豊洲シエルタワー

[匿名さん]

豊洲シエルタワーはどうでしょう?
ホームページを見ると、５６０戸の中に都市再生機構賃貸住宅３９５戸含むと書いてあります。
３９５戸は公団が買って賃貸するという意味でしょうか？
ほかにこのようなマンションあるのでしょうか?

[22: 匿名さん]

L`Arc en CielのCielと同じで、フランス語の「虹」って意味じゃない？

[23: 匿名さん]

17日行きますか？

[24: 匿名さん]

先行MRの期間は予定が合わず予約していません。一般公開がいつからかご存知ないですか？

[25: 匿名さん]

ここの最上階は全て地権者の独占のようだ!
なんか気になるな〜

[26: 匿名さん]

住まいサーフィンのユーザー評価のところに価格の目安がでているが、これって
本当だろうか？価格はまだ発表されていないと思っていたけど、なぜこの人たち
にはわかるのだろうか？

[27: 匿名さん]

地権者で独占ということは、ここって元は住宅地だったんですか？

[28: 27]

ちょっと言葉たらずかと思って補足です。
地権者で独占できるほど（企業でなく）一般の人がいたということかと。

[29: 匿名さん]

小さなお店がかなりあったからねぇ。10以上はあったと思ったけど。

[30: 匿名さん]

http://w3land.mlit.go.jp/Air/photo400/74/ckt-74-15/c31a/ckt-74-15_c31a...
国土交通省空中写真　昭和３０年頃

これをみると、シエルのところにかなり建物がありますよね。
その方々が地権者だと思います。

[31: 匿名さん]

電機屋に中華食堂、デイリー山崎、カレー屋なんかがあったね。

[32: 匿名さん]

こういった場合、管理組合ってどうなるの？
再生機構のいいなり？

[33: 匿名さん]

公団がからむとしたらいいなりでしょ。いやなら出てってもらって結構ってこと。

[34: 27]

会社が有楽町線沿線で豊洲も前から何度か行っているのですが、
意外に覚えていないものですね。ありがとうございます。

[35: 匿名さん]

とりあえず、アゲ。
レスすくなーー。
こんなんで、オープン大丈夫？

[36: 匿名さん]

事前案内に逝って来ますわ。
地権者・UR賃貸比率の高さ　免震でも制振でも無いタワー
２駅直結は魅力だが防犯対策は？　等々の不安材料はありますので
営業に意地悪っぽく質問してみます。

[37: 匿名さん]

>36
おもろいね。
ここ、本当に売れるのかい！
みんな関心ないぞー。スターコートとパークシティの間くらいの
ニッチを狙うしかないんじゃない？
車で言えば、三菱？

[38: 匿名さん]

>37
おもろいね。
>みんな関心ないぞー って言う貴方は関心有りなの?　ｗ

[39: “]

　今日、事前案内に行ってきました。
　分譲は８７戸。４０階建てのうち、分譲は３３−３９と、
５・６階の一部。景色がいいのは、南西と西。
　要望という形で、赤バラが１／４ほどついていました。
　価格発表会は１０／１〜２（予約制）。
　第１期登録開始は、１０／８　１１：００〜。
　締め切りは１０／１５。
　販売価格（予定）は、以下の通り（３９階のみ記載）。
○北
　５８㎡　２，８７０万円
　６５㎡　３，２４０万円
北東
　８０㎡　４，５９０万円
東
　５５㎡　３，１３０万円
　７４㎡　４，１９０万円
　７３㎡　４，０６０万円
南東
　９４㎡　６，１７０万円
南
　８５㎡　５，３６０万円
　８５㎡　５，３１０万円
南西
　１０１㎡　６，７２０万円
西
　８５㎡　４，９５０万円
　８５㎡　４，８５０万円
北西
　９８㎡　５，７２０万円
−−

[40: 匿名さん]

>> 39 さん
東向きや西向きなら、39階でも坪200万を切るのか。
駅上タワーなのに安いなあ。

[41: 匿名さん]

予想外に安いですね。西向きと東向きに単価差があまりないので
西向きに人気が集中しそう。この物件、賃貸が大半を占める
ことはすでに指摘されているが、駐車場が少ないのも気になる。
駅上だから車がいらないといっても３割では少なくないか？
駐車場代がいくらかも気になるところ。

[42: “]

>41
◆駐車場（機械式２７台）
　３５，０００円　　２台分　中ハイルーフ
　３４，０００円　　５台分　普通大型
　３１，０００円　１９台分　普通中型
　３１，０００円　　１台分　軽自動車

[43: 匿名さん]

駐車場、めちゃ高いですね。
豊洲価格じゃなかった。残念。

[44: 匿名さん]

ウチらも今日事前案内行ってきました。
少々厳しい質問をいろいろしてみましたが、あいまいな回答多し。
セキュリティ関連は監視カメラが54台（？）あるから大丈夫と一点張り。
今日の16時の時点で西の８０Ｄがすべて赤バラ付きでした。
駐車場は南西の100平米以上の部屋（６戸）が優先権ありとのこと。
よって、100平米以外の部屋を希望なら、駐車場は21台しかないってことで。

最悪なのはいろいろ質問してたら、「後が詰まってますんで、そろそろ・・・・」って言われたこと。
ウチラはスルーする予定。

[45: 匿名さん]

駐車場はＰとＦの駐車場が余っていそうだから、外部貸しになった瞬間借りれば問題ない。
料金も内部の人より高くされたとしても２万程度でしょうから、この物件買いですな。

[46: 匿名さん]

Pってとっくに竣工してるけど募集してないよね。余ってないんじゃないの？
それに、賃貸７割地権者１割分譲２割のマンションだということを自覚した方がいいよ。

[47: 匿名さん]

>46
　　＞賃貸７割地権者１割分譲２割のマンション
　直感的に何か問題がありそうな気がするのですが、
素人なので、具体的に何が問題になりそうなのかわ
かりません。

　どんな問題がありそうなのでしょうか？

　恐れ入りますが、差し支えない範囲で、ご教示い
ただけると幸いです。

[48: 匿名さん]

>>47
まず賃貸組は、賃貸の気安さから共用設備を乱雑に扱う。ゴミを共用部分に捨てる。
自治会で注意喚起しても全く聞かない。類は友を呼ぶので、量にもよるが分譲組は堪らない。
地権者は基本的に土着民だから新規参入者とあわない場合もあり、特に自治会でしばしば問題となる。三つ巴とか考えたくもない。

これらはあくまで可能性の話だけど、実体験として以前住んでた広尾のマンションでもこういうことが起きた。
結局収入ではなく意識の問題なんだよね。こればっかりはどうしょうもない。
自治会で壊された共用設備の修理を議決するときでさえもめたよ。俺はやってないとか。
なんで賃貸の俺らが払った金で直すんだとか。あのときは頭痛がしたね。

ここは圧倒的に分譲が少ないから購入は慎重になった方がいいと思うよ。
街の将来展望を考えれば賃貸入居者の層と質もだいたいわかりそうなもんだしね。

[49: 匿名さん]

>48
　47です。
　早速、ご回答をありがとうございます。

　なるほど。そうですかー。
　強烈な実体験があったのですね。大変だったようですね。

　「意識の問題」というと、会社を思い出しました。
　当社において、派遣社員の比率が高まってきていますが、
会社への帰属意識が低いため、正社員との間で様々な衝突
が起きています。

　

[50: 匿名さん]

賃貸住宅が多いことで危惧される問題が分かりました。
48さん感謝！

ちなみに、私は昨日ＭＲ行って来ましたが、専有部は結構よく出来ていたと
思いました。
ディスポーザーくらいしか気になりませんでしたけど、２４時間各階ゴミ出しＯＫで
賄えていると思いました。

「賃貸住宅が多いことで危惧される問題」については、いずれ住み替えしようと考えて
ますので、それほど気になりませんが、むしろ、ここの資産価値はどう考えますか？
駅直結、都心の眺望、低層等に入居する様々な施設　を考えるとかなりの
利便性と希少性だと思うんですが・・・。
皆さん、資産性の観点から思うところをお聞きしたいです。

[51: 匿名さん]

こんかい、８７戸の分譲しかありません。
当然抽選になるわけで、ここの掲示板で物件についてネガティブな
事を書く人は、結構購入希望者なんじゃないかな？
オイラはこの掲示板見つけるの結構時間かかったよ。
通りすがりじゃ書き込みはなかなか出来ないでしょ。
関心ある人しか集まらないでしょ。この掲示板には。
そもそもあんまりＰＲしてる物件じゃないしね。
皆さん騙されちゃ駄目ですよ！

[52: 匿名さん]

>>50
資産価値については、共用設備とセキュリティ、部屋の仕様にもよるかと思いますよ。

[53: 48]

>>51
騙されてるって私に対して言ってるの？
聞かれたから親切心で実体験まで交えて真実を書き込んだのに、なんたる無礼！
それじゃ、購入検討者だけでいい話ばかりの掲示板にしてください。さようなら。

[54: 匿名さん]

53
失礼。あなたの書き込みに対してではありませんよ！
本当に参考にさせていただきましたよ。
私が言いたかったのはこちらの発言に対してですよ↓

37: 名前：匿名さん投稿日：2005/09/13(火) 17:25
>36
おもろいね。
ここ、本当に売れるのかい！
みんな関心ないぞー。スターコートとパークシティの間くらいの
ニッチを狙うしかないんじゃない？
車で言えば、三菱？

[55: 匿名さん]

南西方面が他と比べてそんなに高くないのにはそれなりの理由があるんですよ
よく調べてくださいね

[56: 匿名さん]

将来目の前に・・？

[57: 匿名さん]

ここの北向きの部屋は安いですね。どうなんでしょう。

[58: 匿名さん]

>>55
なんかできるの！？

[59: 匿名さん]

北向きの2LDKくらいしか価格的にムリなんですが、目の前の２つのタワーは実際どうなんでしょう。
150mは離れているということですから、多少なりとも高層の恩恵を受けることはできるのかな。

またシエル固有の問題ではないですが、北向きの場合布団干しなどはどうしてるのでしょうか？

[60: 匿名さん]

ここ洗濯物や布団干していいんですか？
駅前タワーでそれは無いんじゃ
うちはダニも殺せる布団乾燥機を使ってます

[61: 匿名さん]

>59
　モデルルームで写真を見ましたが、北向きの２つのタワーは
私は邪魔だと思いました。

[62: 59]

>61
やっぱり邪魔ですよね。
北向きの部屋は価格相応な物件ということですかね。
真正面にドンとそびえ立っているわけですから。

視界を左右に振れば、高層景観を少しでも享受できるかな。

[63: 匿名さん]

>59
ぐぐればわかるけど、羽毛布団の場合陰干しがいいらしいぞ。
あと、バンバンたたくのは厳禁ね

[64: 匿名さん]

三井が後に控えてるから安くしたらしいよ
買いかも

[65: 匿名さん]

私も買いだと思っています。
抽選厳しそう！

[66: 匿名さん]

ここって区の施設とかクリニックがはいるらしいけど、１Fが自転車であふれかえらないか心配。
景観が悪くならなければいいんだけど。

[67: 匿名さん]

西向きが狙いだと思っていたら、真西（図書館の南西となり）に高層オフィスビルの建築計画あるじゃないですか！
事前案内会で確認してきました。
安いわけだ。

[68: 匿名さん]

>>67
確かに西側は都市計画上は商業地域になっているけど、具体的に何ができるかは未定ですよ。

[69: 匿名さん]

67
地図上で位置を確認してみてください。
仮に高層建築物が建っても、真正面には位置しないと思いますよ。
むしろ西日を遮ってくれるのでプラス要因かもしれません。

さらに付け加えると、西側ってそんなに安いですかね？
ＴＴＴなんかは、特に南西側が高かったので、それに比較すると
シエルは相当安い印象ですけど、そもそも、この物件の価格自体が
安いんだと思います。東向きと比べると、西側はやっぱり高いですよ。

[70: 匿名さん]

この物件で北向きを選ぶのが通だな

[71: 匿名さん]

70
やすいからね。
でも、そうなると、賃貸よりも条件に劣る分譲を購入する
のが嫌なので、私はやっぱりパスします。
高層物件なのに、日照と眺望がないとなると
後は駅直結の利便性だけしか残らないような気がして。
センタービルとＴＡビルが壁になるのもどうかと。

[72: 匿名さん]

階別ゴミ出しって、そんな旧式を売りにするマンションあり得ないよ。
要するに賃貸仕様のマンションのいくつかを分譲に割り当てたってことでしょ？
そう考えれば決して安くはないと思ったけどね。

[73: 匿名さん]

図書館付近には高層が建つ予定はありません、ってMRの人言ってたよ？
確かにビジネスエリアだから今後はわからないけど、いまんとこはないってさ。

[74: 匿名さん]

豊洲センタービルの中からシエルがどう見えるか確かめる方法はないのか。

[75: 匿名さん]

72
そう思えば購入はやめればよいのです。
高倍率の抽選は必至なのでそうしてもらえれば
嬉しい人はたくさんいるでしょう。

それに、「階別ゴミ出し可を売りにするのはありえない」
というのは、間違いじゃないですか？
各階24時間ゴミ出し可能なマンションは
現状ではそれほど多くないですよ。
「住まいサーフィン」の「各設備のグレード目安」を
見たことありますか？高グレードの設備として評価されてます。

[76: 匿名さん]

おととい、ＭＲをみてきました。はっきりいってショボ。なんか一生懸命悪いところを
かくそうとしているのかなぁーってかんじました。

【不適切な内容が含まれていましたので一部内容を削除させて頂きました。管理人】

[77: 匿名さん]

本日、ＭＲ行って参りました。

なお、私は
・ＴＴＴ、ＰＣＴ、シエルを購入対象としています。

まず、結論ですが、西向き住戸を第一希望に申込をすることにしました。

●物件の良い点
・豊洲の街開き、ＳＣの発展後には2路線2駅直結は、大変な利便性と
希少性となる。
・ＴＴＴやアップルタワーなど近隣タワーは眺望を阻害される住戸が
多いが、北向きを避ければ、眺望には問題がなさそうである。
・間取り（無償の変更プランも）が良かった。（ビューバス、ワイドスパン当たり前）
・価格がかなり安い

●悪い点
・賃貸比率が高い
・駐車場が高い

ＭＲの印象としては、階高を充分確保しているため
33階以上の高層住戸なのに、天井高2500〜2700を確保
しているのは素晴らしかったです。
下り天井も2300ですし、そもそも下り天井はあまり無い
のもポイントが高かったです。
ディスポーザが無くても、各階24時間ゴミ出しで賄えているし
（これはウリのポイントじゃなくて、あくまでディスポーザが
無いことに対する代替です。大げさに取り上げることではないです。）

駅直結のため、商業施設や病院も入居するため、かなり痒いところに手が届く
便利な物件と思いました。

将来の住み替えも含めて考えれば、検討に値する物件かと思います。
車はすぐ近所に駐車場がありましたから、そこを利用しようかとおもいます。
ここよりもずっと安かったですし。

[78: 匿名さん]

各階にゴミ出し場があるって・・・・・。
マナーの悪い住人がいたらもめ事になりそうですね。

[79: 匿名さん]

[80: 匿名さん]

高層マンションであのベランダは怖すぎ。
恐怖感を煽ってベランダに出ることを抑制し、物干しをさせないという高等戦術なのか？

[81: 匿名さん]

>>77
良い点の2路線2駅直結ですが、ゆりかもめはそんなに便利ですか？
運賃は高く、路線は遠回りをしています。終点新橋まで乗ってく人はいないでしょうし。
台場へは、本数が少なくはないバスを利用した方が利便性があり運賃が安いと思います。

悪い点では、地権者の住戸が多い点が抜けています。
買ってから、地権者分譲と普通の分譲で買った人たちが
仲良く出来ると良いのですが。

[82: 匿名さん]

北向きしか買えないおいらは貧乏人...

[83: 匿名さん]

>>82
申し込んだのですか？
向かいのビルさえ気にしなければ、いい間取りだと思うけど。

[84: 匿名さん]

前にも書いてらっしゃる方がいましたが、地震対策がないみたいで、心配です。
免震でも制震でもないと言われましたが、タワーでそれって大丈夫なのでしょうか？
素人考えでは不安に感じるのですが・・・。詳しい方教えていただけますか？

[85: 匿名さん]

普通は、タワーは免震か制震だよね。
駅の上で、万一の時影響の大きいタワーなのに・・・

[86: 匿名さん]

ｗコンフォートの者ですが、うちからシエルタワーよく見えます。
１月からずっと見てましたが、かなり完成してきましたね。
ちなみにｗコンも各階24時間ゴミ出しシステムですが、ものすごく便利です。
トラブルもほとんどないですよ。

[87: 匿名さん]

>>85
近くの豊洲センタービルも免震でも制震でもないはずです。
万が一のときは一緒に逝くのでしょう。

[88: 匿名さん]

>>87
そんな〜・・・。
賃貸中心だからそれでいいや、みたいな感覚なのかなぁ？
みなさん今週のヨミウリウィークリーはお読みになりましたか？
「危ない町」特集の中に豊洲の写真が・・・。
しかもシエルタワーと豊洲センタービルが・・・。

[89: 匿名さん]

>>88
豊洲センタービルは豊洲の顔みたいなものだから、豊洲が取り上げられれば出ざるを得ない。

[90: 匿名さん]

>>86
24時間ゴミ出しって、
出す場所の近くは臭くないのでしょうか？

[91: 匿名さん]

ディスポーザーが無いから、生ゴミは相当臭いだろうな。
エレベーターが各階止まりにはタマゲタ。

[92: 匿名さん]

晴海通りはやはりかなりの騒音ですよね？
ん〜気になるなぁ

[93: 86]

>>90様
ｗコンの場合はゴミ置き場の各階の換気扇が24時間回ってるので、
夏場でも外に臭いがもれる事はないですね。
なにより毎朝必ず係員の方がゴミを回収し、汚れるとゴミ箱を洗ってくれてます。
２棟あわせて９９階分もありますから、毎朝必ず回収されてるのは感動的です。

最新マンションでゴミの臭いが廊下にもれるなんて状態は有り得ないと思いますよ。

[94: 匿名さん]

>>86様
景色良さそうですね〜。

[95: 匿名さん]

販売スケジュール変更のはがきがきたのだが、どういうことになっているのか？

[96: 匿名さん]

95
んな、事は分かりませんな。

そんなことより、スケジュール変更のお知らせを
共有したほうがいいんじゃない？

[97: 匿名さん]

>>96
第1期登録開始が１週間遅れになった。

[98: 匿名さん]

97
こういうことでしょ！


価格発表会は１０／１〜２、８〜１０（予約制）。
　第１期登録開始は、１０／１５　１１：００〜。
　締め切りは１０／２３
　販売価格（予定）は、以下の通り（３９階のみ記載）。
○北
　５８㎡　２，８７０万円
　６５㎡　３，２４０万円
北東
　８０㎡　４，５９０万円
東
　５５㎡　３，１３０万円
　７４㎡　４，１９０万円
　７３㎡　４，０６０万円
南東
　９４㎡　６，１７０万円
南
　８５㎡　５，３６０万円
　８５㎡　５，３１０万円
南西
　１０１㎡　６，７２０万円
西
　８５㎡　４，９５０万円
　８５㎡　４，８５０万円
北西
　９８㎡　５，７２０万円

販売委託会社（三井不動産販売）が一週間延ばして
一気に完売まで持っていこうとしたものと思われる。

予約以外のモデルルーム見学の問い合わせが殺到したか
高価格帯住戸の要望書提出が少なかったのか？

そもそも、PRしない割に販売スケジュールがタイト過ぎるんだよ。

これで、さらに倍率が高くなりそうだな。

[99: 匿名さん]

あの戸数で１期も２期もないと思うが。

[100: 匿名さん]

＞９９
何が言いたいの？意味不明。

[101: 匿名さん]

>>100
戸数が少ないからわざわざわけることはないかと思って。

[102: 匿名さん]

>>99
過去の他のタワーの前例から見て、
２期をやるつもりがやらずに、１期の追加販売で完売もありえます。

[103: 匿名さん]

>>98
>販売価格（予定）は、以下の通り（３９階のみ記載）。

激安、、（ＴＴ）

[104: 匿名さん]

先日、モデルルームに行ってきました。
確かに値段は安いし、ロケーションは最高なのですが、仕様は値段相応でした。
オール電化ではないし、制震、または免震もないし、外観も普通すぎて魅力ないし、何よりもベランダの格子状の柵が気になりました。
タワーで柵は全国でもあそこだけではないでしょうか。団地がタワーになった感じがしてへこみました。
でも安いですが。

[105: 匿名さん]

マンショズに「ファミレス、スーパー、総合クリニックなど…が併設」とありましたが、
他に入るテナントとか、詳しいことを知っている方いらっしゃいますか？

[106: 匿名さん]

↑　○マンションズ　×マンショズ　<(_ _)>

[107: 匿名さん]

西向きの部屋が比較的安価な理由が分かった気がします。2街区（図書館周辺）再開発計画の正式発表がないのですが、2街区は、容積率500%の建築物２棟建てることが可能だそうです。１棟建ても可能だそうですが、もし、１棟立建てならばデータセンタに匹敵するぐらい大きなビルが建てられます。立地から見てもパンフを見ても大きなビルを建てるのは間違いないでしょう。営業に聞いたら、「大きなビルが真正面にくることはまずない」と言っていましたが、そもそも計画自体が公表されていないので、断定できないと思います。北向きと同様な眺望になってしまうリスクを負いながら西向きを希望しようか、すごく迷っています。早く早く２街区の計画を出してください！！

http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=35.39.2.999&el=139.48.2.699&la=5&...

[108: 匿名さん]

>>107
＞北向きと同様な眺望になってしまう

シエルは道路に対して９０度の角度で立つので、北向きと同じ状態になることはないと思いますよ。
西向きがリンクの地図でどの向きに該当するのかもう一度確認してみては。

[109: 匿名さん]

シェルの向きは確定していますが、2街区のビルの位置が確定していないので、やはりリスク高いでしょう。
南西向きであれば、リスクは低いでしょうけど、やはり坪単価が高いですね。

[110: 匿名さん]

やっぱり、倍率もそれほどでもなさそうなので、申し込んでみようかな。
希望は西側。どうかな？

[111: 匿名さん]

110
好きにすれば？他人の判断仰いでどうすんのよ？
意味不明。

[112: 匿名さん]

>希望は西側。どうかな？
西日はきつそうですが、眺望はかなり良さそうですね。
しかし、2街区をどう予想するか、、

[113: 匿名さん]

２街区は、シエルのすぐ隣なので２街区に’巨大ビルが建てば西日をさえぎってくれそうですよ。夏は涼しそうです。
http://www.toyosu.org/deve.html

[114: 匿名さん]

>>108
45度じゃないの？

西は真西になるので西日は本当にきつそう。
２街区に巨大ビルが建てば、西日もさえぎるが眺望もさえぎるし。

[115: 匿名さん]

価格発表

[116: 未登録]

モデルルーム行ってきましたが、なかなか良かったです。
ただし、分譲がほとんど高層階なのにエレベーターが各階停まりなのが難点。
せっかくの駅直結なのに、朝はすごく時間がかかるのでは
と心配になってしまいました。賃貸フロア優遇？
他の方が書いているように、外観の柵と賃貸比率の多さとエレベーターの三点の問題が
無ければ即購入と思えるいい物件だったのに・・・

[117: 匿名さん]

>>116
朝の一定時間だけ高層用と低層用に分けたらいいんじゃないのかな。
その時間帯だけは、「このエレベータは25階までのフロアにはとまりません」って感じで。

[118: 匿名さん]

各階停まりとはいっても、コンピューター制御でしょ。
一箇所に固まってダンゴになって動くってことはないと思う。

[119: 匿名さん]

116さん
ＭＲ一般公開されたということですか？
先行公開いけなかったので、行って見ようとＨＰ見たけど、
ＭＲの話題がみつけられなくて、、、

[120: 未登録]

>119
１１６です。
価格発表会ということで行ってきました。
向かう途中、建築中の外観を見て正直がっかりしたのですが、
モデルルームの出来が良かっただけに購入申込をするか迷ってしまいました。
１１７さん。
おっしゃるような案での運用になるのだったら安心です。
エレベーターの運用って管理組合での議決等で決めるのでしょうか？
シエルにはいろいろ不満な点も多くありますが、駅直結だけはやっぱり魅力
ですから、実際に豊洲駅のホームにたどり着けるか否かは私にはかなり
重要な要素なんです。

[121: 未登録]

すみません。
ホームにたどり着けるかＸ
ホームに迅速にたどり着けるか○
です。