閉店しろってこと?
あとから入居してくるのに、邪魔だからどけって、住民エゴかよ