【東大和徒歩３分】東京ユニオンガーデン １Garden

[匿名さん]

東大和市駅徒歩３分に出来る７９１世帯のマンションです。
ＭＲ公開はまだまだのようですが意見交換しましょう。

http://www.ug791.com/

所在地：東京都東大和市桜が丘1丁目1429-3（地番）
交通：西武拝島線「東大和市」駅から徒歩3分

[342: 匿名さん]

340さんの書き込みには不思議ですね。

まず、住宅性能評価が取得できないということはありません。どんな住宅でも、申請すれば取得できます。もちろん、嘘の申請したら駄目ですけどね。

中古販売のときや紛争時の斡旋制度が心配なら既存住宅性能評価制度を使うことも出来ます。

残りの数も変ですね。第四期一次以降の未販売戸数が175で、あとは売れ残り分ですが、売れ残らないように販売を小分けにしているので、それほど多くは残っていないようです。
7月頭に450という話でしたから、500売れたというのが正しいのでは？

[343: 匿名さん]

342さん
＞まず、住宅性能評価が取得できないということはありません。どんな住宅でも、申請すれば取得できます。もちろん、嘘の申請したら駄目ですけどね。

では、なぜ住宅性能評価をこのご時世で取らないのでしょうか？
ヒューザー物件は住宅性能評価を取ってなかったです。
あの件いらい購入者の立場を考えれば住宅性能評価は素人の購入者の安心柱の一つになると
考えます。
住宅性能評価がとれる安心物件なら取るのが当たり前と思うのですが。
住宅性能評価を取らない特別の理由をご存知ですか？

[344: 匿名さん]

手抜きや不具合の発覚を恐れて（住宅性能評価を）取らない、ではなく
取得のためのコスト（直接費用に加え、日程調整による工期長期化などの間接コスト）
を削減するために取らないんでしょうね。
（その結果、こういうマイナスイメージが起きることとも天秤にかけて、それでも取らない方を選択したのでしょう）

住宅性能評価自体は、現状では、残念ながら物件のお墨付きにはなりえていません。
「取得することが買主に対する売主としてのマナー」レベルのものだと思います。

まあ桃井を使うくらいなら性能評価取れよ、とは思いますが、
ボランティアでマンション売るわけじゃないですからねえ。
完売できなきゃ、買った人にも迷惑かかるし・・・

[345: 匿名さん]

ちなみにコストダウン＝悪、とは思いません。
価格やその他条件に照らしての判断は、買う人それぞれでしょうから。

[346: 匿名さん]

>343さん
342です。
すでに他の方がお答えになってますが、住宅性能表示を取らない理由は
・コストがかかる（費用は一軒当たり10〜20万円ですが、検査を受けるコストは結構なもの）
・性能表示を誇るほど高い機能を有していない。（長谷工標準仕様だと、耐震１等級、高齢者配慮１等級、省エネ２等級といったところでしょう。もちろん、この仕様でも性能表示証明はとれます）
・ユーザーメリットが少ない。（長谷工は一応一流施工者ですからわざわざ性能表示で信頼を得る必要がないという自信があるのでしょう）

私も345さんと同じで、コストダウンは必要だと思っています。取捨選択ですよ。

[347: 匿名さん]

う？コストダウンってだれのためのコストダウンですか？

＞・コストがかかる（費用は一軒当たり10〜20万円ですが

ミストシャワー、卵型浴槽、シャワートイレなど販売に目立つところばかりに
お金をかけないで、住宅性能評価代金、戸境のシングル配金、ベランダ2戸に一個しかない
配水管、少ないエレベーターなど等
購入者に真に親切なコストダウンをはかるべきではないでしょうか。
私のような素人の購入者であってもちゃんと見るところは見てるってデベに知ってほしいです。

[348: 匿名さん]

躯体にはお金をかけないのが長谷工仕様だから、長谷工施工のマンションを選ぶならそのあたりは妥協しないと。

[349: 匿名さん]

駐車場の当選結果が来ましたね。
９００円を第１希望だったけど外れました。。。

９００円じゃないからキャンセルします、ってできるのでしょうか？

皆さんは割と希望通り取れましたか？

[350: 匿名さん]

ミストシャワーや卵形浴槽などの住設機器は大量一括購入ですからそんなにコスト
かかってないですよ。
本当にコストがかかるのは鉄筋やコンクリート、外壁のタイルなど。
347さんは多少価格が高くなっても、構造にお金をかけている物件を選んだ方がいいでしょう。
もちろんこのマンションのスペックだって人によっては十分だとは思いますけどね。

[351: 匿名さん]

350さん
＞ミストシャワーや卵形浴槽などの住設機器は大量一括購入ですからそんなにコスト
かかってないですよ。

その一括購入によるコストがいくらぐらいかわかりませんが、住宅性能表示くらい
取れるでしょう。
それで一戸あたり10万円くらい高くなっても皆さんも買いますよ。
3000万円が3010万円ですよ（笑）

[352: 匿名さん]

このマンションの購入者ですが、住宅性能表示を取らないとかコストがどうとかさ〜正直ウザイんだよね。
用はこのマンションを気に入るかどうかなんだかさ、購入する気がないんだったらつまんない事書き込むなよ
大体、このマンションに対しての住宅性能表示（なぜ住宅性能表示を取らないのか）や全体の総コスト及び部分コストを正しく説明、評価できる奴がこの中にいるのか？　いるんだったらそれを証明して見せろよ、Ｃ棟を購入した人は後は入居するだけの状態まで来ているんだから、いちいち煽るなよ。
自分で建築しないかぎり、マンションや家の建築は他人まかせになる訳だから基本的にはどこも一緒だよ。

[353: 匿名さん]

３５２さんみたいに脳天気な購入者・購入検討者ばかりじゃないんですよ。
どこも一緒じゃないからみんないろいろ悩むんです。

[354: 匿名さん]

ネットがない時代は購入者はデベから目、耳をふさがれた状態、ある意味
当たり外れが当たり前の状態で住居を購入してきました。
しかしこのようなすばらしいマンション掲示板があり、そこへ沢山の情報が書き込まれる
ことで購入者は利口になれました。あのマンションではここへの書き込みで購入予定者が
団結してデベに対抗し外タイルの張替えに成功しました。
352さんのお気持ちも分かりすが、利己的にならずに、マンション購入する沢山の人の
ために広くネガティブな意見も尊重すべきと思います。

[355: 匿名さん]

そうですね。この掲示板の色々な意見を参考にするもしないも、見た人が決めることですよね。
私もその一人でした。色々考えさせられたこともありましたが、大変参考になったこともありました。このような掲示板があって良かったと思います。

[356: 匿名さん]

>352
購入者としての満足感を高めたいだけなら、デベのオフィシャルサイト＆ブログでも見たら。
購入者だけの掲示板じゃないし、買う前に何が気になるかは人それぞれ。
ウザくて見たくないなら、利用しなきゃいいだけなんじゃないのかな。

[357: 匿名さん]

たぶん３５２さんが言いたかったのは、もう買っちゃった人が不安になるような書き込みはあんまりしないでねって事じゃないかな？（間違えてたらごめんなさいね）
マンションは安い買い物じゃないから、私的にはこう言った書き込みは参考になるので歓迎なんですが
マンションや住宅って調べれば後から後からいろいろ出てくるので、どこで決めるかで迷ってしまいますね
結局どこかで妥協(妥協って言葉を使っていいものかどうか疑問ですが)するしかないかもしれないですね
購入した人も、これから購入を検討している人も書き込みはあくまで参考って気持ちで見ていればいいのではないでしょうか　　せっかく掲示板って言う物があるのでみんなで情報を持ち寄って納得できるマンションが購入できるといいですね

[358: 匿名さん]

蒸し返すようで悪いんですが、住宅性能表示制度について
平成１２年４月１日施行の「住宅の品質確保の促進等に関する法律」に基ずき
国土交通大臣が定めた評価にて大臣指定の第三者機関が評価を行い
住宅性能評価書を交付する制度。
住宅性能評価書には設計、建設の２種類があります。
検査は基礎工事着工から竣工まで計６回以上の現場検証が行われます。
だからこそ、この制度を積極的に採用したマンションは購入の際の重要なポイントに
なるんですよ。

[359: 匿名さん]

住宅性能評価は取得しないと言い切られてるんだから、何を言ってもはじまらないかもね。
それよりも気になるのは、HPの構造部分。
高耐久コンクリートとして27Nを謳ってるけどごく普通で、今は30Nが高耐久なのでは。
スラブ厚も以前は150〜180ミリが多かったものを200ミリにしてるから安心みたいに書いてる
けど、今時200ミリは最低ラインでしょう。
まあ、普通のマンションと思えばいいんだろうけど、HP見てると高性能マンションみたいな
錯覚を覚えるよね。

[360: 匿名さん]

No.339です。
皆さんの書き込みをみさせていただいて、勉強になりました。
自分で調べたところは20万程度のコストと、検索できたのですが、6回の現場以上の現場検証があるのですね
当方の場合は、転勤が予想されているので数年後の転売または賃貸に有利な物件ということで探していました。その際に、私のように、住宅性能書をきにする方がいるのでは・・・と思いました。
情報ありがとうございます〜。

[361: 匿名さん]

取得に直接かかる
>20万程度のコスト
なんかより、
>6回の現場以上の現場検証
によって発生する間接コストの方がはるかにデカイ。

[362: 匿名さん]

>高耐久コンクリートとして27Nを謳ってるけどごく普通で、今は30Nが高耐久なのでは。
まあでも、いまだに24Nの物件もあるからねえ。N村とかM菱でさえも。
○○Nったって、それは建物全体の中の最低値で、低層階などの強度が求められる部分には
それ以上の値のコンクリを使ってるから。
それに、設計上どんなに高品質のものを採用しても、施工次第で台無しになるし。
シャブコンにしちゃったり、含水率下げても逆に打設ミスってジャンカとかできたり。
そこにかぶり圧を設計どおりきちんと確保しているか、
入居後の管理を怠って、クラックを放置してないか・・・
ニュートン値だけで安心するのはどうかと思うよ。>スラブ厚も以前は150〜180ミリが多かったものを200ミリにしてるから安心みたいに書いてる
けど、今時200ミリは最低ラインでしょう。
これはその通りだね。
しかも200ったって、「水周りを除く」だし。直床だから仕方ないけど。
（二重床でも段差スラブの物件もあるが）

[363: 匿名さん]

確かに構造と住宅性能評価書はこのマンションのウィークポイントなのかもしれませんね。
しかし、それでも他の魅力が勝っていると感じる人が購入すれば良いのであって、それだけで良いマンション悪いマンションという訳ではないと考えてます。
批判的でも冷静で公平な意見であればいいのですが、最近の書き込みはどうも一部に意識的なネガティブキャンペーンを感じさせるものが見受けられますね。
ちなみに私はここを購入しました。

[364: 匿名さん]

こだわりがあるなら、それなりの物件をそれなりの価格で購入すべきです。安い物件は、
それなりの性能しかないと考えるのが普通です。

[365: 匿名さん]

他の発言をネガティブキャンペーンなんて言ってないで、自らプラスの部分をアピールしたらいいのに。
・駅近
・大規模（スケールメリットあり）
・値段の割にそれなりに充実した設備
とかあるんじゃない？

[366: 匿名さん]

ここは、「割安」ではなく「その価格相当」物件と思います。

[367: 匿名さん]

え〜〜ここでみなさんに質問です。
どんなマンションだったら納得して買いますか？（現実的にお願いします、夢物語的な回答はいらないです）

[368: 匿名さん]

我が家の場合は、まず価格。気に入っても買えなきゃ仕方ないから。
で、条件的には、駅近、設備（部屋の中のものですが、最低限のものがあれば贅沢なものはいりません）、子育てのしやすさ。こんなところでしょうか。
あとは、基本的な建物の構造や、安全面は当たり前ですが、自分がそこで暮らす時のイメージが出来るとこがいいですよね。
ユニオンは、けっこう条件に合っていて、気に入ったので購入しました。

[369: 匿名さん]

http://money4.2ch.net/test/read.cgi/estate/1051938947/l50
２ちゃんねるの会社・職業　賃貸不動産　264長谷工アーベストの
マンションってどうでつか？って一度見て下さい。
このマンション検討するにあたっては、営業の人はあまり信用できないような・・・。

[370: 匿名さん]

営業の信用度で買うのではなく、自分でマンションについて勉強して納得できたら買えばいいのですよ。
営業の売り言葉に乗せられてしまったら終わりです。

[371: 匿名さん]

>367さん
・価格が予定範囲内であること。
・駅から気楽に歩けること。
・価格に比して広いこと。
・駐車場があること。
この４点が基本条件で、あとはオマケです。ユニオンは条件に一致しました。

[372: 匿名さん]

＞369さん
確かに営業の質は他より悪いと思いました。でも、370さんの言うとおりで、自分で調べればよいことです。長谷工に限らず、営業さんが知っている程度のことは、調べれば分かります。
もし、何か不安があっても、「営業さんに確認したら大丈夫だった」だけはやめましょうね。それなら、ここで聞いてみる方が、よほど役に立ちます。もちろん、ただの荒らしや貶しの人も沢山居ますので、正しい情報がどれかを認識する目が必要ですが。

[373: 匿名さん]

>372さん・370さん
ありがとうございます。
これからもどうぞよろしくお願いいたします。
369

[374: 匿名さん]

[375: 購入者]

一級建築士による説明会に参加してきました。
配った資料を順番に読んでいるようなスタイルであまり得る物がありませんでしたが、
びっくりしたことがありましたので書かせていただきます。
阪神大震災で大破した物件１件について、何が壊れてどのような問題があったのか？と質問したのですが、建築士は全く説明できませんでした。いや、知りませんでした。
そのくせ阪神大震災以降のマンションは地震経験が設計上反映されているとの説明、信じられますか？
広告では自ら阪神大震災では軽微な被害とアピールしているのに、建築士の社員が知らないなんて！
このような説明会？？？ですね。もう少しちゃんとやって下さい。

[376: 購入者]

うかつに契約してしまいましたが、キャンセルします。
現在契約金が少しでも返金されるよう、相談中です。
本来は、売買契約締結後は手付金没収になるそうですが、
こちらも色々と言いたいことあるますので。
＞375さん。我が家にとって人生一回の買い物です。
仮に一割没収になったとしても、残りのローンのこと考えると
この結論でした。

[377: 匿名さん]

＞376さん
参考にしたいので、もし良かったらキャンセルの理由を聞かせてもらえますか？

[378: 匿名さん]

私も契約者です。
手付け没収にならないと言うことは、かなりのわけがあるんですよね？
うかつに契約とのこと・・・どういうことでしょうか？
私も参考にしたいので、キャンセルの理由を聞かせてください。
お願いします。

[379: 匿名さん]

[380: 匿名さん]

[381: 匿名さん]

キャンセルの理由教えてください。

[383: 匿名さん]

ユニオンガーデンのせいで毎年楽しみな花火が見れなくなった人が
沢山いるのではないでしょうか？
ホームページの花火の掲載に快く思わない人いますよ。

[384: 匿名さん]

＞382
私も住まいサーフィンは以前から使っていましたが、情報の更新はあまりされないので、参考にならなかったです。
情報がたくさん集まっている物件は参考になりそうですけど、ここほど生の声は集まらない感じですよね。

[385: 匿名さん]

>>374さん
セキュリティーに関わることを公の掲示板に書かないほうが良いと思います。

[386: 匿名さん]

ビューコートの引渡しまであと一ヶ月になりましたが、入居予定者の方でその辺の情報（内覧会その他）がありましたら教えてください。

[387: 文句はあるけど購入に後悔はない匿名さん]

>>386

内覧会、プロ連れて行ったら４時間かかったよ！
暑かったよ！！
でも、シロートだと見逃してしまう部分、気が付いても遠慮して
いえないような部分もびしびし指摘してくれたので良かったよ。

基本部分には大した問題は無かった（傷などのみ）けど、
オプション設備（アイセルコ）で大きいのが２つ。
（１件は、再内覧にも間に合わないと言われた・・・）

あと、その場では指摘しなかったけどやっぱりオプションで気になる部分があるので
今日ぐらいに言ってきます。
（→オプションのものが、モデルルームと余りにも違う形状だった）

[388: 匿名さん]

４時間もかかったんですか？
全体的な雰囲気・印象その他なんでもいいですから、もっと詳しく教えていただけるとうれしいのですが。

[389: 文句はあるけど購入に後悔はない匿名さん]

全体的に、それほど殺伐とした雰囲気ではなく
割となごやかに進められたと思いますが、
「係の人の対応がいまいち（はっきりしない）」場合もあったので、
そこは、こちらからびしと言ってきました。言えばびしっとしてくれました。
（最初からしっかり対応してくれる方ももちろん居ましたが、どちらかというとお年を召した方の方が「なぁなぁ」な対応だった気がします。）


あとは、「駐車場のシャッターの動き早！」「最後の新聞勧誘がうざいから気をつけて」でしょうか。

#「受付はモデルルームではなくて、C棟エントランスだと最初は気が付かなかったのは内緒」

[390: 匿名さん]

>>389
「最後の新聞勧誘がうざいから気をつけて」とはどういう意味ですか？

[391: 匿名さん]

>>390
私は389さんではありませんが、内覧会に行ってきました。

駐車場ゲートの説明の後に、「次はこちらへ」と案内されたのは、ダスキンと家庭用ミネラルウォーター、そして三大新聞の勧誘の皆さんでした。

現在住んでいるマンションで新聞の勧誘には辟易しているので、こういったやり方は非常に不愉快でした。そもそも購読新聞の申し込みは、電話やネットで簡単にできるはずですしね。
「どこにも入りません。さようなら」と逃げ帰ってきました。

こんな感じでは、入居後も新聞など特定のセールスは来ると考えた方がいいのでしょうか。