ヴィークステージ世田谷・千歳船橋はどうですか？

[タイタン]

ヴィークステージ世田谷・千歳船橋を検討していますが、検討されている方、近隣にお住まいの方、
ご意見をいただけるとうれしいです。

[2: チータン]

はじめまして。
荒玉水道道路の交通量はどんな感じでしょうか？
あと、千歳船橋から新宿まで通勤時でも１５分とのことですが、
混雑はやはり過酷なものなのでしょうか？
意見というより質問ばかりですが、情報ご存知の方、よろしくお願いします。

[3: 近所の通りすがり]

通りすがりの、近所の者です。
ＭＲがものすごい近くにあり、物件がどこか調べた所、おそらく、
フコク生命の社宅の跡地だと思います。

スーパーは近くに、クイーンズ伊勢丹・オリンピック・パワーラークスがあり、
便利だと思います。
内科・小児科も近くにあります。
小・中学校は少し遠いかな・・・世田谷は、学区域が無くなってきている様なので、
あまり関係ないかもしれませんが・・・
水道道路は、昼間はやや交通量がありますが、渋滞するほどではありません。
小田急バス（ミニバス）が、時間通りに走っています。
千歳船橋から新宿までの通勤は、各停で20〜25分くらいかかると思います。
混雑はかなり過酷だと思います。千歳船橋は、各停で乗降者が多い駅で有名ですから。
ちなみに、駅まで徒歩10〜15分くらいだと思います。
私はもう30年以上住んでいますが、そんなに不便を感じたことは無いし、
良い場所だとは思いますよ。

[4: 若名さん]

公式　http://www.vs-setagaya.com/
話題　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39693/

[5: チータン]

早速のご近所情報感謝です。電車を除けば住みやすそうですね。隣の公園もよさげですし。期待してます。

[6: 匿名さん]

坪いくらぐらいになるんでしょうかね？
烏山・千歳船橋・芦花公園・祖師谷
この徒歩だとちょっとつらいかな圏内の開発は凄いですね。
また強気の価格設定なんですかねぇ・・・
気になっていますが。

[7: チータン]

徒歩だとちょっとつらいかな圏内ってうまい表現ですね。
なんとか坪２００以下にしてほしいものです。

[8: 匿名さん]

今週末、モデル公開とか。
値段とか出てきそうですかね。
いったかた、教えてください。

[9: 匿名さん]

ＭＲ行ってきました。近辺と同等な価格のように感じました。
場所が閑静なところで良い思っているのですが、ＭＲの内装が高級感に欠けて
いるように感じられました。（部屋のドアやＨ＝2000のサッシやシステムキッチン等）
設備としては、ディスポーザから標準で食洗器までついてましたので、
その分文句は言えないかもしれませんが。
いちおう候補に考えてみようとは思います。

[10: 匿名さん]

09さん、具体的にどのくらいのお値段だったか、教えていただきたくお願いします。

[11: 匿名さん]

10さんへ。上階の部屋で坪230〜240万が平均でした。
最上階の100平米超の部屋は260万くらいしましたが。

[12: 匿名さん]

10です、11さんありがとう。
私も電話して聞いてみましたが４０００万円台はない模様、
諦めます。

[13: ふたば]

一昨日ＭRに行って来ました。
金額ですが、4000万円台がありました。
当然上の階ではありませんし、広いお部屋ではありませんが・・・。

[14: 匿名さん]

５０００万以下で世田谷にしがみつくより調布等に行った方が生活も
楽ですよ。確かに一定レベル以上の世田谷物件はどれも駅から遠いんだよな。
世田谷区の某駅５分以内にずっと住んでいるので　１４分とか１６分はきつい。

[15: 匿名さん]

購入を前向きに考えているものです。ここ半年ほどいろいろな物件を
見てきました（主に世田谷、杉並、武蔵野、三鷹）が、なかなか駅から
10分くらいの距離でこれくらいの規模の物件に出会いませんでした。
しかも実際現地を歩いてみたら、駅からの道はほとんど車通りがない
ようですし、住宅街で静かな様子。
気になるのは隣の敷地が都立高校です。なかなか平日現地を訪れ
ることができないので、もし近隣をご存知の方いたらにぎやかさなど
教えていただければと思います。

あと、この物件と比較しているのはＧＶ芦花公園です。同じ清水建設
施工物件なので、基本的な構造仕様は同じようです。
ただ、内装はＣＯＮＲＡＮを使っているせいか、芦花公園の方が
センス良く感じました。
細かい設備の優劣を言うとＧＶ芦花公園は、浄水器・ガラストップコンロ
などでしょうか。千歳船橋の方は、前述でありましたが食洗器がついて
いるところですね。他にもいろいろ比較ポイントはあると思いますが、
参考にして下さい。

[16: 匿名さん]

GVとは何の略ですか？

[17: 匿名さん]

値段が許すなら芦花公園よりこちらの方が良いと思いますが。
浄水器なんてどうにでもなるし。私には買えないんですけどね。

>16
ガーデンヴィラ

[18: ふたば]

私も、ガーデンヴィラ芦花公園とこちらの物件を比較検討しています。
どちらも清水建設が施工しているのでとても良いと考えました。
マンションそのものはこちらの方が気に入っています。
管理も清水ですのでとても安心です。

それに、各玄関口の照明などは全体の雰囲気が良くなるような気がしますし、
細かいところですがドアノブの握りやすさも気に入りました。
杭の長さが芦花公園より短く、それだけ地盤がしっかりしているのだと
思います。

一方、GV芦花公園の方がトイレの手洗いが使いやすいと思いますし、
天井高がありそうな気がします。

建物以外では、立地ですけれど、
千歳船橋は駅から９分（私が歩くと９分よりかかるような気がします）、
お墓の横をの少々寂しい道があってあまり感じが良くありません。
隣は高校ですし。

芦花公園は千歳烏山より歩道の無い道で徒歩14分の平坦な道、
住宅街の中を回り道すれば２０分。
毎朝健康目的で歩くのなら良い距離だと・・・。
東京テラスが出来たらバス便が混むのが予想できます。
千歳烏山の駅の反対側にはかつて世間を騒がせた団体がいますし・・・。
駅前は買い物には非常に便利で良いと思いますが、
夜は昼と雰囲気が違うような気がします。
でもマンシヨンの近くには芦花公園があって良いです。
落ち着いて暮らせそうです。

高い買い物だけに迷います。千歳船橋の駅前は一度しか通っていないのでまだよがすく分からないので、
今度時間をかけて見てみるつもりです。

私の気がつかないことを教えていただけたら大変有り難いと思います。
よろしくお願いします。

[19: 3です]

近所の通りすがりです。

GVは、1路線3駅利用可だと思います。（千歳烏山・芦花公園・八幡山）
千歳烏山は、昼間は大変活気がある商店街です。
芦花公園は近いので、環境は良いと思います。ただ、ホームレスも結構見ます。
あの近辺は、最近マンションが沢山建っているので、バス便は混むと思います。
GVの近くは、東京テラスのサミットが一番近いスーパーになのかな？
コンビニは近くにありますが、主婦の方には不便かなぁ・・・と言う感じがします。

こちらの物件は、1路線1駅になるかと思います。（千歳船橋）
はっきり言って、千歳船橋は『パッ』しないと思います。まぁ、薬局・100円ショップ・
パン屋・美容院・本屋・スーパー・パチンコ屋等、一通りは揃っています。
（芦花公園・八幡山よりは良いかと思いますが・・・）
駅から歩くのがイヤな時は、水道道路を走っている小田急バスを使えるかな・・・
前回も書きましたが、スーパーは比較的沢山あります。
芦花公園まで、自転車で15分もこげば着くと思います。
あとは通勤ですが、小田急は、京王よりもラッシュがすごいと思います。

どちらも一長一短かと思いますが、もし我が家に購入資金があれば、私は
こちらの物件を選ぶかな・・・（仕様は抜き、立地の条件のみの判断です）

いずれにしても、高い買い物なので、きちんと御自分で色々な時間に、歩かれて
みるのが良いかと思います。
参考になればと思い、カキコさせて頂きました。
（ちなみに、近所の小学・中学校、GVの近くの高校に通い、小田急の通勤ラッシュも
経験済み、ただいま主婦です）
長々と失礼致しました。

[20: 匿名さん]

すいません。まだＭＲに行けないのですが、ここの駐車場は自走式ですか、
機械式ですか。また、ＧＶより天井高が低いそうですが、何cmなのか、
ご存知の方がいらっしゃれば、お教えください。

[21: 匿名さん]

購入を検討しているものです。

駐車場はたしか自走式だったと思います。
内装がいまいちとの書きこみがあったのですが、Ｈ＝2000のサッシは
あまり良くないのですか？
ご存知の方がいたら、教えていただけますでしょうか？

駅から10分以内を希望しているので、この物件は結構良いかなって
思っています。

[22: １５です （改め もじゃ）]

１５で書き込みしたものです。真剣に購入を考えているので、改めて
名前をつけて参加させていただこうと思います。よろしくお願いします。

>１８　さま　反応ありがとうございます。
　残念ながら、この掲示板ではＧＶ芦花公園はあまり積極的な
　情報交換がなされていないようなのですよね。
　ただ、両者は非常に良く似たタイプの物件だとは思うので、
　同じように比較されている方がいて、嬉しく思います。
　本当に一長一短なので、購入にはもう少し時間をかけたいと
　思っています。

>１９　実際に住まれている方の情報で心強いです。
　ありがとうございます。
　今のところ生活の便利さでは、こちらの千歳船橋の
　物件が勝っていて、とても惹かれるのですが、予算
　オーバーと小田急線なのがネックになっています。
　おしゃっていた通り、小田急よりは京王の方がまだ
　通勤時の余裕はある気がするので。

>２０　天井はＣＨ＝２４８０、２５００が混ざっているようです。
　ＧＶもＣＨ＝２５００なので、大差ないと思われます。
　参考に久我山ガーデンヒルズは、ＣＨ＝２７００とかでしたが
　カーテンも天井近くから必要だったり、和室のふすまも高さが
　あったり、高級感といえば高級感なのですが、使い勝手的には
　？？？という物件もあるので参考まで。
　（ちなみに久我山ガーデンヒルズも好きですが、駅や学校公共
　　施設が遠いので我が家は辞めました）

>２０、２１　駐車場は、ＧＶと違って地下ではなく地上です。
　一応分類としては、機械式（４段）になります。

>２１　１５で私が書いた内装の件は、具体的にサッシの性能や
　フローリングの材質が悪いという意味ではありません。
　本当に個人的な感覚なものです。壁紙と建具とフローリングと
　いった部屋としてもバランスがＧＶの方が好きなだけです。
　（洋服のセンスに近いかもしれません）

長々失礼しました。

[23: 匿名さん]

21です。

誤った情報を書きこんでしまい、申し訳ありませんでした。
駐車場は機械式でした、ごめんなさい。

もじゃさん、掲示板への積極的な情報提供ありがとうございます。
内装の件もよくわかりました。

私個人としては、浄水機はカートリッジを交換する時かなり高かったり
するらしく、別に良いかなぁって感じです。
通勤ラッシュですが、基本的に上りの電車はどれも混むというのが持論なのですが、
小田急線はそんなにキツイのでしょうか？

私は総武線、東西線、中央線経験済みです。
ラッシュ時はどれも鬼ですね…

その他、皆様の意見をお待ちしております。

[24: ふたば]

通りすがり様、ありがとうございます。
そうですよね。千歳船橋の駅前って、パッとしませんよね。
小田急線は京王線より混むのは聞いたことあります。
でもご自身なら、芦花公園よりこちらの千歳船橋を選ぶという理由を
聞かせていたたけませんか？　立地の良さの様ですが・・・。

それにしても千歳烏山の駅前って昼と夜では雰囲気が違うと思います。
でも駅から離れると静かで良い感じの住宅街ですね。
あの雰囲気が千歳船橋にあるのか、周辺をいろいろと歩いてみようと思っています。

京王線の混み具合について・・・。
私は今京王線の下高井戸駅を利用していますが、混んでも笹塚まで。
学生が休みの期間は隣の人とぶつかることもありません。本当に楽です。
以前東府中駅から急行を利用していた頃は、嫌になるくらいギュウギュウに押されました。
それが嫌で早く起きて各駅をつかっていたくらいです。
千歳烏山駅のホームに特に人があふれていたことを思い出します。

[25: ふたば]

電車の混み具合について訂正します。
下高井戸からは楽だと書きましたが、8時までの電車に乗ればでした。
少し遅くなると、とても混んでいたことを今思い出しました。

[26: 3です]

またまた通りすがりです。

ふたば様。千歳船橋を選ぶ理由ですが・・・
ごめんなさい。私は、両方のMRを見に言ったわけでは無いので、本当に仕様の事は
全くもって分かっておりません。それを前置きして・・・

○千歳船橋の方が駅近。
○近所の商業施設が充実している
○GV近くは、物件が供給過多気味である。従って、資産価値が下がる恐れ有り。
○GVのスレの荒れ具合を見ると、あまり良くない物件なのかな・・・と。
　（他の物件でも荒れているスレは、それなりの理由がありそうなので・・・）
○同じ世田谷と言う地名なら、粕谷より船橋かな・・・と。

最後は、ふざけた意見でごめんなさい。気を悪くされた方がいらしたら、大変
申し訳ございません。あくまでも、私個人の意見と言う事で、お許し下さい。

この物件の懸念材料は、千歳ヶ丘高校の声と砂埃と言った点でしょうか。
ラッシュですが、最近は、京王線沿線も世田谷だけでなく、調布・府中と
かなり新築マンションが出来ているので、小田急並みになるかもしれませんね。

千歳船橋は、パッとしませんが、味がある駅だと思いますので（長年利用している
駅なので、ちょっと贔屓目）、是非ゆっくり歩いてみてください。

またまた長くなりまして、申し訳ありませんでした。

[27: ふたば]

通りすがり様、ありがうございます。

私もＧＶ周辺の供給過多の点と、スレのあれ具合は非常に気になっているところです。
それに私は東京育ちではないので、よくわからないのですが、
世田谷の中では船橋の方が上らしいですね。
不動産会社の人もそのようなことを言っていました。

高校の音と砂埃の点も気になっています。
砂埃は西側にも畑らしいものが見えているので、
強風の日は飛んできそうですね。

100点満点のマンションは有りえませんよね。あっても億ション。
ですから　とても気に入るところがあって、大きな欠点が無く、
他が許容範囲ならば購入するべきなのでしょう。
買ってから、気がつかなかった良いところが見つかるのはラッキー。
でも悪い点が見つかるのだけは出来るだけ少なくしたいものです。

今日は千歳船橋の駅前と物件のまわりをいろいろと歩きまわる予定です。

[28: ふたば]

今日の午後、千歳船橋から現地そしてＭＲと行って来ました。

あまり時間が無く、ゆっくりとは歩きまわれませんでしたが、
夕方の駅前商店街はとても賑やかで、人の往来が激しかったです。
交番で、治安を尋ねました。
マンションの建つ辺りは空き巣とかは無いそうです。

ＭＲでの話では、私の様に、ＧＶ芦花公園も検討している人が来ているそうです。
それに各物件の契約状況とかの情報は、もっている様子でした。

[29: もじゃ]

たびたびすみません。
こちらの物件そばの幼稚園二つは、お受験的な幼稚園なのでしょうか？
（春光幼稚園・マダレナ・カノッサ）３年保育のみのようですが。
もしこちらの物件に引越した場合、うちの子供は２年保育の年からなので
他にも幼稚園あるといいのですが。。。

[30: 匿名さん]

＞27さん
＞世田谷の中では船橋の方が上らしいですね。

個人的には、粕谷も船橋も、大して差がないのではと思います。
どちらも世田谷とはいえ、といわれるエリア（私は烏山在住の身です）
でしょうが、気にするほどでもないと思っています。
小田急線なら、祖師ヶ谷大蔵、豪徳寺（山下〜松原）あたりは
落ち着いた邸宅街のイメージがありますが、
千歳船橋は、交通量の多い道路沿い・駅前がさびしい、庶民的という
イメージです（仕事で時々行っていたので）

電車の便でいえばGVの方が便利です。烏山は急行も
とまり、各駅はそれほど込みません（新宿までは数分の差）
小田急線は沿線が長く、電車の種類も多いので、各駅しかとまらない
千歳船橋はかなりまつ（乗ってからも途中で通過まちとか）ので
私は新宿までが実際の距離より遠く感じます。

でも、千代田線に乗り入れているので、そちらにお勤めの方には
便利ですよね。あと、終電が遅いのも便利ですね。
夜の烏山は、主に北口ではないでしょうか。GVのある南側は
飲み屋街とは思わないのですが・・・・

[31: ふ]

30さん
いろいろとありがとうございます。

世田谷の中では云々については、私の実感ではなく、
不動産屋の人が「比べたならば・・・」として言ったものです。

実際いろいろと歩き回ると、『世田谷もいろいろな顔を持っているんだな。』と
実感している次第です。
それぞれの街に、その街ならではの表情があリますよね。
そして、そこに住んでいる人にとっては、愛着のある住み慣れた大切な土地。

ところで、通勤時間帯の小田急線の情報は大変ありがたいです。
一度乗ってみないといけないと思っています。

ＧＶ芦花公園は駅から遠いので、やはり購入を見合わせようと考えています。
千歳烏山は人気のある駅ですし、電車の便も良いです。
そして、駅前が充実していて充分良いと思いますが、
将来　転売もしくは賃貸への転用を予定しているので、
そうした場合、駅から14分はかなり不利とのことらしいです。

本当に満足できるマンションを探すのはつくづく難しいと思う毎日です。

[32: 30です]

ふたばさん

＞本当に満足できるマンションを探すのはつくづく難しいと思う毎日です。

本当にそうですよね。転売賃貸なら駅近、というのは、みなさんそう
おっしゃってますね。
我家はやはり転売の可能性を考えており、マンションも色々見ましたが
結局戸建にしました。売るときには
建物の価値はないとして、立地と土地面積を優先しました。
できれば年をとったときに安くても土地を売って、今の半分の
面積でいいので、買える値段のバリアフリーのマンションに
住みたいと思うのですが、そうは上手くいかないかな（＾＾；）

いずれにせよ、納得のいく物件が見つかりますように！

[33: ふたば]

30さん
有り難うございます。

[34: 3です]

もじゃさん。
通りすがりです。

幼稚園ですが、お受験かどうかは分からないのですが・・・
我が家は、MRの近くなのですが、佼成学園幼稚園（給田）の幼稚園バスを
良く見ます。最近は見ませんが、常徳幼稚園（宮坂）のバスも見たことがあります。
ちなみに、私は約30年前に常徳幼稚園に通っていました。カノッサも受けました。
その当時でも、簡単な『受け答え』程度のテストがあった様に記憶しております。
おそらく、『お受験』と言う感じではないと思います。

[35: もじゃ]

通りすがりさん、いつもありがとうございます。
通園バスが世田谷は充実しているようですね。
それであれば、少し距離があっても通えそうですね。
そういう見方で、２年保育がありそうなところを調べて
みようと思います。

予算オーバーはともかく、とても暮らしやすそうな街なので
もう一度ゆっくりＭＲを近々訪ねてみる予定です。

最近ＭＲ行かれた方いらっしゃいますか？
優先分譲の希望住戸受付は、そろそろ締め切りなのでしょうか？
以前、別物件で抽選はずれを経験しているので、できれば
優先の時に買えるとよいのですが。。。

[36: もじゃ]

たびたびすみません。
この週末、再びモデルルームへ行ってきました。
今度の週末には、優先分譲分の発表があるとかで、
今週半ばまでにある程度決断しなくてはならないようです。

もちろん、普通の販売時期になって、自分の気に入った間取りが
あれば問題ないのですが。

この掲示板ご覧なっている方で、他にも来週の優先に申し込まれる
予定の方は、いらっしゃるでしょうか？
決断のポイントなどをお聞かせ頂ければと思います。

あと、幼稚園の件ですが、自分が参考にしたHPのアドレスを
紹介させていただきます。
http://www.h4.dion.ne.jp/~sesiyou/master3.htm

追伸：このスレッドを立ち上げてくださったタイタンさんは、その後
　　　　どうされているのでしょうか？

[37: 匿名さん]

どうしているのだ？

[38: 匿名さん]

私も、今週末の優先分譲に申し込もうかどうか迷ってます。
他と比べて、この物件は完成が遅く、近隣のマンションの販売日程を
意識されているように思えます。
これから発売予定で、この物件よりも早く完成する物件もあるでしょうから、
ＶＳが後から完成するのに設備仕様が古い、とかになってしまいそうなことも
気になります。でも、この立地環境はなかなかないので、やっぱり良いと思います。

[39: 匿名さん]

プラウド成城の1階テラスのテラス付きの物件を申し込んだのですが、倍率が高く、抽選ではずれ！
同じ小田急沿線なので、ＭＬに行ってきました。プラウドに比べて、少々安いつくりだし、センスもいまいち
だと思ったのですが、値段を考えるとリーズナブル、かなぁ？と・・・。
1階はエアーズルームとエアーズテラスがあるので、リビングが広く見えそうで、そこは、気に入りました。
専用庭もついています。それと南向きの住戸が多いのも魅力でした。ただ、営業のおねえさんが床の説明をしてくれたのですが、
1階は、価格を抑えるために、2重床でなく、直床だそうです。それって、どうなんでしょう？
構造のことがよくわからないのですが、1階なので、寒さと湿気が心配です。2重床と直床で
差があるのでしょうか？床を歩くと柔らかい感じで、きゅっと音がするのも気になりますが、構造上は、問題ないんでしょうか？
どなたか詳しい方がいらしたら、教えてください。
抽選にはずれると悲しいので、決心したら先着順にしたいです。

[40: ふたば]

そうなんですよね。
１階だけは直床なので、驚きました。
将来、リフォームしたくなった時に、水まわりの位置変更は出来ないようです。
いろいろと聞いたら、青図を出して説明してくれました。
1階の下はそれぞれの住戸毎に大きな空間が空いていました。
地下室のような感じです。
１回の配管は床を抜けてその空間まで伸びていました。メテンナンスは地下で行うとのことです。
湿気の心配は無いとの説明でした。
寒さについてはハッキリした答えはもらえませんでした。

素人考えですが、寒さについては２重床との違いというよりも、下に部屋が無いということが寒さに繋がるような気がします。
寒い季節になれば下の部屋でも暖房しますから。随分違うらしいです。
でも、建物の１番上つまり屋上と一番下は確か外断熱が施されていないでしょうか？
他にも１階の床のコンクリの厚さも寒さには関係するかもしれませんね。
湿気については、デベの言葉をそのまま信じてよいのかは分かりません。

このマンションの、南と東の１階の造りは魅力的ですよね。
私もとっても良いなと思います。
それにしてもプラウド成城を購入しようと思ってらしたのに、こちらのマンションになさるのは何故？
マンションの雰囲気が随分違うのではありませんか？
確かに同じ沿線で駅からの距離も似ていますが、？？？です。

[41: もじゃ]

一応、以前新築マンションの設備を仕事にしていました。
その時の話ですが、１階が直床なのはよくある話です。
ふたばさんも書かれていましたが、寒さについては１階は
下の住戸がないことの方が大きい要因で、寒いのは間違い
ないです。といっても、戸建よりは暖かいと思います。
（リビングは、床暖ですし）

直床のフカフカ感は駄目な方はだめなようなので、もう一度
確認された方が良いかもしれませんね。
ちなみに知り合いは、子供が小さかったためかえって喜んで
購入している人もいました。（その物件も１階のみ直床）

あと、リフォームがらみで気になるとすれば、直床だと
床の厚さ（コンクリートスラブ上からフローリングまでの）が
限定されるので、将来フローリングを張替えしようと思った場合、
若干種類が限定されるかもしれません。
二重床の方も、本当は高さ調整できるはずですが、リフォーム業者
位だとそこまでは調整しないので、上の階とあまり大差ないとは
思いますが。。。

水周りの位置についても位置変更できないのが多くの
マンションではないでしょうか？立て配管（全体の配管）
が当然固定なので。マンションのリフォームはせいぜい
水周りを除いた間取り変更と水周りを新しい設備にする
位だと思います。

ご存知のことばかりでしたら、すみません。

[42: 匿名さん]

ふたばさん、もじゃさん、ありがとうございました。
私、住宅について、本当に全く無知ですので、いろいろ教えていただくと助かります。
直床だから悪い・・・というばかりではないのでしょうね。二重床のデメリットもあるのでしょうか？


プラウドの建物は、とても気に入っていたのですが、価格が高めなので、
躊躇していて、ようやく決心して最終期にに申し込んだのですが、落選してしまいました。
成城という土地にこだわるつもりはなく、ヴィークステージのほうが、なんとなく庶民的でファミリー向けで
かえって私たちにはあっているのかな・・・と思っています。決してヴィークステージが
安い物件と言うことでなく、購入する事にしても、結構我が家としては、頑張っちゃってる方だと思うのですが。


南向きの物件がいいと決めつけていましたが、東向きもそれなりによいところもあるのでしょうか。
シツコイようですが、どうも１階の湿気、結露が気になるのですが、その辺はどうなのでしょうねぇ。

[43: ふたば]

購入するとなると、本当にいろいろと気になりますよね。
今のお気持ちよーくわかります。

以下、私なりに考えていることです。素人考えですので間違っていたらごめんなさい。
湿気に繋がると思われる要素の1つに、コンクリートに含まれる水分割合があると思います。
こちらのマンションは５５％でした。
何％以下ならベストなのかが分からないので判断つかないのですが、
他の物件で５０％というのも有りました。（施工は清水）

水分割合が多いと型に流し込む時に楽。少ないと施工に手間がかかる。
コンクリートに含まれる水分は何年もかかって抜けるそうです。
当然水分割合が少ないほうが早く乾いて、つまりコンクリートが早く安定して良いのでしょう。
乾く過程で湿気が発生するのだと私は思っています。

そして、確かクラックという外壁のひびはコンクリートが乾く過程で生じ易いと聞いたことがあります。
ひびから空気が入り、コンクリートの中性化が始まり、
鉄骨が酸化するに至ってやがて躯体がだめになっていく。
違うかなぁ。どなたか専門家の教えを頂きたいものです。

それと湿気は上から下へ降りていくので、1階は上からの湿気も受けると以前人から聞いたことがあります。
これは本当かどうかわかりません。
あと、室内での人間が発生させる湿気も馬鹿に出来ないと思います。
人間の身体、炊事で発生する水蒸気、お風呂、等いろいろ有りそうですね。
でも、２４時間換気も有りますし、サッシは確かペアガラスなので、
湿気・結露対策は一応なされているのだと思います。

私は清水建設だから安心と思っているのですが。
本当はどなたか、１階にお住いのかたから、コメントをもらえると良いですね。

ちなみなプラウド成城って私も良いなと思っていました。
残念でしたね。
予算の都合で私は最初から諦めていましたけれど・・・。

[44: もじゃ]

〉４２さん
なかなかすっきりする答えをできなくてすみません。
私も仕事にしていたものの、実際住んだことあるわけではないので
なんとも言えないのが正直なところです。
ふたばさんは、とてもよく勉強されていますね。コンクリート、
湿気の考え方あっていると思いますよ。

今のマンションである程度考えられる対策は、採っているようなので
あとは、実際の施工の良し悪しと生活上の問題と我が家は考えて
います。いくら良い設計でも施工がしっかりしていないとしょうがない
ですからね。

話は変わりますが、皆さんの担当の営業の方は頼りになりますか？
我が家はかなり不安な相手なのですが、もう決め時なのと物件の
バランスのよさで、今回優先分譲に申し込むことにしました。

販売提携なだけで、売主も管理も別なので、今後関わらないかと。。。
物件によっては、営業さんの印象って大きいかと思いますが、
みなさんはいかがですか？

あと、決して高級ではありませんが子供を育てていくには、比較的
生活しやすそうな場所と予算と広さのバランスで決まりました。
内装がもうちょっと好みだったら言うことなんですけどね。

ちなみに我が家は午後日差しが入る方が一日が長く感じるので
西側購入予定です。
もちろん南が第一希望ですが、広さをある程度確保したかったので。

やはり高い買い物なので、みなさんそれぞれ納得のいく
結論が出ますように。

[45: ふたば]

もじゃさん

私は２回行っていて、最初の時は若手の営業マンで、感じは悪くありませんでした。
でも２回目は予約なしで行ったので、その営業マンは他を接客中で、
会社から休日だけ応援に来ているという、営業の方に相手をしてもらいました。

営業経験が20年近くおありとのことで、筋金入りって言う感じでした。
質問は何でもござれでした。経験に裏打ちされた広範囲の知識はさすがです。
分からないことについては、資料や青図をみて答えてもらいましたし、
どんな質問にも嫌な顔、変な顔ひとつされませんでしたし、
感じの悪い発言もまったくありませんでした。
説得力がある説明でした。
そして、真摯な態度で接客してもらったと思っています。
ＭＲめぐりをしていて、初めて　『私は客なんだわ』　と心から実感しました。
いろいろな意味で巧みです。プロだと思いました。
そんな営業マンもいます。

[46: もじゃ]

たびたびすみません。
結局、申し込みをしてみました。今週は、契約のために
かなりバタバタした動きが必要です。
営業マンの件、ふたばさんありがとうございます。
さすがにあまり場数を踏んでいない人だったらしく、実際の
手続きはベテランの方が同席してくださって、問題なく
進めることができました。

その後、他の方はいかがされたのでしょうか？

今回我が家は、焦って申し込んでしまいましたが、
まだ見始めたばかりとか、希望が絞りきれていない方は
じっくり見ることをお勧めします。

とりあえず、徒歩１０分以内の１００戸以上の物件はなかなか
出ないので。検討の価値はあると思います。

改めて、我が家の決めたポイントを参考に並べておきます。
・徒歩１０分以内
・１００戸以上（後々修繕とかの面である程度の規模を希望）
・あまり余計な共用施設が付いていない
（あれば便利かもしれないが、後々扱いにもめるのが嫌なため）
・住戸タイプが駅１０分以内のわりにファミリータイプに限られる
（シングルやSOHO向きの間取りが混ざると管理組合の足並みが
揃いにくいかと。。。）
・間取りが使いやすい
（納戸などが用意されているプランが多い）
・住戸内設備が、まぁまぁ
・構造がグレード高い（床厚、壁厚など）
・公共施設、学校、日常の買い物が便利
・住宅街で思いのほか静か。

西側の件については、
・洗濯物が良く乾く
・千歳高校と離れた側である
・もちろん割安である
というのが理由で選びました。

それでは、ながなが失礼しました。

[47: 匿名さん]

この物件あまり人気ないの？
まだ有名じゃないの？

[48: ふたば]

もじゃさん　おめでとうございます。
私は結局他のマンションを契約しました。
ちなみに中央線沿線で、清水建設施工です。
構造・環境に大満足しています。
お互いにこれから入居までの間、インテリアを考えたりする毎日を楽しみましょう。

[49: もじゃ]

ふたばさん　ありがとうございます。そしてふたばさんも
契約されたということで、おめでとうございます。
決まってしまうとちょっと寂しい気もしますが、今度は
インテリア等をゆっくり楽しめますね。

契約された物件、中央線沿線ということでうらやましい限りです。
（我が家も本当は、中央線希望）
ちなみにどの駅でしょうか？もし差し支えなければ教えて下さい。
我が家は実家が国分寺のため、実家と駅の反対側にできる
やはり清水施工の物件が気になりましたが、結局見に行か
ないで、千歳船橋にしてしまったので、ちょっと気になりました。（笑）

でも、もうこちらに決めたので、これはこれで楽しもうと思っています。

契約の際に、同じくMRに訪れていた方たちも割りと似た家族構成の
方が多く感じよかったので、ちょっとホッとしています。
（もちろんごく一部の方しかお会いしていませんが）

それでは、他の方がこの物件にめぐり合うのを楽しみに
お待ちしています。

[50: ふたば]

もじゃ様
私が契約した物件は、たぶん　もじゃさんが気になった物件だと思います。
国分寺ゼルクハウスです。
今、最終期の販売しています。抽選は10月31日です。
私は買い替えが出来ない為にキャンセルになった部屋を契約しましたので、
抽選ではありませんでした。
もじゃさんは、もう契約してしまったのですよね。
購入申し込みしただけではなく、契約締結したのですよね。
もじゃさんが国分寺の方をご覧になっていたら、ご近所になっていたかもしれませんね。
そう思うと、とても残念です。

[51: ふたば]

追伸　もじゃ様
何故国分寺の方はご覧にならなかったのか、教えていただけませんか？
地元の人だけが知っている何か良くないことでもあるのでしょうか？
裁判のことは知ってはいます。その他のことで・・・。
凄く気になりますので、どんなことでも教えてください。
よろしくお願いします。