港区・港南のWORLD CITY TOWERSをご検討のみなさん３

[匿名さん]

下記スレッドが満杯となりましたので、このスレッドを作成しました。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41233/res/481-510

所在地：東京都港区港南4丁目14-1、4（地番）
交通：山手線 「品川」駅 徒歩13分
　　　東京モノレール 「天王洲アイル」駅 徒歩4分


[スムログ 関連記事]
【港南界隈】モモレジの名作マンション訪問【2017Vol.13】
https://www.sumu-log.com/archives/8457/

[121: 匿名さん]

>>119
行ってきました。
二週間前よりはちょっと人が多かった程度でしょうか。
でもそんなに人がいたってほどでもありませんでした。
価格帯と部屋の大きさ・間取りなどが合わなく、私たちは今回のＭＲ訪問で最後になりそうです。
あんまり役に立てないレポートですいません。

[122: 匿名さん]

>121
あまり、間取りよくなかったですか。

[123: 匿名さん]

>>121さん
各部屋の金額って今度こそ教えてもらえるのですか？
それとも希望の部屋しか教えてくれない？
またセレクトプランは選べるのですか？
どうせ明日行くので、後十数時間でわかるけど。
場合によっては、私も最後になってしまうかも。

[124: 匿名さん]

>>121
119です。
レポートありがとうございます。
やっぱり間取りがよくないですか？それとも価格は思ったより高かったですか？
C棟見送りの人にとって待つ甲斐のなかったってことでしょうか。
私は来週見に行くつもりですが、できればいい部屋見つけたい。

[125: 匿名さん]

>>121
できれば、価格帯を教えていただけませんか？
眺望が抜けている階で、広さは80平米程度です。

[126: 匿名さん]

各部屋の金額の確認ができました。
画面で見せてもらっただけでしたが、印象は
Ａよりも同じか若干高かった印象です。
最上階は1.8億ぐらい、これば別として、
東向きで80㎡眺望抜ける階で、5000万後半〜って
感じです。景色が良いので相場どおりの印象
でしょうか。
最も眺望が期待できる北東・北側は次回以降、
今回は東側と西側です。西側は、眺望を重視
しない人はとてもお買い得だと思います。

[127: 匿名さん]

東上階の部屋が、大体６％くらい上がっている感じです。
同じタイプがないので正確ではないですが。
しかしこのくらいなら、今の金利なら返済で月１万くらいの違いです。
先の金利は誰もわかりませんが、買いた人は買える範囲の違いと判断したのでしょう。

[128: Ｃ棟購入者]

Ｂ棟の具体的な情報が入り始めた途端に静かになりましたね。
結局、真面目に検討している人はほんの一握りだということが良く判ります。
Ｂ棟を１棟売りするだの、Ａ棟より安くなるだの、さんざんいい加減なことばかり
書いてた人達は一体何処に行っちゃったんでしょう？
まあ、もう二度と帰ってきて欲しくないですけどね。
でも販売が進むと、今度は売れ残りがどうのこうと騒ぎ立てに戻ってくると思われます。
無根拠・無責任な脳内検討者のくだらない発言に占拠されず、
ここがこのまま有益な情報交換の場であることを祈ります。

[129: 匿名さん]

>>128
単にサーバー移転で書き込めなかったのでは？
やっと本サーバーにつながった。

18日にＭＲ行ってきて、金額が少し上がってしまったのにショックを受けています。
しかし、棟内見学会で、ダイレクトスカイビューの実物を見て、これに東の眺望を
会わせると、今更他の物件に行けなくなっていました。

結局、予算大幅オーバーながら、要望の予約を入れてきました。

個人的には、要望があまり集まらずに、ちょっとでも正式価格が落ちてくれることを
願っています。
（ＭＲは結構にぎわっていたと想うけど。）

[130: 匿名さん]

>>129
>単にサーバー移転で書き込めなかったのでは？
たぶんそうでしょうね。
２ちゃんで散々荒らしてる連中がここに来る可能性もあるから気をつけないと。

[131: 匿名さん]

前からあった話ですが、Bの値段は二極化するとの見込みが多いですよ。東側は高いが西、南はびっくりするほど安くなるでしょう。

[132: 匿名さん]

南とは？北のこと？

[133: 匿名さん]

132北はまだだよ

[134: 匿名さん]

いろいろ見て回ったけでどうしてもここに
もどってきてしまいます。天王洲っておしゃれ
ですね。とても落ち着きます、私はここに要望
だすことにします。

[135: 匿名さん]

同じく「いろいろ見て回ったけどどうしてもここに戻って
来てしまいます。」
仕事柄転勤が多く国内６回、海外５回転居し、その経験と
こだわりをもってＷＣＴに決めました。今は来月の内覧会
を楽しみに待っています。

[136: 匿名さん]

134=135?

[137: 匿名さん]

そうそう、ここが一番よいと思いますが、いかんせん高い。中古で購入し、毎日プールにガウンで出かけることにした。アクアタワー限定でね。他の棟の魅力はゼロだ。

[138: 匿名さん]

2000戸もあるんだから中古も結構でるんだろうな。

[139: 匿名さん]

しばらくは売れ残り処理と平行になっちゃうのかな？

[140: 匿名さん]

BとCを販売中にAの築浅中古が売られそうでこわひ。。

[141: 匿名さん]

>134、135
なんか営業っぽいなあ。
「海外５回転居」とかいうとセレブの選ぶマンションっぽくなるけど
海外居住経験の有無と、家を見る目やこだわりは何の関係もないわけだし。

[142: 匿名さん]

137　WCTは島やみなとみらい地区に比べると安いですよｗ

どうでもいいけど”毎日プールにガウン”＜＜＜＜ダサすぎw　

[143: 匿名さん]

どうやらプールとかスタジオ利用は有料のようですが、
皆さんどうお考えです？

[144: 匿名さん]

管理費でまかなわれるよりいいんでない？
利用した人間が負担すれば、利用しない人間との不公平感はないし。

[145: 匿名さん]

>>143
利用率が高ければいいけど使われていないようだと管理費をあげて賄うようになるよ。
ここのマンションは余計な共有施設が多いからその辺はリスクだね。

[146: 匿名さん]

>145
ほんとにそう思う？
調べたことあるの？
いい加減なことは言わないほうがいいよ。
数字面で見ると、ここは相当な健全経営になるよ。

[147: 匿名さん]

>>146
あれ？ここのスレで議論済みの話だと思っていたけど。
http://www.pureweb.jp/~aoyagi/mansion/kanri/shinchiku.shtml
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38542/res/123-126

[148: 匿名さん]

施設利用とバスは100円!だよ。たしか５年間は、ね。その先は一時金がなくなる分、マルエツの家賃で補うのか、値上げかは定かでないが、良心的回答はお台場で聞けなかったです。でも、多分ＷＣＴがどこよりよいとは思うけどね。ここは金持ちの別世界と思うし。セレブは、小銭のことは関係ないと思うよ。ベルサーチのガウンだめ？

[149: 契約者]

管理経営計画を重説でみたり、１戸あたりの負担割合を見たりすると、無理はないと思うけどね。
４００個前後のMSでプールを持ったりするときついけど、ここはその５倍以上。
コンシェルジュ２名にかかる費用も、１戸あたり７５０円くらい。

これは、ふつうのMSはコンシェルジュ１名でも、５００戸で1500円という計算になる。
それに施設費が同じようにかさんでかかる。しかも500戸ないのがふつうの高層MS。
だから、管理費高が問題になる。
おまけにWCTは、駐車場管理費が月3500万以上は入るはず。年間4億以上。
ほとんど維持費等に回るとしても、数％回一般会計に回してもらうだけで大変な運営費となる。
たぶん、ここの理事会は、立候補者が多くなると見ている。理由は運営が面白いから。
私もいま理事を実際やっているが、興味があるのは確か。

[150: 匿名さん]

高層マンションの割には管理費関連は安いものの、他のマンション同様このマンションも修繕積立金が少なくて、管理費が多い。
入居したら、管理業者のコンペをして、管理費引き下げて修繕積立金を多くしましょうよ。

[151: 匿名さん]

>１５０
管理業者のコンペは同感です。往々にして販売会社の系列会社が管理することが多いのですが
これに警鐘を鳴らすのが重要です。たとえ、同じところで続けさせるにしても、サービスが
変わってくると思います。挿げ替えられるのが怖いものです。

[152: 匿名さん]

で、販売はいつからですか？？

[153: 匿名さん]

148　ちょっとちょっと止めてくださいよ。WCTが金持ちの別世界？超恥ずかしくなる。
ここは典型的中流の物件ですよ。金持ちは買いません。勘違いセレブ気取りははずぃ。
ベルサーチのガウンといってる時点で、いかにもちょい昔のアレ丸出しでセンスゼロだし。
本物セレブは都心の高級住宅地の一級戸建てと、あとは低層型億ションに住む人。
大型タワータイプは中流家庭(よくて中の上まで）＆小金持ちシングル＆ディンクス向け。

[154: 匿名さん]

現在ここ検討中だけど・・・

でもやっぱりここは１４８みたいな方々の＊＊なのね。

[155: 匿名さん]

港区の新聞に広告入ってましたね。
60平米弱の間取りが気に入りました。
うちはDINKSで港区勤務なのでここができたらすごく便利になるなー。
でもいったい幾らになるんでしょ！？

[156: 匿名さん]

１４８＝１５３

[157: 匿名さん]

156=148 逃げ方がセコイ

[158: 匿名さん]

ＷＣＴからの湾岸の景色は最高ですね。
今日なんか、東京湾がめちゃくちゃ綺麗です。
シティーフェイスも入居が始まり、運河方面からの景色の素晴らしさについて
コメントがありましたが、ＷＣＴはダイレクトに台場方面が見えるので、夜は
あまりの光の洪水でうっとりします。昨日のレインボーブリッジのライトアップは
最高でした。
昼は逆光なので景色は白らっちゃけないので、青々した世界が広がります。

[159: 匿名さん]

>158
どうやってＷＣＴの中に入ったの？
「シティーフェイス」というのは「品川タワーフェイス」のことだよね。

[160: 匿名さん]

１５９＜中に入ったのではなくてシュミレーションで見ただけなのでは？

１５８には悪いけどはっきり言って、WCTからの東京湾は綺麗ではないです。

海の前に目の前の汚い障害物を無視した意見ですね。

[161: 匿名さん]

モノレール下のチケット屋が閉店しました、バイクや自動車板金屋も早く閉店しないかな？

[162: 匿名さん]

>>161
さっさと閉店しろってこと？
あとから入居してくるのに、邪魔だからどけって、住民エゴかよ

[163: 匿名さん]

そりゃ、明らかにエゴだよ。慎むべきです。
東京湾のVIEWは良いよ。高層階ならね。

[164: 匿名さん]

そういえばB棟の反応がまったくないね。
MRに人がいっていないのかな？

[165: 匿名さん]

Ａ棟上階契約した人がＢ棟メゾネットに移る模様。
Ａ棟好条件物件が空きます。

[166: 匿名さん]

移るんでなくて買い足すんでは？
２個買う人結構いると聞きましたが。
まあ、高すぎて移る人もいるでしょうね。

[167: 匿名さん]

166　そんな人は稀。それに逆。Ｂのが高いんだから。
金持ってる奴はＡのショボい景観より多少高くてもＢに移るのが当たり前の心理。

[168: 匿名さん]

Ａ棟買った人って可哀相・・待ってれば良かったのにね

[169: 匿名さん]

商売なんだから、売れにくいものから売るのは当たり前。

[170: １６６]

＞１６７
＞まあ、高すぎて移る人もいるでしょうね。
A棟とB棟両方では無理だからという意味でした。

[171: 匿名さん]

＞１６９
ではB棟はA棟より早く売れるということ。
それで高くなっているというわけ。
貴殿は買う？
そのいい振りからすると買えるということ？

[172: 匿名さん]

なんでＡ棟買った人がかわいそうなんだよ？Ｂ棟の方が高いのに。
お前は二度と書き込むな！！
いいな！絶対くるなよ！わかったな！

[173: 匿名さん]

棟買った１７２って可哀相・・待ってれば良かったのにね

[174: 匿名さん]

172はＡ棟すら買えてないと見た

[175: 匿名さん]

１７２は買った人だろ。

[176: 匿名さん]

175 甘いな

[177: 匿名さん]

どうでもいいじゃん、どうせ煽りなんだから。

[178: 匿名さん]

つかここは購入予定のスレなんだから買ってる人は入居者スレに行くでしょ。
みんな買ってないよ。

[179: 匿名さん]

172=175=177 ＜消えろ荒らし

[180: 匿名さん]

あげてみました。

[181: 匿名さん]

隣の報知新聞の建物と比べると天井高がだいぶ引くく見えるんですが
どれくらいあるんでしょうか？
低く見えても最低２．５ｍはありますよねぇ？

[182: 匿名さん]

低いと思います。
リビングで最大２.５ｍ、下がり天井にいたっては２.２ｍしかないんですよね。
もうちょっと高いといいのにな〜・・・
　

[183: 匿名さん]

階高は、３，２５〜３，４か３，４５と相当なもんなのにねえ。

[184: 匿名さん]

2.5って高いの、低いの？　近辺の他のマンションってどのくらい？

[185: 匿名さん]

天井高2.5mは最近のマンションでは標準的な高さです。
オフィスビルの天井高はマンションより高いのが普通です。

[186: 匿名さん]

ＴＴＴや、島はどれくらいなんでしょうか。

[187: 匿名さん]

オフィスビルそれも新聞社の社屋と較べてはいけないよ。
通常のオフィスビルでも階高４ｍは普通だから。
マンションは良くても３ｍ４０ｃｍぐらい。
この場合の天井高は２ｍ６０ｃｍぐらいです。
逆に天井高が２ｍ７０ｃｍもあるのに階高が３ｍそこそこだと遮音性の問題が発生する場合が多いです。
二重床、二重天井それぞれ３０ｃｍの計６０ｃｍを最低ラインと考えておきましょう。

[188: 匿名さん]

高速道路やモノレールの外観がかなり古いので、綺麗にしたいですね。
あと、港南地区全体の街並を質の高いものにするため、おしゃれなオレンジ色の街灯に統一し、
欧州風にしたいです。港南住民みんなで盛り上げましょうよ。

[189: 匿名さん]

皆さん、こんな売れ残り確実のマンション買って大丈夫ですか？

[190: 匿名さん]

どこを買えばいい。

[191: 匿名さん]

価格の安い郊外だよ。

[192: 匿名さん]

売れ残らないマンションだろ。

[193: 匿名さん]

>>189
何を心配されてます？
竣工時に売れ残っても、最終的には住友がなんとかするでしょう。
販売戦略はかなり疑問ですが。

どこかほかにダイレクトスカイビューで、海が見えるところで、１０分
以内に駅があり、品川・田町あたりに３０分以内にいける物件があれば、
教えてほしいですが、実際問題、２年以内に竣工で、かつ、この様な
条件の物件が見つからなかったので、ここに決めました。

[194: 匿名さん]

いくら条件があっていても、
買ったそばから資産価値が激減するマンションはいやだ。

[195: 匿名さん]

天井高２．５ｍはそれほど高くないけれど、階高は、かなり高い。
ボイドスラブ３００も決して厚いほうではないと思うのだが、なぜか背が高い。
二重床・二重天井の空間がそれぞれ３００あるためのようだ。

営業さん階高３．５と言っていたが、183さんの情報ではそこまでないのか？
（四捨五入しちゃった？）

ボイドスラブ３００あれば遮音性は十分といっていた。

[196: 匿名さん]

でも他のマンションだって似たり寄ったり…ここだけは資産価値が激減しませんよってマンションはここら辺りじゃないよ！皆一緒、一緒。

[197: 匿名さん]

>>194
投資のために買うわけではないので、資産価値が多少下がっても
それほど気にはしません。（下がらないに越したことはない）
それにしてもここは激減するという確かな情報をお持ちですか？

地価の上昇、運河ルネッサンスによる天王洲の開発など、下がら
ない要素はあるけれど、明らかに下がる要因を私は知りません。

あるとすると営業さんも頭を抱えるゆっくりしすぎる販売戦略と、
強気の価格設定での売れ残りですが、住友にも考えがあるので
しょう。
Ｂの北の販売時期はとんでもなく先のようで、かつ、価格も当然
一番高いそうです。（希望の間取りがＢ南でよかった。）

Ｂ南契約予定者ですが、仮にＢ北が安く出ても、私は後悔しない。
北は間取りやカラーや期限付きオプションが選べませんので。

[198: 匿名さん]

>>197
194は予算オーバーで買いたかったけど買えなかった奴だから気にするな。

[199: 匿名さん]

１９４はゴークレ？営業だろ。

[200: 匿名さん]

湾岸部のMSは全部見たけど、WCTより活気のある港湾の眺望を
臨めるところはない。それはたいした価値だ。
島より上階はかなり高いがここに契約することに決めています。

[201: 匿名さん]

最近よく営業さんから勧誘の電話がかかってくるようになりました。
2chやこのＨＰの掲示板を見ていてもモデルルームに客が少なくて大変のようですね。
不安です。

[202: 匿名さん]

200=「契約者」？

[203: 匿名さん]

販売戦略なんて言葉に騙される人がいるんですね。
マンションの販売方法はデベによって色々あるだろうけど基本は一緒。
売れる時に目一杯売る。
このマンションの売れ時は、他のマンションと同様販売当初、つまりA棟売り出し時でしょう。
そこからドンドン尻つぼみ。MRの混雑具合もそうなんじゃないでしょうか。
売れる時に出し惜しむ販売戦略なんてありませんよ。
一番旬な時期に売り出したA棟も完売できないマンションがここから全棟完売なんて不可能です。

[204: 匿名さん]

203＝○○じゃないの？売れる時ってのは竣工時または実際に中が見られる竣工1〜2ヶ月が一番じゃん。
N村みたいに竣工までに売り切らないと所長が飛ばされるとこは竣工＝完売を目指すんだろうけど・・・

[205: 匿名さん]

早く売り切るほうが宣伝費やモデルルームの維持費など
販売経費がかからないんだからどこも早く売り切りたいのは一緒。
一番売れるのはどこでも竣工時でもなければ竣工後でもなく販売開始時。
そんなの何件かモデルルーム回れば誰でもわかるでしょう。
大体、竣工後まで残っている物件を世間では売れないマンション、または売れ残りという。

[206: 匿名さん]

不良債権処理から生まれたＴＴＴみたいなモンスターは別として、
これだけの大規模物件、そんなにすぐに売り切れるもんじゃないですよ。

豊洲物件が期待よりずっと高いと分かった時点で、こちらの人気は盛り返すんじゃないかと
楽観してます。住民の質は下がりそうですからいいことばかりではないでしょうが。

値下がり率も、郊外物件ほどではないでしょう。額は大きいかもしれませんが…。

[207: 匿名さん]

＞２０５
ご苦労様。
B棟はよく売れてるみたい。まだ正式販売してるかどうかくらいなのに。
入居者用スレに書かれていたよ。

＞ブリーズは、ほとんどバラがついていたよ。
＞ただグランドオープンの割には人が入っていないようでしたが。
＞ブリーズ第一期一次はほぼ完売？

[208: 匿名さん]

花をまともに信じる人がまだいたとは・・・

[209: 匿名さん]

>>203
別にだまされているつもりはない。
営業レベルの話では、売れるときに売りたいし、せめて希望のあるところだけでも
早く売りたいと考えている。
現にＢ棟北希望者を抱えている営業は、ずっと待ってもらった上に値段が上がって、
しかもプランも選択できないような売り方は何とかしたいと考えている。
購入希望者にとっても希望しているところはとっとと売り出してほしいと思っている。
それを行わないにはどんな理由があるのか、少なくとも私には理解できないが、
住友の上層部では、あえてそのような売り方をしている。

素人や、現場営業レベルには理解できない販売戦略が何かあるのだろう。
えらそうなことを書いているけれど、203さんだって、しろうとでしょ。
売れるときに目いっぱい売るだけなんているのは、完全に素人考えだよ。
情勢の変化への対応、他物件との兼ね合いなどいろいろあると思われる。
売れるとこだけ売って、売りにくいところだけを最後に残してしまったら、
売れ残り確定だろうし。

それとも不動産の戦略をすべて（経営判断なども含め）理解しているのですか？

[210: 匿名さん]

＞２０８
悪いものを見すぎたんじゃないの。
でも売れなくても、住友のは売れ残りが当たり前だから気にしてないよ。
いいMSならそれで十分。
毎度ご苦労様。

[211: 匿名さん]

193=197=209=いちいち反応すんなや

[212: 匿名さん]

>>211
何か不適切な記述がありましたか？
掲示板は、いちいち反応する場だと思っていましたが。

[213: 匿名さん]

いずれにせよ
売れ残っているという状況証拠は十分すぎる。

[214: 匿名さん]

>売れるとこだけ売って、売りにくいところだけを最後に残してしまったら、
>売れ残り確定だろうし。
既に売りにくいところだけ残っているんですが・・・

[215: 匿名さん]

いずれにせよ、デベさんご苦労さん。
宣伝もしていいよ。

[216: 匿名さん]

>>214
そうですか？
おいしそうな北側がまだ残っていると思うのですが。
価値観違うのでしょうね。

ただ、これからはプランなどの選択できないから、売りにくいかも。

[217: 匿名さん]

島は、グローブの残りやケープなど選択できない形で売るみたいだね。

[218: 193=197=209=いちいち反応すんなや]

>>215
>いずれにせよ、デベさんご苦労さん。
>宣伝もしていいよ

もし、私のことであればデベロッパーさんではありません。限りなく入居予定者に近い検討者です。

ＷＣＴ東側を検討していて、カラーとかにこだわるなら、今回買うしかないですよ。（宣伝？）
北側販売時期はかなり遅いらしいです。
Ｂ棟南側を２期に分けて売った後、Ｃ棟北売って、最後にＢ棟北になってしまう模様。

まあ、どちらにしろ、今回逃せば、プランなどは選べないので、残りの販売時期は
遅くなっても制約事項とかは同じですが、検討者が逃げちゃいそうです。
早く売ればよいのにね。（販売苦しんでいるというのは本当なのでしょう。）

Ｂ棟プラン・カラー選択は今月末、期間限定オプションもそれくらいが期限のようです。

[219: 匿名さん]

入居スレにあったよ。売れてるのそうでないの。
どっちが言うことがほんとかな。

37: 名前：匿名さん投稿日：2005/10/09(日) 16:40
>>35
ブリーズは、ほとんどバラがついていたよ。
ただグランドオープンの割には人が入っていないようでしたが。
ブリーズ第一期一次はほぼ完売？

[220: 匿名さん]

この前もＣ棟が散々だったわけだし、結果が正直に教えてくれるでしょ。
駅から一番遠い、どの共用施設もコンセルジュを利用するにも必ず外にでなければいけない
（雨や雪の日はどうする？）
物件を消費者がどのように見るかは一目瞭然じゃない？