豊洲シエルタワー

[匿名さん]

豊洲シエルタワーはどうでしょう?
ホームページを見ると、５６０戸の中に都市再生機構賃貸住宅３９５戸含むと書いてあります。
３９５戸は公団が買って賃貸するという意味でしょうか？
ほかにこのようなマンションあるのでしょうか?

[2: 匿名さん]

駅から1分というのが魅力ですね!

[3: 匿名さん]

このマンションに興味を持っている方が少ないね。。。

[4: 匿名さん]

「ただいま、ホームページのバージョンアップ中です。今しばらくお待ちください。
近日公開予定です。」
ホームページ更新中だという。

[5: くつろぎングさん]

更新中のメッセージが出てずいぶん経った(数週間)よね。何か問題でもあったのかな。。。

[6: 匿名さん]

駅直結はいいんだけど、驚いたことに
賃貸と非分譲が多くて、ほとんど分譲住戸は無い！

http://image.blog.livedoor.jp/toyotoyotoyosu/af974eba.jpg

[7: 匿名さん]

知的誘導スレ

　【勝組】 東海道メガロポリスを考える 【先進】　

東京　京都　橿原　名古屋　静岡　横浜　and 長野

　　　　東京-京都間の表街道地域を語りましょう。

そして将来的なリニア中央新幹線・新太平洋国土軸も含めた日本再生のヒントを考える。

　　　　　　　　　　　　　　　大阪　　京都　　　　　　　　　　　長野
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　亀山　　名古屋　　　　　　　東京
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　横浜
長崎　　松山　　徳島　　紀伊　　橿原　　　　　　　　　　　静岡　　

http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/geo/1113684702/

[8: 匿名さん]

分譲住戸は33階以上か...
手が出せる値段ではなさそうだ。

[9: 匿名さん]

前からマークしていたこの物件。先日現場で南側から見上げみた。
ほぼ真南向きで日当りは全く問題ないが、バルコニーの手摺りが立て棒のやつで、
隣戸とのつい立てもマジみすぼらしかった。
賃貸団地のタワー版って感じ。
３３Ｆ以上の分譲住戸の外装を良くしても、下から見える部分があの状態では
高級感は全くなく、思いっきり萎えた。
事務所にＭＲ開設時期を問い合わせたが、８末か９初だって。
もうやめた。
三井タワーは待ちきれないので、ちょっと高いが芝浦島にしようと思う。

[10: 匿名さん]

芝浦島！
お金持ちですねー。
勝どきの５８階建てのが安いのに。

[11: 匿名さん]

マンションを分譲住戸だけで構成せずに、都市再生機構のような大資本による賃貸住戸を含めることは、
大規模マンションのスラム化問題の解決策のひとつの姿なのかもしれませんね。
http://d.hatena.ne.jp/flats/20050710

[12: 匿名さん]

>>11
一理あるのかもしれんが、>>09さんがおっしゃるように魅力そのものがなくなるとそれも問題な気がする。
私も現場見たけど・・・残念ながら分譲マンションという雰囲気ではなかった。
70％も賃貸ではそれも仕方が無いが。

[13: 匿名さん]

多分ここ、都民住宅なり公団住宅なりで出される物件だと思いますよ。
最近の物件では竹の塚のエミエルとかかな？
この手の物件は賃貸として入ってくる（しかも実質的家賃補助付き）人がほとんどなので、
住人の質は正直あまり良くなく、年収層も大きく分かれるため住人同士の付き合いが難しいでしょうね。
まあ、建替えに関しては都なり公団なりがいるので通常の分譲に比べれば楽なのでしょうけど。

と、某マンションの友人はぼやいていました…。

[14: 匿名さん]

13さんの公団＝都市機構ということでいいですか？であれば年収制限(都営住宅とは逆に
〜以上)がありますので、そこまでばらつくことはないと思うのですが。
分譲はないですが東雲や品川や、分譲＋賃貸の飯田橋あたりの物件をイメージしています。

逆に私は豊洲だと賃貸の方が高年収となりそうな家賃が出てきそうな気が、、、

[15: 匿名さん]

09さん
遠めにはそんなにみすぼらしくみえなかったのですが、
一般のマンションとそれほど違うものですか？
有楽町線沿線共働き夫婦なもので駅上は魅力的なのです。

[16: 匿名さん]

駅直結の立地は最高ですし
東京湾側は眺望も最高でしょうね
ですが賃貸住戸が多過ぎるのがネックです
賃貸人と分譲所有人とでは、管理面で意識の差があると思われる。
投資用か賃貸として住むのが無難かな!?

[17: 匿名さん]

地震対策も心配。
この場所の支持地盤の深度はどのくらいかわかりませんが
（PやFの場合４０ー６０メートル下だったかな？）、
免震や耐震構造でもなく、細身のタワーで大丈夫だろうか、
素人ながら心配しています。
個人的には、逆張りアウトフレームだと囲まれている安心感が
あり好き。下まで硬化ガラスって傾いたとき、すべり出しそうで
マジ怖。です。

[18: 匿名さん]

ここは、吹き抜けの外廊下なのでしょうか？
間取りのあるＤＭが届きましたが、確か85㎡くらいの3LDKは通路側2部屋(!!!)。
萎えるよな〜。

[19: 匿名さん]

>>16
東側と南側を公団に囲まれているため、全住戸が眺望が良いわけではないですね。
販売住戸のある階層なら問題なさそうですが。
あと、景色は北東側が一番良さそうです（レインボーブリッジとかトリトンとかは綺麗ですよ）。
逆に、南西側はあまり…（東雲CODANとか…）。

後は道路が煩い＆空気悪いのをどう納得するか…。
豊洲勤務なので正直狙ってますが、
そうじゃなければ候補には挙がらなかったかもですね…。

[20: 19]

＞東側と南側

西側と、の間違いでした、申し訳ない…。

[21: 匿名さん]

ところで「ＣＩＥＬ」ってナニ？
貝タワーじゃないのか？

[22: 匿名さん]

L`Arc en CielのCielと同じで、フランス語の「虹」って意味じゃない？

[23: 匿名さん]

17日行きますか？

[24: 匿名さん]

先行MRの期間は予定が合わず予約していません。一般公開がいつからかご存知ないですか？

[25: 匿名さん]

ここの最上階は全て地権者の独占のようだ!
なんか気になるな〜

[26: 匿名さん]

住まいサーフィンのユーザー評価のところに価格の目安がでているが、これって
本当だろうか？価格はまだ発表されていないと思っていたけど、なぜこの人たち
にはわかるのだろうか？

[27: 匿名さん]

地権者で独占ということは、ここって元は住宅地だったんですか？

[28: 27]

ちょっと言葉たらずかと思って補足です。
地権者で独占できるほど（企業でなく）一般の人がいたということかと。

[29: 匿名さん]

小さなお店がかなりあったからねぇ。10以上はあったと思ったけど。

[30: 匿名さん]

http://w3land.mlit.go.jp/Air/photo400/74/ckt-74-15/c31a/ckt-74-15_c31a...
国土交通省空中写真　昭和３０年頃

これをみると、シエルのところにかなり建物がありますよね。
その方々が地権者だと思います。

[31: 匿名さん]

電機屋に中華食堂、デイリー山崎、カレー屋なんかがあったね。

[32: 匿名さん]

こういった場合、管理組合ってどうなるの？
再生機構のいいなり？

[33: 匿名さん]

公団がからむとしたらいいなりでしょ。いやなら出てってもらって結構ってこと。

[34: 27]

会社が有楽町線沿線で豊洲も前から何度か行っているのですが、
意外に覚えていないものですね。ありがとうございます。

[35: 匿名さん]

とりあえず、アゲ。
レスすくなーー。
こんなんで、オープン大丈夫？

[36: 匿名さん]

事前案内に逝って来ますわ。
地権者・UR賃貸比率の高さ　免震でも制振でも無いタワー
２駅直結は魅力だが防犯対策は？　等々の不安材料はありますので
営業に意地悪っぽく質問してみます。

[37: 匿名さん]

>36
おもろいね。
ここ、本当に売れるのかい！
みんな関心ないぞー。スターコートとパークシティの間くらいの
ニッチを狙うしかないんじゃない？
車で言えば、三菱？

[38: 匿名さん]

>37
おもろいね。
>みんな関心ないぞー って言う貴方は関心有りなの?　ｗ

[39: “]

　今日、事前案内に行ってきました。
　分譲は８７戸。４０階建てのうち、分譲は３３−３９と、
５・６階の一部。景色がいいのは、南西と西。
　要望という形で、赤バラが１／４ほどついていました。
　価格発表会は１０／１〜２（予約制）。
　第１期登録開始は、１０／８　１１：００〜。
　締め切りは１０／１５。
　販売価格（予定）は、以下の通り（３９階のみ記載）。
○北
　５８㎡　２，８７０万円
　６５㎡　３，２４０万円
北東
　８０㎡　４，５９０万円
東
　５５㎡　３，１３０万円
　７４㎡　４，１９０万円
　７３㎡　４，０６０万円
南東
　９４㎡　６，１７０万円
南
　８５㎡　５，３６０万円
　８５㎡　５，３１０万円
南西
　１０１㎡　６，７２０万円
西
　８５㎡　４，９５０万円
　８５㎡　４，８５０万円
北西
　９８㎡　５，７２０万円
−−

[40: 匿名さん]

>> 39 さん
東向きや西向きなら、39階でも坪200万を切るのか。
駅上タワーなのに安いなあ。

[41: 匿名さん]

予想外に安いですね。西向きと東向きに単価差があまりないので
西向きに人気が集中しそう。この物件、賃貸が大半を占める
ことはすでに指摘されているが、駐車場が少ないのも気になる。
駅上だから車がいらないといっても３割では少なくないか？
駐車場代がいくらかも気になるところ。

[42: “]

>41
◆駐車場（機械式２７台）
　３５，０００円　　２台分　中ハイルーフ
　３４，０００円　　５台分　普通大型
　３１，０００円　１９台分　普通中型
　３１，０００円　　１台分　軽自動車

[43: 匿名さん]

駐車場、めちゃ高いですね。
豊洲価格じゃなかった。残念。

[44: 匿名さん]

ウチらも今日事前案内行ってきました。
少々厳しい質問をいろいろしてみましたが、あいまいな回答多し。
セキュリティ関連は監視カメラが54台（？）あるから大丈夫と一点張り。
今日の16時の時点で西の８０Ｄがすべて赤バラ付きでした。
駐車場は南西の100平米以上の部屋（６戸）が優先権ありとのこと。
よって、100平米以外の部屋を希望なら、駐車場は21台しかないってことで。

最悪なのはいろいろ質問してたら、「後が詰まってますんで、そろそろ・・・・」って言われたこと。
ウチラはスルーする予定。

[45: 匿名さん]

駐車場はＰとＦの駐車場が余っていそうだから、外部貸しになった瞬間借りれば問題ない。
料金も内部の人より高くされたとしても２万程度でしょうから、この物件買いですな。

[46: 匿名さん]

Pってとっくに竣工してるけど募集してないよね。余ってないんじゃないの？
それに、賃貸７割地権者１割分譲２割のマンションだということを自覚した方がいいよ。

[47: 匿名さん]

>46
　　＞賃貸７割地権者１割分譲２割のマンション
　直感的に何か問題がありそうな気がするのですが、
素人なので、具体的に何が問題になりそうなのかわ
かりません。

　どんな問題がありそうなのでしょうか？

　恐れ入りますが、差し支えない範囲で、ご教示い
ただけると幸いです。

[48: 匿名さん]

>>47
まず賃貸組は、賃貸の気安さから共用設備を乱雑に扱う。ゴミを共用部分に捨てる。
自治会で注意喚起しても全く聞かない。類は友を呼ぶので、量にもよるが分譲組は堪らない。
地権者は基本的に土着民だから新規参入者とあわない場合もあり、特に自治会でしばしば問題となる。三つ巴とか考えたくもない。

これらはあくまで可能性の話だけど、実体験として以前住んでた広尾のマンションでもこういうことが起きた。
結局収入ではなく意識の問題なんだよね。こればっかりはどうしょうもない。
自治会で壊された共用設備の修理を議決するときでさえもめたよ。俺はやってないとか。
なんで賃貸の俺らが払った金で直すんだとか。あのときは頭痛がしたね。

ここは圧倒的に分譲が少ないから購入は慎重になった方がいいと思うよ。
街の将来展望を考えれば賃貸入居者の層と質もだいたいわかりそうなもんだしね。

[49: 匿名さん]

>48
　47です。
　早速、ご回答をありがとうございます。

　なるほど。そうですかー。
　強烈な実体験があったのですね。大変だったようですね。

　「意識の問題」というと、会社を思い出しました。
　当社において、派遣社員の比率が高まってきていますが、
会社への帰属意識が低いため、正社員との間で様々な衝突
が起きています。

　

[50: 匿名さん]

賃貸住宅が多いことで危惧される問題が分かりました。
48さん感謝！

ちなみに、私は昨日ＭＲ行って来ましたが、専有部は結構よく出来ていたと
思いました。
ディスポーザーくらいしか気になりませんでしたけど、２４時間各階ゴミ出しＯＫで
賄えていると思いました。

「賃貸住宅が多いことで危惧される問題」については、いずれ住み替えしようと考えて
ますので、それほど気になりませんが、むしろ、ここの資産価値はどう考えますか？
駅直結、都心の眺望、低層等に入居する様々な施設　を考えるとかなりの
利便性と希少性だと思うんですが・・・。
皆さん、資産性の観点から思うところをお聞きしたいです。

[51: 匿名さん]

こんかい、８７戸の分譲しかありません。
当然抽選になるわけで、ここの掲示板で物件についてネガティブな
事を書く人は、結構購入希望者なんじゃないかな？
オイラはこの掲示板見つけるの結構時間かかったよ。
通りすがりじゃ書き込みはなかなか出来ないでしょ。
関心ある人しか集まらないでしょ。この掲示板には。
そもそもあんまりＰＲしてる物件じゃないしね。
皆さん騙されちゃ駄目ですよ！