ヴィークステージ世田谷・千歳船橋はどうですか？

[タイタン]

ヴィークステージ世田谷・千歳船橋を検討していますが、検討されている方、近隣にお住まいの方、
ご意見をいただけるとうれしいです。

[42: 匿名さん]

ふたばさん、もじゃさん、ありがとうございました。
私、住宅について、本当に全く無知ですので、いろいろ教えていただくと助かります。
直床だから悪い・・・というばかりではないのでしょうね。二重床のデメリットもあるのでしょうか？


プラウドの建物は、とても気に入っていたのですが、価格が高めなので、
躊躇していて、ようやく決心して最終期にに申し込んだのですが、落選してしまいました。
成城という土地にこだわるつもりはなく、ヴィークステージのほうが、なんとなく庶民的でファミリー向けで
かえって私たちにはあっているのかな・・・と思っています。決してヴィークステージが
安い物件と言うことでなく、購入する事にしても、結構我が家としては、頑張っちゃってる方だと思うのですが。


南向きの物件がいいと決めつけていましたが、東向きもそれなりによいところもあるのでしょうか。
シツコイようですが、どうも１階の湿気、結露が気になるのですが、その辺はどうなのでしょうねぇ。

[43: ふたば]

購入するとなると、本当にいろいろと気になりますよね。
今のお気持ちよーくわかります。

以下、私なりに考えていることです。素人考えですので間違っていたらごめんなさい。
湿気に繋がると思われる要素の1つに、コンクリートに含まれる水分割合があると思います。
こちらのマンションは５５％でした。
何％以下ならベストなのかが分からないので判断つかないのですが、
他の物件で５０％というのも有りました。（施工は清水）

水分割合が多いと型に流し込む時に楽。少ないと施工に手間がかかる。
コンクリートに含まれる水分は何年もかかって抜けるそうです。
当然水分割合が少ないほうが早く乾いて、つまりコンクリートが早く安定して良いのでしょう。
乾く過程で湿気が発生するのだと私は思っています。

そして、確かクラックという外壁のひびはコンクリートが乾く過程で生じ易いと聞いたことがあります。
ひびから空気が入り、コンクリートの中性化が始まり、
鉄骨が酸化するに至ってやがて躯体がだめになっていく。
違うかなぁ。どなたか専門家の教えを頂きたいものです。

それと湿気は上から下へ降りていくので、1階は上からの湿気も受けると以前人から聞いたことがあります。
これは本当かどうかわかりません。
あと、室内での人間が発生させる湿気も馬鹿に出来ないと思います。
人間の身体、炊事で発生する水蒸気、お風呂、等いろいろ有りそうですね。
でも、２４時間換気も有りますし、サッシは確かペアガラスなので、
湿気・結露対策は一応なされているのだと思います。

私は清水建設だから安心と思っているのですが。
本当はどなたか、１階にお住いのかたから、コメントをもらえると良いですね。

ちなみなプラウド成城って私も良いなと思っていました。
残念でしたね。
予算の都合で私は最初から諦めていましたけれど・・・。

[44: もじゃ]

〉４２さん
なかなかすっきりする答えをできなくてすみません。
私も仕事にしていたものの、実際住んだことあるわけではないので
なんとも言えないのが正直なところです。
ふたばさんは、とてもよく勉強されていますね。コンクリート、
湿気の考え方あっていると思いますよ。

今のマンションである程度考えられる対策は、採っているようなので
あとは、実際の施工の良し悪しと生活上の問題と我が家は考えて
います。いくら良い設計でも施工がしっかりしていないとしょうがない
ですからね。

話は変わりますが、皆さんの担当の営業の方は頼りになりますか？
我が家はかなり不安な相手なのですが、もう決め時なのと物件の
バランスのよさで、今回優先分譲に申し込むことにしました。

販売提携なだけで、売主も管理も別なので、今後関わらないかと。。。
物件によっては、営業さんの印象って大きいかと思いますが、
みなさんはいかがですか？

あと、決して高級ではありませんが子供を育てていくには、比較的
生活しやすそうな場所と予算と広さのバランスで決まりました。
内装がもうちょっと好みだったら言うことなんですけどね。

ちなみに我が家は午後日差しが入る方が一日が長く感じるので
西側購入予定です。
もちろん南が第一希望ですが、広さをある程度確保したかったので。

やはり高い買い物なので、みなさんそれぞれ納得のいく
結論が出ますように。

[45: ふたば]

もじゃさん

私は２回行っていて、最初の時は若手の営業マンで、感じは悪くありませんでした。
でも２回目は予約なしで行ったので、その営業マンは他を接客中で、
会社から休日だけ応援に来ているという、営業の方に相手をしてもらいました。

営業経験が20年近くおありとのことで、筋金入りって言う感じでした。
質問は何でもござれでした。経験に裏打ちされた広範囲の知識はさすがです。
分からないことについては、資料や青図をみて答えてもらいましたし、
どんな質問にも嫌な顔、変な顔ひとつされませんでしたし、
感じの悪い発言もまったくありませんでした。
説得力がある説明でした。
そして、真摯な態度で接客してもらったと思っています。
ＭＲめぐりをしていて、初めて　『私は客なんだわ』　と心から実感しました。
いろいろな意味で巧みです。プロだと思いました。
そんな営業マンもいます。

[46: もじゃ]

たびたびすみません。
結局、申し込みをしてみました。今週は、契約のために
かなりバタバタした動きが必要です。
営業マンの件、ふたばさんありがとうございます。
さすがにあまり場数を踏んでいない人だったらしく、実際の
手続きはベテランの方が同席してくださって、問題なく
進めることができました。

その後、他の方はいかがされたのでしょうか？

今回我が家は、焦って申し込んでしまいましたが、
まだ見始めたばかりとか、希望が絞りきれていない方は
じっくり見ることをお勧めします。

とりあえず、徒歩１０分以内の１００戸以上の物件はなかなか
出ないので。検討の価値はあると思います。

改めて、我が家の決めたポイントを参考に並べておきます。
・徒歩１０分以内
・１００戸以上（後々修繕とかの面である程度の規模を希望）
・あまり余計な共用施設が付いていない
（あれば便利かもしれないが、後々扱いにもめるのが嫌なため）
・住戸タイプが駅１０分以内のわりにファミリータイプに限られる
（シングルやSOHO向きの間取りが混ざると管理組合の足並みが
揃いにくいかと。。。）
・間取りが使いやすい
（納戸などが用意されているプランが多い）
・住戸内設備が、まぁまぁ
・構造がグレード高い（床厚、壁厚など）
・公共施設、学校、日常の買い物が便利
・住宅街で思いのほか静か。

西側の件については、
・洗濯物が良く乾く
・千歳高校と離れた側である
・もちろん割安である
というのが理由で選びました。

それでは、ながなが失礼しました。

[47: 匿名さん]

この物件あまり人気ないの？
まだ有名じゃないの？

[48: ふたば]

もじゃさん　おめでとうございます。
私は結局他のマンションを契約しました。
ちなみに中央線沿線で、清水建設施工です。
構造・環境に大満足しています。
お互いにこれから入居までの間、インテリアを考えたりする毎日を楽しみましょう。

[49: もじゃ]

ふたばさん　ありがとうございます。そしてふたばさんも
契約されたということで、おめでとうございます。
決まってしまうとちょっと寂しい気もしますが、今度は
インテリア等をゆっくり楽しめますね。

契約された物件、中央線沿線ということでうらやましい限りです。
（我が家も本当は、中央線希望）
ちなみにどの駅でしょうか？もし差し支えなければ教えて下さい。
我が家は実家が国分寺のため、実家と駅の反対側にできる
やはり清水施工の物件が気になりましたが、結局見に行か
ないで、千歳船橋にしてしまったので、ちょっと気になりました。（笑）

でも、もうこちらに決めたので、これはこれで楽しもうと思っています。

契約の際に、同じくMRに訪れていた方たちも割りと似た家族構成の
方が多く感じよかったので、ちょっとホッとしています。
（もちろんごく一部の方しかお会いしていませんが）

それでは、他の方がこの物件にめぐり合うのを楽しみに
お待ちしています。

[50: ふたば]

もじゃ様
私が契約した物件は、たぶん　もじゃさんが気になった物件だと思います。
国分寺ゼルクハウスです。
今、最終期の販売しています。抽選は10月31日です。
私は買い替えが出来ない為にキャンセルになった部屋を契約しましたので、
抽選ではありませんでした。
もじゃさんは、もう契約してしまったのですよね。
購入申し込みしただけではなく、契約締結したのですよね。
もじゃさんが国分寺の方をご覧になっていたら、ご近所になっていたかもしれませんね。
そう思うと、とても残念です。

[51: ふたば]

追伸　もじゃ様
何故国分寺の方はご覧にならなかったのか、教えていただけませんか？
地元の人だけが知っている何か良くないことでもあるのでしょうか？
裁判のことは知ってはいます。その他のことで・・・。
凄く気になりますので、どんなことでも教えてください。
よろしくお願いします。

[52: もじゃ]

ヴィークステージ千歳船橋とそれてしまって、掲示板ご覧方すみません。

＞ふたばさま

不安にさせてしまったようで、すみませんでした。
国分寺の物件を見なかったのは、物件がどうこうではなく
国分寺は良く知っているので、もっと年取ってから住み替え
でもよいかとのんきな理由からです。

千歳船橋が気に入らなかったら、見に行くつもりでした。
あと、今現在も２３区に住んでいるので、その行政の良さも捨て
きれなかったのも、大きな理由です。（国分寺は、財政難のイメージ）

長い目で見れば、我が家こそゼルクハウスにしておけばよかった
と思うかもしれませんね。いずれは、実家のそばへ引っ越さなければ
ならない時期も来るでしょうし。。。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

[53: ふたば]

もじゃ様
お返事ありがとうございました。ホッとしています。
財政難は知ってはいますが、具体的に生活にどのように及んでくるのかが
よく分かりません。
いろいろと教えて欲しいところですが、この掲示板から外れてしまいますね。
ゼルクハウスの掲示板にでも書き込んでみたいと思います。
（勇気を出して・・・）

[54: 匿名さん]

清水総合開発っていうのは、関連会社のようですが、マンション管理
慣れている会社なのでしょうか？

[55: 匿名さん]

>>54 慣れてないよ。清水はいままで単なるゼネコンだったが　鹿島に刺激
されて　スケベ心が出てきたようだ。

[56: 匿名さん]

売主と施工が一緒というのは、チェック体制甘くなるのでは？
と不安に感じていますが、いかがでしょうか？
といっても、清水建設というブランド力には魅力がありますが。

[57: 匿名さん]

>>56 それは一理あります。港南の鹿島物件　ブランファーレと
同じパターンです。中堅ゼネコンなら見送るのが無難ですが
鹿島、清水、竹中はスーパーゼネコンですから　過度に心配しなくても
いいかと思います。おっしゃる通りブランド力のあるゼネコンだからできる
スキームですね。これから自社物件をどんどん出していくはずですから
へんなマンションを作ったら自分の首を絞めるだけです。立地、間取り、値段が
自分に合えばいいですね。同じ船橋のテラスよりは駅から近いですが・・・・

[58: 匿名さん]

１年半も先の物件ってどうなのでしょう？他に目移りしそうで。。。
他の方は、いかがですか？

[59: 匿名さん]

手付金を放棄できるかどうかの勇気ですかね。
一応契約上は、自己都合で契約破棄は不可能と
説明はされるはずです。
やはり慎重に契約には望まれるべきです。

[60: 匿名さん]

１年先は普通だからね。出来上がり物件は眺望とか騒音とかチェックできるけど
内装にこだわる人は厳しいかも。最初ならカラーセレクト、台所の高さ
選べるし、部屋も選べるからね。一長一短だが　確かにこれから出る物件には
目移りするだろうが、そんな事言っていると永遠に買えない。どこかで判断
しないと駄目だね。

[61: 匿名さん]

私も、今回優先分譲で契約をした一人ですが、このマンションの内装のカラーセレクトに迷っています。
色の選択が明るいものと暗いものが極端で、普通のＭＲで見るその間のカラーが存在しません。
清水が売主の物件は皆この色から選んでいるのでしょうが、どれを皆選んでいるのでしょうか？

[62: 匿名さん]

＞６１　清水のマンションってここが初めてだと思う。いちおうマンションの
コンセプトに合うカラーを用意しているが　それが買い手の好みと合うとは
限らない。どの色が人気あるかは営業マンが教えてくれる。カラーが
好きでないのに契約したのは少し早まったかも。まあ選んで住んでしまえば
慣れるでしょう。

[63: 匿名さん]

＞６２　清水は今までにヴィークコートというマンションを豊玉や梶ヶ谷で販売しています。

[64: 匿名さん]

>>63 スマソ。地域が対象じゃないと気づかなかった。このマンソン買う人は
６３さんの言ったマンション行ってみれば。管理状況とかよく分かると思うよ。

[65: 匿名さん]

契約したものです。
カラーセレクト、我が家はナチュラルの予定です。
濃いものに惹かれましたが、こどもがまだ小さいのと
リビング狭めのタイプを選んだため、少しでも重苦しくないようと。

将来、リフォームの時は、濃い色にするつもりです。

ただ、リフォームの時に建具（扉等）の枠も色を変える必要があるので
結構大変だとおもいます。その時になって、難しいと言われると
心配なので、今度のセレクト相談会のときに、その辺も相談する予定です。

[66: 匿名さん]

こちらを検討のひとつに上げている者です。
アメニティスクエア西側住居にある、ラウンドウインドの
実際の使い勝手はいかがなのものなのでしょうか？
営業の方は清水のウリであり、この物件のカオだと
説明してくれました。
ＭＲにはあのカーブに沿ったソファが置いてありましたが、
あれは特注家具？
何も置かずに広く使用してこそスペースなのでしょうが、
お掃除難しそうですし・・・

[67: 匿名さん]

>>65 部屋が狭くてフローリングが濃いと圧迫感があるよ。傷が目立たないメリット
はあるけど、散らかっているとすごくだらしない感じの雰囲気になる。
ナチュラルが妥当でしょ。

[68: 匿名さん]

＞６７
わかりました。やはり予定通りナチュラルにしようと思います。
薄い色だと、濃い色の家具も楽しめるとは思うので。
しかもこのマンションの濃い色は、シックと名づけている通り
かなり濃いものなので。。。

[69: 匿名さん]

検討している者ですが、購入しようと思っている方は近隣の方が多いのでしょうか？

[70: 匿名さん]

あの駅からの途中の墓地が怖くて検討やめました。
商店街も閑散としてて活気ないですよねえ。
同じ清水建設施工で烏山のガーデンビラ蘆花公園
というマンションはなんだかお洒落だと思うんですけど
見学された方はいらっしゃいますか？
感想なんか教えてくれればうれしいです♪

[71: 匿名さん]

＞６９
ＭＲ行った時は、結構いろんなところのナンバーの車が来ていましたよ。
ちなみに私も契約者ですが、世田谷の隣の区に住んでいます。
＞７０
マンション自体は、ガーデンビラの方がおしゃれかもしれません。
その感想ならそちらの物件の掲示板をご覧になっては？

[72: MAYOI]

初めてヴィークステージのMRを見に行ったんですが、環境の静かさには申し分がないが、
やはり駅から途中のお墓が気になって現在迷っています。

[73: 匿名さん]

近くの藤和物件に友人がいるので聞いたら　千歳台高校の部活はすごく
さかんでうるさいらしい。野球が特に盛んで土日も練習しているらしい。
文句を学校に言ってもこればっかは仕方ない。
高校の方が先にあるし。あとグラウンドの砂ボコリもすごいとのこと。
悪くない物件だけどサッシが２Mと低い、特注のドアレバーがダサいのがマイナス。
（持ちやすいけど）その分安いけど。まあレバーは後で買えればいいが
一番痛いのはバルコニーがぶち抜け壁で高さも高くない。両方ともバルに
出ていたらこんにちわ状態。下に下がらない方式でコストを下げたんだね。
（モデルの１階とリビングだけのでは分からないので完成予想図かMRの
模型を見てみて）

[74: 匿名さん]

以前、希望ヶ丘団地に住んでいたので、あの墓地の横を毎日通っていましたが、
別に不気味な墓地ではありませんよ、あれは。
最近の整地された新興墓地（？）を見慣れていると、そう感じるのかもしれませんけど。
あの道は古道ですし（だから鄙びた商店が並んでいる）、あの墓地近辺は、
昔の世田谷の風情の片鱗が感じられて、私はすごく好きでした。
すこし林みたいになっていて、少し遠くから眺めると、なかなかいいものです。
ああいう雰囲気が好きでない方は、世田谷住まいを選ばない方だと思っていましたが。

[75: エルゼ]

千歳烏山駅から徒歩6分の「エルゼ千歳烏山」は
今モデルルーム公開中のようですが、行かれた方はいらっしゃいますか。
29階建てのタワー型ですが、この物件よりはだいぶ高いでしょうかね。

[76: 【不適切な内容と判断しましたので管理者が削除しました】]

【不適切な内容と判断しましたので管理者が削除しました】

[77: エルゼ]

すいません、マンションの名前はエルゼ千歳烏山ではなく「ELSA世田谷」でした。

[78: -----]

[79: 匿名さん]

>>66 聞いたら特注家具でした。リビングだけのへんなMRですね。部屋を
一つつぶしているので広く見えますが、４LDKで使うならもっと狭くなります。

[80: 匿名さん]

７９さんの書いているように、ＭＲのＡ−Ｍタイプの標準だと
リビングは狭く使いにくそうなので、リビングを広げるメニュー
プランがいいかもしれませんね。

畳数的には、標準でも狭くはないと思いますが、ラウンドの
窓がある分、かえって家具の配置は難しいですし、ダイニングの
位置が標準の場合、和室の出入りにかぶっているのでうまくないです。

という理由から、我が家は別のタイプを契約しました。
（和室が必要なうちなので）

Ａ−Ｍタイプでリビングを広げて使う予定の方がうらやましいです。

[81: 匿名さん]

>>73　さん
本日はじめてMRを見に行き、検討しております。
営業の方に確認したところ、千歳台高校はあまり部活がさかんでないので
土日に練習をしていることはまずないとのことです。
実際、土曜日の午後はたいへん静かでした。
マンション側には、テニスコートがあり野球グランドは離れていますし、
高校との境には小道があって木も茂っているため
防砂林的な役割も果たしていて、砂ぼこりの影響は少ないと感じました。
藤和の方はグランドが近いので、影響あるのかもしれませんね。
あらためて、平日の現地の様子も見てきたいと思います。

それと、「バルコニーがぶち抜け壁で、両方ともバルに
出ていたらこんにちわ状態」というのはどういう状態なのでしょうか？？
イメージできなかったので教えていただければ助かります。

[82: 匿名さん]

私も土、日の午後に近くに行ったことがありますが、確かにすごく静かでした。
それも買うことにした理由のひとつでもあります。
「こんにちわ状態」とはたぶんですが、最近のマンションは逆梁工法が多いので、それで作られた
バルコニーはマンションの部屋の一部にバルコニーがあるような状態で隣のバルコニー
とはコンクリ壁で仕切られています。（隣との境の下の部分はぶち抜き壁もありますが）
このマンションはアウトフレーム工法なので、サッシと同じ面に梁があります。隣の仕切り板が
天井までも無く、災害の時にぶち抜ける壁になってます。
そのかわりバルコニが広く明るくなりますので、どちらがいいかはその方次第ですね。

[83: 匿名]

購入を検討している者です。ちいちゃい子供がいるので千歳船橋周辺の保育園のことが気になります。
再来年3月の入居ですが、翌月の4月からすんなりと保育園に入れるかどうか不安です。
マンションの近所の保育園情報をご存知の方はいらっしゃいますでしょうか。

[84: 匿名さん]

バルコニーの仕切り壁　なんと１８０センチと判明。これじゃお互いバルコニーに
いる時　人の気配感じるよ。今は下に逃げられるようになってプライバシー重視の
物件が多いのに。やっぱ安いのには訳があるね。清水は施工だけしていれば
いい会社だな。

[85: 匿名さん]

避難用の壁の高さＨ＝１８０もあるんですか。。。ちょっと、昔仕様ですね。
でも高さが低い物件見たときは、「これで避難できるの？」と思いましたし、
各戸避難はしごが付いているものは、バルコニーにそのふたが必ずあって
うっとおしかったし、いろいろですね。
確かにプライバシー（隣戸の気配）が気になる方には、不向きですね。
もっとも一日中バルコニーにいるわけではないとは思いますが。

[86: 匿名さん]

いい物件だけど、最近出ている中古マンションの相場、またかなり供給過剰な近隣の千歳烏山、芦花公園を考えると、
買ってすぐに相当価値が下がる気がする。

[87: 匿名さん]

駅から徒歩９分というのは、有利な点だと思います。
今売り出しの物件で、100戸以上ではなかなか無いを思います。
（当然もっと予算をだせばありますが）

[88: 匿名さん]

確かに８７さんのおっしゃる通り、上を見ればきりがありませんが、
５０００万円台で７０ｍ２半ば〜８０ｍ２半ばを検討されている方で、
１００戸以上を希望されているなら、検討の価値あると思います。
更に大規模の物件タイプ（街ができるくらいの感覚）のは、好みで
ない方には特に。

[89: 匿名さん]

竣工がかなり先の物件なので、売れ行きはスローペースなのでしょうか？

[90: 匿名]

竣工が同じ頃のほかの物件と比べると、かなり早いペースで
価格を公開して募集を行っていますね。今の登録状況はどんな
感じでしょうか。総合的に見ればまあまあ良い物件なのですが、
今すぐ応募するか、もうすこし検討して第2期まで待つのかは
現在迷っています。

[91: 匿名さん]

既に契約したものです。これから購入を考える方には、マイナスポイント
かも知れませんが、参考にして下さい。

これからセレクト＋オプションを決めて行く時期なのですが、標準の
ビルトインコンロ（キッチン）がかなりグレードの低いもの（今時？）
なので、多くの方がグレードアップするようです。最低でも１５万のようです。
ただ、グレードアップのものも、さほどいい機種でないように感じられるので、
我が家は少し使ってみてからあとから自分でメーカーに依頼して交換
しようかと考えています。この感じだと、標準設置の食洗機も期待できません。
（食洗機は、これから機種確認をしようと思っているところです。）

他の契約された方で、他にも気づかれた点とかあったら教えていただけると
助かります。