【契約者限定】パークシティ大崎 ザ タワー

[匿名さん]

パークシティ大崎ザタワーについての契約者限定スレッドです。
入居までよろしくお願いします。

所在地：東京都品川区北品川5丁目568番（地番）
交通：山手線 「大崎」駅 徒歩6分
埼京線 「大崎」駅 徒歩6分
東京臨海高速鉄道りんかい線 「大崎」駅 徒歩6分
山手線 「五反田」駅 徒歩13分
都営浅草線 「五反田」駅 徒歩13分
東急池上線 「五反田」駅 徒歩12分
間取：1LDK～3LDK
面積：43.89平米～124.44平米
売主・販売代理：三井不動産レジデンシャル
売主・販売代理：日本土地建物販売
売主：大成建設
売主：大和ハウス工業　東京本店
売主：新日鉄興和不動産
施工会社：西松建設株式会社（パークシティ大崎統括：大成建設株式会社）
管理会社：三井不動産住宅サービス株式会社

検討スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/377055/

[381: 契約済みさん]

380さん
早速、情報を頂きましてありがとうございます。
選択したオプションだけの説明との事で安心しました。
早く時間を作って相談会に参加したいと思います。

キムリ、、いいですね！オールドキムリに憧れますが値段もいいので躊躇してしまいます。
380さんは、どんな雰囲気のインテリアにされるのでしょうか？ 素敵なお部屋になると良いですね。

[382: 匿名]

相談会開催中ということは、もうモデルルームは閉鎖されて見られないのですか??

[383: 匿名さん]

レジデンスがまだ販売中なんで、まだモデルルームは見られるのではないでしょうか？？
最近、現地に行ってないので正確には分かりません。

[384: 契約済みさん]

有料相談会では、例えばカーテン等は現物があるのですかね？
やはりカタログだけで決めるのでしょうか？

[385: 契約済みさん]

モデルルームは、あのまま変わりなくあります。
また有料相談会はこれから行くので、実際はまだみれておりませんが、ホームページを拝見する限りではサンプルがあるようです。

でもカーテンはある程度の大きさで見て選ばれたほうがいいと思いますので、ご面倒ですが各メーカーのショールームで選ばれるのがよろしいかと思います。
実際、我が家もショールームで商品を選び、その型番を三井デザインテックに伝えて、お値引していただきました。

[386: 契約済みさん]

すでに有料相談に行かれた方はいらしゃいますか？

[387: 契約済みさん]

３８１さん、

グーチャン産のキリムですと、玄関マットサイズで、６９００円で可愛いのがありますよ。
↓
http://www.rahat.jp/kilim/ghuchan.html
我が家では、デザインが気に入りすぎて、テーブルランナーとしても使っています。

[388: 契約済みさん]

３８５さん
有難うございます。モデルルームがまだ存在していて良かったです。

[389: 契約済みさん]

387さん
ありがとうございます！
格安ですね。。
ラグsizeのキリムもかなり安いです。
良い情報を頂きました。
感謝です。

[390: 匿名さん]

スーパーはザガーデンらしいね。ハウディ西武から続く白金台店はついに撤退したのに大丈夫かね？

[391: 契約済みさん]

あっ、そういえば、三井の営業の方に鍵の受け渡し時期を確認しましたら、７月末より早くなりそうとおっしゃっていましたよ。

[392: 契約済みさん]

どのアイテムでも1月31日までの申し込みで10%オフ
申し込み自体は4月30日まで
請求と支払いは5月以降で引き渡し前（どれくらい前かは不明だが6月ぐらいか）に現金一括を予定

■エアコン
　本体は50%オフで提供。工事32000円
　カタログ上はミドルクラス、ロウエンドを載せているが、ハイクラスも選択可能。
（工事とあわせて一台15万ぐらいと思っておけば）

　2014年に申し込んでも、最新モデルが出ていれば同等のグレード製品を納入する

　室外機が3つになる場合は重ねておけるような台を設置する。マンション専門の設置業者だから何とかと言っていました。ここは一安心かと思います。見栄えを気にするようなら飾りを設置するとも言ってました

■フロアマニキュア
　もともとコーティングされている素材であるので絶対やらなくてはいけないものではない
　だいたい10年持つ。すべての部屋にやるとフロアモップをサービスで無料提供
　美観の維持が目的である。施工によって滑りにくくはなる。
　いすのようなもので引きずると傷は非施工と比べて目立つ。
　はがして再施工とかも可能らしい

■ガラスフィルム
　部屋の内側から（バルコニー側でなく）貼る
　断熱、防音、飛散防止が目的である
　もともとこのマンションに設置されるlow-eというガラスは紫外線カットの効果がある（こちらの調べでは75-80%カット）。
　普通の板ガラスでフィルムは紫外線99%カット。断熱は温度2度異なる。
　low-eガラスに貼った場合の耐久年数は現在実験中

■エコカラット
　多孔質セラミックという素材らしい
　デザインがよいエコカラットプラスが吸湿性は50%優れるらしい。消臭効果もあるらしいが、触媒ではないと言われた

　部屋の使い方決めないと壁に設置するアイテムの必要性が決まらないのであまり詳しく聞きませんでした

■バルコニータイル
　サイズの大きいものの方が見栄えがいい、ただしやや高い
　リビングなど床似合わせた色を選ぶのが望ましい
　避難ハッチの上には設置しない
　風による浮力防止のために端だけは加工する
　大規模修繕の時には撤去することが求められる。撤去、保管、再設置の費用は所有者負担。

[393: 契約済みさん]

ゲートシティからこちらのマンションに延びるエスカレーター工事の様子を見るに、実質的な駅距離はかなり短縮されそうな感じですね。スーパーはザガーデンなんですね。高級路線ですか。ちなみにどこからの情報なのでしょうか？

[394: 匿名]

ザガーデンって・・自由が丘にあるお店の系列ですか??
もう決定なんですか??

[395: 契約済みさん]

ザガーデン。目黒駅ビルのアトレにも入ってますよね。

392さん、色々な情報提供有難うございます。参考になります。

[396: 匿名さん]

ザガーデンって高級スーパーなんですね。
今年の3月に三井の営業さんが高級スーパーでなくお手頃な価格帯のスーパーを誘致しますって言ってたけど方針を変えたのかな。
個人的にはお手頃なスーパーの方がありがたいんだけどな。

[397: 契約済みさん]

３７４です。３７６さん、ありがとうございました。

モデルルームでの販売会は、鏡が3つの大きさからしか選べなかったり
壁面収納などのオプションは、値段すら知ることができなかったので、
結局は有料の相談会に行くしかないのかな～と考えていました。

せっかくなので、プロにお願いして色々提案してもらおうと思います！

３７６さんも、行かれた感想をまた教えていただけるとありがたいです。

[398: 入居前さん]

ザ・ガーデンって自由が丘のシェルガーデンしか知りませんでした。
スイーツのイメージがあるんですが、お総菜とか食材もいいものを
扱ってるんでしょうか。

[399: 契約済みさん]

＞392さん

情報、ありがとうございます。

low-eガラス自体が断熱効果が高いという説明を受けたのですが。
フィルムを貼るとさらに2℃違うということでしょうか。

紫外線もlow-eガラスでほとんどカットしてくれるなら、あえて
フィルムを貼る必要があるのかな？という気もします。
ちなみに今、ふつうのガラスの紫外線カットのフィルムを貼って
7年になりますが剥がれて来ることはありません。
効果が無くなってるのかもしれないけど、それ以前に効果があった
のかどうかも？？？でした。
断熱じゃないので暑かったです。

[400: 契約済みさん]

有料相談会で予定してる家具の相談はできますか？

事前に照明器具も候補を考えておきたいのですが、
ヤマギワくらいしか分らず（恥）
しかもそのヤマギワで欲しいものが見つからず。

できるだけシンプルでお薦めがあったら教えてください。
リビングと寝室の天井につけるタイプです。
ダウンライトやフロアライトは考えていません。
ダイニングのペンダントライトは既に決まっています。

[401: 契約済みさん]

照明器具は内覧して実際の部屋を見てから決めようと考えておりましたが、
皆さんは事前に準備されるのですね～
自分はセンスがないから。。部屋を見ないとイメージがわかなくて。

[402: 契約済みさん]

＞401さん

私もセンスがないので部屋を見ても分らないような気がします。
カーテン、ブラインド、スクリーンも自分では判断できないので
相談しようと思っています。

ただある程度、事前にどんなのがあってどれが自分のイメージか
調べておいた方が相談会もスムーズかな？と思います。

[403: 匿名さん]

>>399
断熱の窓ガラスに断熱フィルム貼ると、熱割れのリスクもありますよ。
昨日聞いてみたところ、三井デザインテックでは保証しないようです。

パンフレットには熱を吸収と書いてあったり、反射と書いてあったりで、担当に聞いても熱を吸収して反射するので熱割れは大丈夫ですと説明されたので、断熱フィルムを検討してるひとは一度、メーカーに聞いてみた方がいいと思います。

[404: 契約済みさん]

＞403さん

知りませんでした！
貴重な情報をありがとうございます。

調べてみたら、

省エネ関係のフィルムは「複層ガラス・網入りガラスに貼付けは熱割れリスクがある」ので、
たとえ熱割れ計算でリスクが少ない場合でも貼付け不可

透明なガラス飛散防止透明フィルムは熱割れの事例は殆ど聞きません
「飛散防止フィルム」と「日射調整・断熱系」は別タイプのガラスフィルムなので注意が必要です

という記述がありました。


熱割れのリスクのあるフィルムを「保証しない」と言いながら販売するのはいかがなものか？
という気がしてしまいます。

[405: 契約済みさん]

ガラスフィルムですが、展示会で東レの商品が紹介されていて、そこで行われていた実験で実際にその効果を目にしました。
商品は以下で扱っているようです。
http://www.lintec.co.jp/products/construction/wf/

他は、3Mが有名ですね。
いずれにしても、リフォーム会社のほうがお安いので、そこでお願いすることにしました。

[406: 契約済みさん]

＞405さん

ありがとうございます。
リンテックに問合せてみました。

やはり断熱、紫外線カットのガラスフィルムをlow-eガラスに貼ると、
一般のガラスに比べて熱割れリスクが高くなるそうです。

飛散防止、防犯ガラスフィルムは熱調整に関わらないのでそういう
リスクはないそうです。

またlow-eガラスに断熱、紫外線カットのガラスフィルムを貼っても、
効果が1+1=2という足し算になるわけではない。
一般ガラスに貼ることを想定しているのでlow-eガラスに貼った場合、
期待ほどの（一般ガラスの時のような）効果は得られない、とのこと
でした、

[407: 392]

私の不確かな書き込みのせいで、若干混乱を来してしまって恐縮です。
しかし406さんのような行動力のある方のおかげで、逆に理解が深まったと思います。

low-eガラスは旭硝子の「エコガラス」ではないかと妄想しています。

「遮熱タイプ | AGCのエコガラス サンバランス | 旭硝子のGlass Plaza」
「設備・仕様｜パークシティ大崎 ザ レジデンス｜三井の住まい：三井不動産レジデンシャル」

この二つのページの絵がそっくりだし「エコガラス」と言う名前も登録商標ではないにしても同じ言葉が出ています。

そういうわけで、ガラスメーカーの方にフィルムを貼ることの見解を伺ってみるのはいかがでしょうか。

[408: 匿名さん]

相談会にいった結果、三井デザインテックは全体的に知識レベルが低く、少し突っ込んだ質問をすると嘘を混ぜて誤魔化そうとしてくる(知識がなくて嘘をいっていることにも気づいていない？)ので、信用できないと感じました。

価格も他と比べて安くはなく、扱っている商品も少ない上にトラブル時に保証もしないとなっては、三井デザインテックを選択するメリットは無いのでは？というのが正直な感想です。

やはり、自分でショールームに足を運んで、詳細は メーカーに問い合わせて一つずつ決めていくしかないんですかね…

ちなみに、家電は型遅れになったら最新機種をという話も出ていましたが、早期発注で在庫を確保するので、必ずしもそうはならないようですよ。
現に、今案内されているIHは、契約時に営業に確認してもらった型番と同じだと思いますが、既に生産終了していましたから。

[409: 匿名さん]

>>407
ガラスは設計図書に書いてあるはずですよ。
重説にはレジデンシャルサロンに置いてあって、契約者はいつでも閲覧できるって書いてありましたね。

[410: 契約済みさん]

エアコンは、毎年１１月ごろに新しいものがでると量販店の方がおっしゃっていました。
そうであれば、早期申し込みが１月ですので、この時点で、新しいものが出ていることになりますね。

我が家は、メーカーのカタログにある商品を選んだのですが、どの量販店でもその商品はの扱いはありませんでした。
（ネットで検索すると、三井デザインテックのお値段より安いものが出てきましたが。）
なので、今年、１１月以降に直接メーカーに確認して、それから三井デザインテックに再度確認して申し込もうと思います。

[411: 契約済みさん]

照明ですが、以下のサイトですと、フロスはじめ、国内メーカー品までいろいろあってみていて面白かったですよ。
http://www.syoumeitown.com/

[412: 契約済みさん]

皆さん、貴重な情報ありがとうございます！契約時に貰ったメニューガイドやプランガイドを見ると網戸がなさそうなのですが、三井デザインテックで後付け出来るのでしょうか？

[413: 契約済みさん]

網戸は標準装備では？
レジデンシャルサロンに営業の方がいらっしゃいますので、お電話されてみてはいかがでしょうか？

[414: 匿名さん]

確かにモデルルームにも網戸はなかった気がしますね。

[415: 契約済みさん]

そうなるとエアコンぐらいしかメリットないかな。7月入居に成れば設置済みの方がなんぼかまし。
引っ越しの日取りがいつになるかにもよるが、齷齪するよりかは多少高くても設置してもらった方がいいか。

ほかのアイテムは必要性が乏しいものばかりという気がする。
フィルムが最たるものじゃないかな。30階越のタワーマンションで湿気など気になるかと。

デザインテックが信頼ならないのは、電話の最後で「差し支えなければ生年月日教えろ」と。個人情報を収集する目的ってのを明らかにすべきだと思うのだが、これ何のために聞いてるか全く理解できない。

[416: 匿名さん]

>>415
私は生年月日教えませんでしたが、問題なく進みましたよ。

[417: 契約済みさん]

＞411さん

ありがとうございました！
おかげでイメージしてたのに近いものが見つかりました。

デザインテックでは取扱がなくても取り寄せ可能で取り付けまで
やってくれるとのことです。
あとはネットの値段と比べてどこまで引いてくれるかですね。

[418: 契約済みさん]

４１７さん。

イメージに近い商品がみつかって良かったです。
別途取り付け費用がかかりますが、三井デザインテックですと、立ち会うことなく、入居前に設置してくれるのはたすかりますよね。

[419: 契約済みさん]

見ているだけで楽しい気分になる可愛いカーテン♪
http://www.bicklycurtain.com/?mode=f94
子供部屋にいいかも！
あと、カーテンのお値引きですが、我が家がお世話になっているリフォーム会社ですと、
①ｻﾝｹﾞﾂ３０％オフ
②東リ５０％オフ
③リリカラ５０％オフ
④クリエーションバウマン１０％オフ
⑤マナトレーディング１０％オフ
でした。
三井デザインテックですと、④・⑤は同じ。①～③はいくらか、次回の相談会で伺ってみるつもりです。

[420: 契約済みさん]

デザインテックに確認したところガラスフィルムはジェイトップラインという
会社の製品で防犯効果と断熱／紫外線カット効果を併せ持つ特注品だそうです。

メーカーのサイトは大雑把でたいしたことは書いていません。
http://www.jtopline.co.jp/?p=tokucho
Low-Eガラスにも対応している、と書いてありますが。

熱割れリスクはあるけど少ない、万が一熱割れを生じた場合は補償します、
とデザインテックの方が言ってました。
403がお聞きになったのと異なりますね。

一方で「Low-Eガラスに貼っても一般ガラスと同等の断熱効果は得られないの
では？Low-Eガラスの種類で熱割れ確率を予測できるはずだが」と突っ込むと
返答に窮していました。
「では自分で調べるからこの物件のLow-Eガラスのメーカーと種類を教えて
欲しい」と頼むとそれは把握していないようで三井不動産レジデンシャルに
訊いて欲しいと言われました。

なので、確認してみます。

[421: 匿名さん]

熱割れかどうか判断つかないから保証は出来ないと言われましたよ？

そもそも物件の仕様を把握していない(この物件が複層ガラスかどうかすら知らない。他のアイテムについても同じレベル。)ようでした。
三井デザインテックは信用ならないと感じ、もはやなにも頼むつもりはないので深く突っ込むことはしませんでしたが、フィルムを頼む人は最低限、どんな割れが保証内でどんな割れが保証外か、その判断方法、書面化されているか、くらいのことは確認したほうが良いですね。
他の物についても、本当によくよく確認することをお奨めします。

[422: 匿名さん]

熱割れかどうか判断つかないから保証は出来ないと言われましたよ？

そもそも物件の仕様を把握していない(この物件が複層ガラスかどうかすら知らない。他のアイテムについても同じレベル。)ようでした。
三井デザインテックは信用ならないと感じ、もはやなにも頼むつもりはないので深く突っ込むことはしませんでしたが、フィルムを頼む人は最低限、どんな割れが保証内でどんな割れが保証外か、その判断方法、書面化されているか、くらいのことは確認したほうが良いですね。
他の物についても、本当によくよく確認することをお奨めします。

[423: 契約済みさん]

ガラスフィルムについて問合せた結果をご報告します。

●旭硝子

ガラスフィルムを貼ると熱割れリスクが生じるのは事実。
どの程度のリスクかフィルムメーカーが検証してるので問合せてください。
断熱、紫外線カットの効果はフィルムを貼るとより高くなります。
ガラスメーカーとしてはあまり貼って欲しくないです。

（旭硝子のLow-Eガラスはサンバランスという商品で空気層は6mmか12mm。
本物件は特注で寝室は16mm、LDKはFIX窓で12mm、可動窓で16mmです）


●ジェイトップライン

一般的な断熱ガラスフィルムは熱を吸収します。
Low-Eガラスと同じ働きをするため内側の空気層に熱が溜まり熱割れリスク
が上がります。
しかし当社の断熱ガラスフィルムは低放射膜。特許技術で熱を放射します。
Low-Eガラスで吸収しきれなかった熱を内側に貼ったフィルムで逃がすことで、
ガラス表面温度を抑えます。
そのためLow-Eガラスと同様に働いて内側の空気層の温度を高めることがなく、
結果として熱割れリスクを高めることはありません。

熱割れリスク自体はどのガラスにもあります。
応力（力、熱など）を180かけた状態で1000枚に1枚の確率で割れるのが業界
の基準値になっています。
Low-Eガラスのもともとの熱割れリスクはありますが当社の断熱ガラスフィルム
を貼ることでそのリスクが上がることはありません。

最上階の一番窓が大きい部屋の条件で実験しましたが、応力が180に達すること
はありませんでした。
なので熱割れリスクは（フィルムを貼っても貼ってなくても）低いでしょう。

熱割れに起因する場合はガラスが特殊な割れ方をしますのですぐ分ります。
これは熱割れかどうか、補償対象かどうかの論争にはならないと思います。

尚、紫外線に関しても熱と同じ理屈で低放射膜がカットしてくれる、冬場の
保温性についてもフィルムが熱を外側に逃がさず、それでも漏れてしまった熱
をLow-Eガラスの空気層で溜めるので効果は高い。。。。
というようなお話だったと思いますが詳細は忘れてしまいました。
頭が悪くてすみません。


以上、ジェイトップラインの説明は丁寧で誠実で私なりに納得できました。
私はガラスフィルムをお願いすることにしました。

それはともかく。
デザインテックの営業さんには自分たちが販売する商品について、もう少し
勉強しておいて欲しいですね。

[424: 匿名さん]

太陽光の暑さをフイルムで軽減するには、吸収するか反射(輻射等含む)するかのどちらかだと思いますが、読んだ限りでは反射のようですね。

Low-e膜で吸収しきれなかった光を反射して、もう一度low-e膜に当てることになるので確実に影響あるはずですが、どうなんでしょうね。

影響が軽微ということは、効果が軽微(部屋の中に熱を逃がすなら効果無し&熱割れ無し、外に逃がすなら効果大&熱割れあり)だと思いますが…。

[425: 匿名さん]

>>423
https://www.asahiglassplaza.net/gp-pro/knowledge/vol3.html

Low-Eってそもそも低放射膜のことですよ。
リンク先を見ていただければわかりますが、低放射膜でも熱割れリスクは上がるし、Low-Eガラスに貼った場合は大して効果もない。

[426: 契約済みさん]

とうことは、ガラスフィルムは、

・普通のガラスには効果あり

・今回のLow-Eガラスではその効果の程は？？

ということでしょうか？

[427: 匿名さん]

>>426
デザインテックの言う低放射膜で防げる波長の紫外線・赤外線は、Low-Eガラスで既に防がれているので、Low-Eガラスにはほとんど効果はないと思いますよ。
まぁ、飛散防止にはなると思いますがね。

[428: 匿名さん]

すると結局みなさん何をお願いしますか？

[429: 契約済みさん]

>>４２８

我が家は、
①エアコン：入居前に設置＆配管工事も安心なので。
②家具：ショップではお値引き一切ないブランドが１０％オフになるので。
③照明：フロスの照明もお値引きがあるので。
以上くらいかな。
カーテンは、マナトレーディング・クリエーションバウマンはじめとした外国製は、三井デザインテックですと１０％オフですが、２０％オフのショップをみつけました。
しかもここ、自宅にサンプルをもってきてくれるし、ショールームにも同行してくれ色々アドバイスもしてくれる。勿論設置まで。なので、こちらでお願いすることにしました。
とりあえず、年内に生地は決めておいて、あとは来年の春の新作と見比べてと思っています。

[430: 匿名さん]

>>429
差し支えなければ、カーテン業者教えてください。