東武伊勢崎線、新越谷・南越谷徒歩10分(実際にはたぶん15分くらい)の場所にできる、540戸ほどの大規模マンションです。
設備は大規模ならではで良さそうなのですが、場所が少し気になります。
旧四号線から流通団地方面に入った西方地区なので、準工業地域なのです。
回りは、特に匂いなどだす工場はないのですが、車の往来が多く、特にトラックが気になります。
中庭を囲むように建てられるので、中のほうの上層階なら日当たりも、騒音も気にならないかもとは思いますが、小さな子供がいるので、排気ガスなど大丈夫か気になります。
その他、この地域、このマンションについて何かご存知の方いらっしゃったら御意見お願いします。
[スレ作成日時]2005-05-11 23:15:00
注文住宅のオンライン相談
ガーデン・シンフォニー新越谷
| No.2 |
by 匿名さん 2005-05-13 17:53:00
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私も大規模と言う事で検討しましたが
目の前の産廃工場がネック 平日は流通団地へのトラック多し 夜歩くのは怖いかもしれませんよ。 ちなみに越谷在住10年です |
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|---|---|---|
| No.3 |
私は越谷在住30年ですが、大袋だったのであの辺はそんなに詳しくないのです。
確かにあの辺はマンションとすぐとなりに工場があるせいか、夜道が暗いですね。 工場も夜は稼動していないので、静かになるし。 トラックの騒音や、目の前のスクラップ工場(だったような)の音などは、真中の方の棟なら気にならないかなとは思ったのですが。 産廃工場でしたっけ？危険物取り扱ってるのかな？ |
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| No.4 |
×産廃→スクラップ工場ですね スミマセン
真ん中の棟なら気にならないかもしれませんね ただリビングが中庭向きになるので 建物の陰になったりしないのかな？と思っています。 そういえば正式にモデルルームオープンして無いんですよね ここ 予約で見れるのですが 結構成約の花が付いています |
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| No.5 |
西方の隣りにある大相模在住なので、この辺りはよく通ります。
ここは確か精米工場＆流通センターがあった場所ではなかったかと思います。 周辺環境はみなさんのおっしゃる通りですね。 ただ、駅までの距離は遠すぎる・・・15分でもいくかどうか。 これほどの大規模物件、果たして完売するのかどうか。 ま、わたし的には長谷工という点で対象外としましたが。 |
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| No.6 |
資料請求した人は、先にモデルルームが見れるようで、一応見てきました。
結構お手ごろな価格で、90㎡の4LDKにも手が出そうでした。 駅まで徒歩10分となってましたが、15分はかかりますよね。 今、新越谷徒歩5分の場所に住んでるので、ちょっと不便になってしまうなあ・・・ 自転車で駅まで行くなら、たいして問題はないでしょうが。 きっと、売れ残りもでるでしょうね。 日影の資料も見せてもらいましたが、中庭が広めに取ってあるので、中側の棟でも、5階以上なら日陰にはならないようでしたよ。 長谷工は、良くないんですか？ |
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| No.7 |
長谷工はあたり・はずれの差が非常に大きいようです。
なにも問題がなければいいのですが、 なにかあったときの対応はあまりいいとはいえないでしょう。 |
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| No.8 |
そうなんですか・・
長谷工のほか、三井不動産・総合地所３社合同だそうなので、そんなに問題はないのかと思ったのですが・・ もう少し考えたほうが良さそうですね。 ありがとうございます！！ |
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| No.9 |
ここ管理費高すぎ
温泉のせいかな？ |
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| No.10 |
温泉の使用料っていくら？？
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| No.11 |
一番南側の棟、南側の窓ガラスは防音ペアガラスになるらしい。
防音対策は万全ですって言ってたけど、それってスクラップ工場がうるさいですよって 言ってることにならないかい？と思った。 |
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| No.12 |
スクラップ工場より、前の道路が流通団地からのトラックなどの交通量が多いから、それがうるさいんじゃないかな？
中のほうの棟なら、前の棟にさえぎられて、音はうるさくないと思うよ。 一番南の棟だけが、ペアガラスってことからもそう言えると思う。 温泉というか、スパは、月\1、000で入りたい放題だそうです。 新越谷・南越谷まで徒歩で行けない距離じゃないし、結構広い平米数でお手ごろ価格だし、中のほうの棟で上層階だったら、まあまあ良いんじゃないかな？ |
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| No.13 |
越谷育ち（実家が越谷）です。
やはり、面している道路の交通量は多いですね。 流通団地が近いですから、トラックもたくさん走るし。 あのあたり、利便性は悪くないです。 スーパーもありますし、新越谷ヴァリエもそんなに遠くないから便利。 土地の利便性から言ったら、越谷はお買い得だと思います。 地元にずいぶん大規模な物件ができるんで、購入検討してるわけではないけど 注目してます。 ただ、ちょっと無駄な共用施設が多すぎるなーと思いますけどね。 |
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| No.14 |
よくある大規模マンションの、いろんな共有施設って、ずっと使われるのでしょうか？
そのうち、管理費がもったいないから廃止とかになってりするんでしょうか？ でも、確かに、駅からもそんなに遠くはないし、バス停も目の前、少し距離はあるけど、駅の反対側(西口)にもたくさんスーパーが出来たりして、車や自転車を使えば買い物にも便利そうでそうですね。 そのうち、レイクタウンも出来れば、さらに便利そうです。 隣にスーパーがあるから、普段の買い物ならそこで充分そうですし。 ダイエーには市役所の出張所や図書館もあるしね。 |
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| No.15 |
早くも、第一期完売御礼だそうです。。
ただ、越谷でこれだけの大規模物件、完売するでしょうかね？ |
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| No.16 |
中庭を自慢にしているけど、よーく南北幅と建物の高さを見てみれば...冬になれば
自己日陰で日もあたらん。 MR では、CGで、庭に面した建物を”透明”にして見せて いたし、中庭まで含めたスケール模型は見せないなど苦心して、庭が広々という”嘘”を 見せようとしているというのは営業姿勢としてよろしくない。 4方を全部ほかの棟に 完全に囲まれた棟まであるし.. 工場に囲まれて子育ては無理ってんで即やめました。 |
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| No.17 |
上層階(5F以上）なら、冬でも日陰にはならないよ。
ちゃんと、日影資料もみて確認した。 工場に囲まれているといっても、あの辺はどんどんマンションが建ってきてるから、そんなにヒドイ環境でもないと思う。 そのうち、回りの工場がまたつぶれて、もっとマンションが建つかもしれない。 買い物は、隣にスーパーがあるし、自転車や車を使えば、そんなに遠くない場所や駅にもお店がたくさんある。 駅までは、男の足で10分強(実際歩いて確認した)、歩くのが嫌なら目の前バス停だし、自転車なら2〜3分だよ。 数年後には、レイクタウンも出来て,さらに利便性が良くなりそう。 子供は、幼稚園や学校に行くようになれば、昼間は家にいないし、夜はあの辺工場も稼動しないから静かだよ。 小さな子供なら、かえって中庭で遊ばせられて安心かもしれない。 何棟かあるから、中側南向の棟の、5F以上なら、広さもけっこうあって騒音も回りの棟に遮られて、住みやすいと思う。 確かに、道路に面した棟や西・東向きなんかは日はあまり当たらないだろうし、騒音も気になりそうだね。 ただ、その分、かなりお手ごろ価格になってるから、日中仕事なんかで留守をすることが多い人なんかは良いのかもしれないよ。 |
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| No.18 |
>>17さん
日陰になるというのは、”庭そのもの”です。高い植栽の管理費用をだしても、ちょっと日の 低い時期になったら、小春日和に庭を散歩というのができないのは明らかですよね。この場所で、 温泉の分も合わせて、 180円/m^2/月という都内並みに管理費を払って、それに見合うものが 手に入っているかどうか？ ここ、路線価10万そこそこの地価しかないので、同じ面積の戸建て が、ほとんど同じ値段で建ってしまいますよ。 マンションのほうが面積あたり建設/販売コスト が高いですからね。 上層階/角部屋とかだと、この物件4000万近くしているわけですし。 都内へのアクセスが”同じ時間”で後数百万も足せばかなりいい戸建てが買えてしまう気がします。 |
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| No.19 |
>>17 さんへ続き
あと、平日に時間を変えてみに行かれたことありますでしょうか？ 周辺の工場は夜間操業なしというのは間違いです。 24時間操業の工場は近所に3社あり、 パン工場、食品加工工場、塗料工場でした。工場の位置入りの地図をMRで見せてもらえますよ (内部資料ってんでもらえはしませんが） 直近のスクラップ工場の昼間の騒音と、 平日のトラックの交通量/騒音/排気ガスは確認要です。 学校もそんなに近くにはないですし、 低学年の子供は、周辺の道を歩いて通学するわけです。 とても子持ちに勧められるかといったらNO なのではないでしょうか。 |
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| No.20 |
金曜日に、このマンションのチラシが入ってました。
いよいよ、モデルルームオープン！となってましたが。 もう、モデルルーム見に行ったし、契約してる人もいたよ。どうなってんの？？ 私は、新越谷限定、マンションを探してたのでココに決めようかと思います。 人それぞれ,ニーズが違うから、何ともいえませんね。 この周辺、マンションもいっぱいあるし、小さな子も住んでます。 私は、子供はいませんが(これらの予定) ＞都内へのアクセスが”同じ時間”で後数百万も足せばかなりいい戸建てが買えてしまう気がします。 戸建でも、管理費とかはないけど、自分の家の修繕費など、積み立てておく必要がありますよ。 ちゃんと管理しないと、みすぼらしい家になってしまう・・・ 私も、戸建も考えましたが、この周辺の戸建だと、南側の角地でもないかぎり、隣の家との間隔が狭く日当たりがイマイチだったので、このマンションの上層階にしました。 戸建で良さそうなところは、4000万超えます。無理でした（笑） それに、戸建だったら、この辺りには住みません。もう少し環境の良いところにします。 マンションだから、妥協できました。 |
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| No.21 |
この物件を検討している。幼稚園前の、小さい子がいるが・・・入居する頃は幼稚園に入っている予定。
＞日陰になるというのは、”庭そのもの”です。高い植栽の管理費用をだしても、ちょっと日の 低い時期になったら、小春日和に庭を散歩というのができないのは明らかですよね。 庭では、そんなに頻度高く、遊ばないと思う。 昼間は幼稚園、帰ってきてからは友達の家で遊んだり、外の公園に行くだろう。 今住んでいるところも、子供だけで歩いていける公園はなく、親が自転車などで連れていかないと心配だから、条件は変わらないだろう。 夏は、かえって日陰になって、涼しく遊べるかもね。外の公園連れていっても、夏は日陰じゃないと暑くて遊べないよ。 ここの庭は観賞用＆短時間遊ぶ程度だね。この庭メインで遊ぼうと考えてはいけない。 そのうち、小学生高学年ともなれば、習い事や塾などで平日は遊ぶ時間なくなるだろう。 ＞都内へのアクセスが”同じ時間”で後数百万も足せばかなりいい戸建てが買えてしまう気がします。 ミニ戸建なら買えるかもね・・・ 南越谷でも駅の反対側、西口の方が開発されているけど、新築45坪で6200マンで売りに出してた。 数百万足すだけじゃ、庭なし、日差しなしのミニ戸建しか買えないよ。 |
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| No.22 |
続き
＞周辺の工場は夜間操業なしというのは間違いです。 24時間操業の工場は近所に3社あり、パン工場、食品加工工場、塗料工場でした。 その3工場は、たいした音はしていなかった。 工場の隣の棟なら音が気になるかもしれないが、自分は中側の棟を検討してるから関係ない。 ＞直近のスクラップ工場の昼間の騒音と、平日のトラックの交通量/騒音/排気ガスは確認要です。 上記の人も言っている通り、中側のC、F、H棟なら、回りをぐるりと囲むように建てられている棟に遮られ、平日の騒音も気にならないと思われる。 スクラップ工場も、思ったほど大きい音じゃなかった。それより、車の騒音のほうが大きいね。 排気ガスはちょっとわからないが、自分が今住んでいるところも、旧4号と、幹線道路が近いから、そう変わらないかと思い検討中。 まあ、こういう考えの人間もいるってことで、参考に。 中学校まではちょっと距離があるが、小学校は小さな子の足で10分くらいじゃないかな？ そう遠いというほどでもないと思うよ。 今の子供は運動不足。自分は、中学校まで30分近くあるいて通ったぞ。歩け歩け！ |
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| No.23 |
>>21 >>22 さんへ
人それぞれですからケチをつけるつもりはないです。 > 庭では、そんなに頻度高く、遊ばないと思う。 植栽って管理コストに直繋がるので、それならいっそ木を植えないほうがましな気も.. > 数百万足すだけじゃ、庭なし、日差しなしのミニ戸建しか買えないよ。 このマンションも、実質的にはそんなレベルですよね。 日陰図見ました？床面積だけで比較するのが 妥当では? 確かにゼファーの新越谷などとの比較での周辺での割安感はあるけど、伊勢崎線沿線に 広げてみれば、音気にしない/駅遠くてもいいっていうんだったら、竹ノ塚のライオンズマンションの 売れのこりが、106m^2で、4000万切ってあるので、まだこっちかなぁと。 西新井駅前のにはさすがに手がでないと思われるので。 > 平日のトラックの交通量/騒音/排気ガスは確認要です。 > 上記の人も言っている通り、中側のC、F、H棟なら、回りをぐるりと囲むように > 建てられている棟に遮られ、平日の騒音も気にならないと思われる。 ここが実はポイントで、子供のとき囲まれた棟に住んでいたのですが、配棟による 音の反響ってのは正直建ってみないと判りません。子どもの声や人工川の音などが かなり煩い可能性高い。 > それより、車の騒音のほうが大きいね。 そうですね。昔妻が小学生の頃交通事故で大怪我したことあるので、車通りには非常に敏感なので パスになりました。 さすがに広めなので、北側の部屋がへんに凸凹していないとか、無論良い点も 多いのは承知しているのですが、私自身は別にお風呂好きではないので、その分の管理コストまでの 負担はちょっとねと。 |
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| No.24 |
続き。 間取り・収納は非常に秀逸だと思います。 今住んでいる賃貸が、かなり広め
なので、専有100m^2くらいはないと住み替えが難しいです。 やはりこのマンションのように 83m^2 平均とかないと、北側の居室が、ゲタ箱スペースの 形で凹んでいたりして、実質的な広さが確保できていなかったり、無理してもともと 四角い部屋に、変な形のウォークインクローゼットがついてやっぱり凹んでいたりとか 酷い設計のが多いですが、ここのは収納をたっぷりと(高さ/奥行き）ともちゃんと確保 できていますし、都内物件並みにちゃんとスラブ厚/戸境壁厚みもある。 ”もの”はいいので、せめて"準工業地域”にはなくて、大風呂なしでもうちょっと安く 売ってくれれば十分”買い”だったと思います。 |
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| No.25 |
21、22です
＞植栽って管理コストに直繋がるので、それならいっそ木を植えないほうがましな気も.. どうやら、最近の長谷工は「庭造り」に凝ってるらしい。 木が植えてある方が、見栄えもいいしね。 まあ、これだけの庭に、木を植えないというのも殺風景だから、それは仕方ないね・・ ＞日陰図見ました？床面積だけで比較するのが妥当では? うちは、妻の実家が越谷で近くがいいというので、この辺りで探してたんだけど。 いろんな所で検討できれば、もう少し選べる範囲も広がるんだけどね。 日影を見た限りでは、5〜6F以上なら問題なさそうなので、その辺を考えてるよ。 確かに、子供が庭で遊んだりすると、声がウルサイだろうね。 それは、仕方ないかなと諦めてる（笑） ＞私自身は別にお風呂好きではないので、その分の管理コストまでの負担はちょっとねと。 スパは、月\1、000で入り放題だと。 うちも、お風呂好きではないから利用は殆どないと思うので、利用料は払わないで利用しないかな？ 払ってる人と、払ってない人をどうやって見分けるかは知らないけど。 自分は田舎者で広い家に住んできたから、狭い庭ナシの1戸建はNG。 マンションでも、80㎡以上を探してたんだけど、なかなか予算内で良いのが見つからなくて。 今は、駅近で目の前が1戸建地域の静かなマンションなんだけど、子供ができて狭くなってきたからね。 今よりも駅から遠いし、少し環境は悪くなるかも知れないけど、部屋が広くなる分いいかな。 いろいろ探してきて、100％満足する物はないと割り切ったから、自分の中では妥協できる範囲かな？と 人それぞれ、重要視する点が違うからね。このマンションで気に入った点は、やっぱり広さ。 ハッキリ言って、供用施設や庭はどうでも良かった（笑） ＞ |
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| No.26 |
23,24です。 なんかお手紙やりとりみたいになってきましたが..
確かに、伊勢崎線沿線ではもともと駅近の大型マンションはないので、かつ 広めのを狙うならここでしょうね。 確か床暖房すらオプションだったけど、 立地と、広さ以外は後つけでもなんとかなりますからね。 広さも装備も立地も どれも求めるなら、億ションになってしまいますから、どれを切るかですから まずは広いのが欲しいというのは納得できます。 広めへの住み替えで、かつあまり立地(駅近へのこだわり）とかがないんであれば ヒューザーあたり物件が案外フィットするんではないでしょうか。 グランドステージ梅島は見にいって、僕はいいなと思ったんですが、(4200万/115m^2) 妻が不可と。 難しいもんです。 同じ8階だてだと、 ルイシャトレ草加松原あたりが駅からの距離なども 近い感じですが、90m^2で3800万ほどしますし、準急停車駅でもないことを考えると、 確かに、大型で、共用施設も充実できる分この物件にほうに割安感はありますね。 (多分土地の入手が安かったせいでしょうね） |
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| No.27 |
> どうやら、最近の長谷工は「庭造り」に凝ってるらしい
長谷工はむちゃくちゃ沢山作っていますが、どっちかというと庭にこだわりがあるのは 総合地所のほうだと思いますよ。 年間に供給したMSの１住居あたりの面積ではいつも 上位に入ってくるデベロッパーですし、新浦安あたりの物件も、随分庭に凝っていた ようですから。 |
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| No.28 |
23/24続き。
同じ500件超の西新井のステージオは、80m^2で4200-4400万 98m^2だと 6000万とかだそうな。 いくら駅4分でもこの坪単価では手が出ない... というか、これが買える人は、もっと 都内にいってしまう気もしますね。 もちっと駅近で、1m^2あたり 45万以下ってのは ないもんですかね.... |
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| No.29 |
ほんとに、なんだか交換日記のようですが（笑）
ルイシャトレ松原団地とは、オール電化のやつかな？ それではなくて、松原団地の、大川隣のリクルートのマンションを見に行ったんだけど、そこもなかなかお手ごろだったよ。 ただ、南向きの部屋は、道路に近いので、かなり騒音が気になるだろうと思ってやめました。 駅から徒歩9分となってたので(ガーデンシンフォニーは10分だよね)、同じくらいの距離なら、新越谷の方が便利かな？と。 ルイシャトレって、松原団地の団地が建ってる辺りだよね。 あの辺りは、結構水害がある地域だからなあ・・・ 最初は、80㎡前後の3LDKくらいでいいと思って探してたんだけど、3000万ちょっとで、90㎡の4LDKが手に入りそうなのが、ここの魅力だね。 出張が結構多かったり、夜遅くなったりといろいろ大変だから、やっぱり徒歩10分以内くらいがいいな、と思ってます。 もう少し予算があれば、都内の便利なタワマンでも買えるんですが（笑） |
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| No.30 |
）リクルートのマンションを見に行ったんだけど、そこもなかなかお手ごろだったよ。
>ただ、南向きの部屋は、道路に近いので、かなり騒音が気になるだろうと >思ってやめました。 ここは、玄関が狭いせいで、北側の間取りが、下駄箱の形に凹んでいる間取りがNG. 今住んでいるとこもそうなのですが、何畳相当という数字よりもはるかに使いでが なくなるのでね。 準急が止まらないので、乗り換え時間含むと、通勤時間は 変わらないしで、ちょっと平均点的すぎる。 間取り/交通の利便性/周辺環境/値段の うち最低２つくらいは二重丸級でないととか思いました。 ガーデンシンフォニーは、 うち2つは平均をかなり超えていますよね。 |
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| No.31 |
ガーデンシンフォニーはかなり割安感のあるマンションです。
しかし、住環境を見極めた上で３年後ぐらいに今の分譲価格の４割引き程度で購入し、３００マン程度でリフォーム （クロス、水周り、床）して住むのがベストかなあと個人的には思っています。 新築での購入は２，３年した時の下落が激しすぎ！ だから、逆に考えるとおいしい買物です。 |
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| No.32 |
まぁ買った瞬間に２割価値が下がっているのは中古車と同じですから。
逆にそのせいで、2-3年で手放すような人もなかなかいないので、かなりの 大型物件ではありますが、よほど気をつけていないと空きがでない..あるいは 出たのに気が付かないのでは。 ここはかなり格安だから、売れ残りでの 値引き期待は無理ですね。 |
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| No.33 |
ただ、中古だと、良い環境の部屋が空いてないかもしれませんね。
東側の、スーパーが目の前に立ってる棟とか、南向きでも下層階で、日当たりの棟とか。 この物件は、棟や階によって環境がだいぶ違ってくるので、なかなか希望の中古や売れ残りが出るか、難しいところですね。 いよいよ、明日からモデルルームオープンだそうです。 今までのは、資料請求した人だけ、先に案内していたそうですね。 |
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| No.34 |
ここは、3LDKの80㎡南向きで、3000万弱だったと思います。
すぐ近くにもマンションたくさんありますが、同じくらいの広さで、築2〜3年物で、同じくらいの値段でしたよ。 だから、4割引ほどにはならないでしょう。 大型物件だし、そんなにすぐには下落しないかもしれませんね。 |
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| No.35 |
新越徒歩１０分、築７,８年程度で８０㎡の中古マンションの現状での成約価格の平均が２０００万を切っていることを
考えると、供給過多になっている現在の物件は、３年後に購入価格の６掛になると考えています。 実際、都市部に新築マンションが多く供給されているため、越谷市内の中古マンションは現状でもかなりの買い手市場 になっています。 |
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| No.36 |
賃貸に出すために購入ならそれもかもしれませんね。
でも、2〜3年で、欲しい条件に合う部屋が空くのはなかなか難しそうです。 転勤とか、ローンが払えなくなったとか・・・・ それ以外の、日当たりが悪いとか、騒音が耐えられないなど、条件が悪くて売りに出すような部屋は、自分で住むのはちょっと・・・ですよね。 良さそうな部屋が、中古でタイミングよく出るといいですね。 |
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| No.37 |
いちどモデルルーム見学に行ってみたいと思うのですが、もう行かれた方、良かったら感想を教えて下さい。
この辺りの地理も詳しくないので、ご近所に住んでる人がいましたら、住み心地など教えて下さい。 |
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| No.38 |
＞37いちどモデルルーム見学に行ってみたいと思うのですが、もう行かれた方、良かったら感想を教えて下さい。
この辺りの地理も詳しくないので、ご近所に住んでる人がいましたら、住み心地など教えて下さい。 部屋の広さと価格を重視するならこの物件はお勧め。交通機関も武蔵野線も使えて便利だと思う。 越谷の住み心地はそんなに悪くない。ここからだと公共施設（プール・図書館・病院等）も自転車OR徒歩の距離。 外環の草加インターにもさほど遠くない。 強いて難点を挙げるならば、土日の夜、新越谷駅周辺に若い兄ちゃんが屯している事。 田舎の繁華街によくありがちなことであるが・・・・ |
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| No.39 |
自分の住戸含め、MSの”敷地内に入ってしまえば”問題ありません。
広めの間取りで、収納もたっぷり。 直床ではありますが、まぁ 長谷工は殆ど全てそうですし。 MRを見に行くというよりは、周りの様子を見にいくつもりで実際に 数回行ってみることが重要。 スクラップ工場などが直近にあり、工業地帯 なので、トラックの出入りなど、面した道を走る車の数が平日と週末では まるで違うので、平日奥さんが在宅などの場合は、"平日昼間"というチェックは 必須だと思います。 |
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| No.40 |
モデルルームには行ってないのですが、平日の昼間、少し車で回りを回ってみました。
車通りは結構有りますね。 ただ、このマンション、敷地が広いですよね。 奥のほうの部屋なら、あまり車の音は気にならないものでしょうか？ 小さいマンションにしか住んだことがなくて、こういう大型物件の場合の、道路からの音の伝わり方なんかが良くわからなくて。 夜が物騒だったとしても、今のところ妻は専業主婦で昼間しか外に出ないし、子供も小さいので夕方以降は家にいるはずで問題はないとおもいます。 平日の昼間は、周辺の治安はそんなに悪くないものでしょうか？ |
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| No.41 |
昼間＆夜でも駅直近以外の治安には問題なし （近隣在住）
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| No.42 |
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| No.43 |
最近よく広告入ってますね。
気になるので、明日見に行って見ようと思います。 |
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| No.44 |
チラシ見た。
完成予想図を見ての感想は、正直子持ち子育て世帯には いいかも知れないが、新婚やこれから子供を・・って考えてる人には 微妙かも。 あまりに中庭主体の造りで・・未就学のお子さんがたーーくさん 朝から夕方までにぎやかそうで・・。 正直騒音に感じそうで私はパス。 |
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| No.45 |
中庭の音の反響とかは正直できてみないとわからないですからねぇ...
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| No.46 |
まぁ、今の賃貸でお子さんの奇声にかなりまいっているので
中庭は・・どうかなと思ったわけですが・・ 逆に自分も子育て世帯だったら魅力を感じたかもしれん。 やはり公園とか中庭があると安心かもね。 |
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| No.47 |
うちは、小さい子がいて、もう一人検討中なので、いいかなあと思いました。
ちょっと夕飯ができるまでの間とか、安心なところで遊んでいてもらえるのはいいかな、と。 今のマンション、二階なんだけど、一階が専用庭になってて、そこで遊ぶ子供の声がけっこううるさいし、似たようなもんかな？ 上のほうの階だったら、声もきにならないんだろうか？ こういう大型マンションって住んだことないんで・・・ |
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| No.48 |
今日、1戸建の実家に行って来たのですが、隣に小さい子がいて、目の前の道路で遊ぶし、大声出すしウルサイのです。
マンションだって、小さい子いるだろうし、どこに住んでもこういう問題はついて回るものですね。 今住んでるマンションは、目の前が道路なので、普段はあまり車が通らないけど、時々大型車が通るとウルサイし。 庭だといいかな？と思うけど、子供が遊んだらウルサイかもしれない。 でも、完璧な物件なんてないですよね。 私は、広さと値段が気に入ったので、前向きに検討してます。 |
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| No.49 |
道路に面した建物じゃなければ、あんまり車の騒音は気にならなそうですね。
今日、ちょっと周辺を見てきました。 敷地が広いし、中のほうだったら静かに暮らせそうなかんじ。 実際、今のマンションが幹線道路から一本入ったところにあるんだけど、道路一本はいっただけで、ほとんど音は気にならないので。 |
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| No.50 |
このあたり、あまりくわしくないのですが、隣にスーパーがあるようですが、他にも近くに、お店とかありますか？
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| No.51 |
新越谷駅の近く（西口）にカスミ他のスーパーがあります。
また、駅ビル（VALIE)があるので日常的には困らないと思います。 しかし、個人的にはあのエリアは住居エリアではない気がしますね。 もう少し駅近のマンションか、もう少し遠いけど一種低層の戸建てエリアに建っている中央住宅あたりの建売の方が 無難なような気がします。（あくまでも個人的な考えです。デベの方ゴメンナサイ） |
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| No.52 |
ここ安さが売りだからね。 戸建てが買えるならそらそのほうがいいけども。
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| No.53 |
たしかに安いですね。
しかも施設が充実していますよね。 話がそれますが、越谷は公園も割と多く、乳幼児に関する手当て等（乳幼児医療費補助、児童手当）も手厚く、 良い幼稚園（保育園）も多いので子育てするには、よいところです。 |
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| No.54 |
欲しいなあという一戸建は手が届かないので、ここなら値段的にはいいかな・・・と思うのですがねえ。
＞しかし、個人的にはあのエリアは住居エリアではない気がしますね。 回りにマンションが結構たってたので、大丈夫かな？とおもったのですが、確かに少し行くと流通団地なので。。。迷ってます |
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| No.55 |
＞しかし、個人的にはあのエリアは住居エリアではない気がしますね。
先日テレビで、新越谷（南越谷）駅の近辺で夜になると 若者達が集団で花火を打ち上げたり大音量で音楽を流したりと 荒れていて大変だと放送されていましたね・・。 こういう意味ですか？ |
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| No.56 |
近くに住んでいますが、確かに夜になると、駅周辺はあまり治安が良くないです。
こいうい面からいうと、この物件は、少し駅から離れているので、治安的にはそれほど悪くはないとおもいます。 ＞しかし、個人的にはあのエリアは住居エリアではない気がしますね。 たぶん、回りに工場があるからではないでしょうか？ 確かに工場はありますが、最近はつぶれて、どんどんマンションが建っていますし、大騒音や臭いなどを出す工場はないので、そのへんは大丈夫かと。 |
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| No.57 |
80㎡2700万円台、90㎡3300万円台が中心と、今日入ってるチラシに書いてありました。
確かに工場や倉庫が近いけど、迷惑になるようなものはないようだし、駅から遠いと言っても徒歩10分(男の早足でちょうど10分くらいだった)くらいでこの値段なら、まあいいんじゃないかな？ これで、4000万以上いくと、ちょっと・・・と思うけど。 |
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| No.58 |
購入を検討していたので、モデルルームに3回、周辺を数回平日と休日に見に行きました。成約の花が付いてある物件は、実は成約じゃなくって、要望書を出しただけの人みたいですね・・・
営業さんに聞いたら、我が家が見に行った時点では、花がついてる部屋でも倍率が出ないようにしますって言われたけど。 よくあの「花」は実際と違ってはってあったりするって聞くけど、本当のところはどうなんでしょう。 気になっているのは、やはり音と車の通り、環境です。マンションの間取り、広さはとても良いと思います。 環境は・・・たしかに住環境としてはどうでしょうね。周辺環境が早く変わってくれると良いのですが。 周辺環境もマンションの価値のひとつらしいので、ひっかかります。 友達呼ぶとき、工場の煙とかスクラップ工場の音が響いてトラックが通ってたりしたら、ちょっとイメージダウンな気が。 F棟希望してるけど、駅まで実際歩いたら何分でしょう。15分〜はかかるような。 「音」について、車以上に、内部の声・人工川が響くようですね。営業さんも声については高層階でも聞こえるとかってぽろっと言ってたのが、気になります。 人工川の音は、長谷工の他のマンションで、問題になったりもしてるみたいだし、維持コスト高そう。 人の声が響くのは、囲まれた物件に住んでたことがあるので、大体はわかるんですが。 地価がもともと安い地区だし、安価な大規模物件でもし売れ残って、工場の中の安い団地みたいなイメージになったらというのが心配です。 今実際に購入された人、どのくらいいるのかな。 |
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| No.59 |
私も購入検討していて、何度か周辺を見て回りました。
今住んでいるところが近いので、自転車でじっくり回ったりしてみました。 工場の煙ですが、煙モクモクのところは近くにありませんでしたよ。 臭いも、特に気になるような工場はありませんでした。 スクラップ工場の音も、思っていたほど音は大きくなかったので、これなら大丈夫かな？と トラックや車の音なのですが、私もＦ棟希望なんですが、道路からダイブ距離があるので、それは大丈夫だとおもいます。 今のマンションが、幹線道路から一本だけ通りを入ったところにあるんですが、それだけでほとんど音はきにならないからです。 Ｆ棟だと、リビング側の庭は、小さな人口川なので、川の音はそうでもないと思います。 ただ、声の件もふくめて、実際住んでみないとわからない部分はありますね・・・ 庭で遊ぶ人の声が聞こえるのは、ある程度仕方ないかな？と私は思えました。 今のマンションが、目の前が住宅街なので静かだろうと思ったのですが、住宅街やっぱり時々車が通る音が気になることがあるので、完璧に静かな物件はないだろう・・と思ったからです。 もっと駅から遠くなれば別でしょうが、うちはこれくらいの距離が限界だったので。 大規模物件の場合、エントランズでの距離があるので、実際より時間がかかるのは仕方ないですね。 この物件の場合、回りの環境がイマイチでも、大型物件なのでマンション独自で環境を作って行けるので、近所に建っている小さなマンションよりは、条件が良いかと思います。 主人が実際、駅まで歩いてみて、モデルルームからでちょうど10分くらいだったそうです。 玄関ドアからだと、エレベーター待ちも含めて+5分くらいでしょうね。 今までいろいろ見てきて、全てが◎の物件はなかったのですが、ここは、広さと価格から、合格範囲かな？と思っています。 もう少しリサーチしてみます！ |
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| No.60 |
個人的にはあのエリアは住居エリアではない気がしないと発言したのは、５６の方がおっしゃる通り、回りに工場があるからです。
うまく表現できないのですが、無機質な感じがすることです。 少し前にスーパー「ベルク」が出来た時に感じたのは、この場所で８：００から２４：００までオープンしているスーパーの需要はあるのかなと感じていました。 しかし、このマンションの建築が前提になっているのかと最近思いました。 たしかに地域の雰囲気は住民の意識次第で良い方向に改善することが多々あるので、マンションが建つことにより大きく良い方向に変わることを期待します。 新越谷（南越谷）駅周辺の夜の状況ですが、さすがに花火をしている若者はいませんよ。 ラジカセで音楽に合わせて踊っている若者が若干いる程度です。荒れていて大変ということはありません。（慣れの問題かと・・・） |
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| No.61 |
↑は元越谷住民です。
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| No.62 |
６０さんのおっしゃるように、無機質な感じがしますね・・
私も越谷市民で、駅に近いもう少し買い物等便利なところにすんでいるので、思うのですが、あのスーパーは価格の面等ではイマイチですね・・ 越谷はスーパー激戦区なので、特にそう感じてしまうのでしょうが。 あのあたりの治安は、寂しいと感じる以外は平気だと思います。子どもがいると交通事故等が心配ですが、一戸建てが少ないため、引ったくり等は少ないようですね。 私は数年後の値下げがかなり心配です。というのは、シンフォニーの隣のマンションですが、２年位前３LDKが1900万だったのですが、 先日見たら1300万台でした。シンフォニーの影響でしょうか、西方にあるマンションの値下がりは他の地域よりすごいようですね・・・・ |
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| No.63 |
西方地域の中古マンション相場は確かに下がっていますね。
しかし、１３００万台はなかったような。。。 築７年で２０００万というのがありましたが、完全にこの物件の影響でしょう。 西方地域のマンションに居住している人が、買い替えを考慮し売り急いでるみたいな気がします。 |
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| No.64 |
59です。
確かに、夜になると近くの工場の明かりは消えるし、ベルク以外に明るいお店もないので、寂しく感じますね。 無機質な感じは、逆にさっぱりしてるとも言えますよ・・・と営業の人が無理やり言っていました（笑） この大型物件ができることで、歩道が整備されたり、道路沿いに木が植えられたりして電灯がついたりしたらいいのですが。 ベルクの価格は、確かに他のスーパーよりも割高ですね。 西方地区には他に、スーパーがないからでしょう。 せめてもう一件くらいスーパーが出来たら価格競争で安くなったりするかもしれませんが。 ただ、お客さんは思ったよりいますよね。近所の人が来るのでしょうね。 もしこの物件に住んだ場合、コンビニ代わりに利用するのがいいかな？と思います。 日常の買い物は、草加方面にすこし行くとマルヤがあるし、駅の反対側の七左町が今開発されていて、スーパーが２軒出来たので(近いので価格競争してます)、そこら辺でも買い物できるし、駅のVARIEも利用できるし、ダイエーもあるし。 どこも、自転車で行ける範囲ですし、車があるならなおOK. 買い物には不便なさそうです。 |
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| No.65 |
マンションの相場などあまり詳しくないのですが、これくらいの大規模マンションができることによって、周辺の中古マンションの相場が、今より値上がりするっていうことはあるのでしょうか？
今現在ではなくて、数年後とか。 大規模マンションが出来て、周辺環境がだんだん良くなってきて・・・・というのはあまりないですか？ マンションが増えることになるから、逆にどんどん相場は下がっていくものなのでしょうか？ 数年後には、少し先ですが越谷レイクタウンが出来ますよね。 そんなに近いというわけではないですが、そういう効果もあって値上がりとか・・ 最近は工場や倉庫が移転して、どんどんマンションが建ったり、これからスーパーなどお店も出来る可能性があるとは思うのですが、どう思いますか？ 西方地域っていうのは、将来も暗いですか？ |
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| No.66 |
一棟だけのマンションだったら、やっぱり工場が気になったり道路の交通量が気になったりするかもしれないけど、この物件の場合、大規模物件で何棟かあるので、道路に面した棟でなければ大した問題はないと思われます。
全てが満足できる物件というのは、よほど運が良くないと見つからないわけで、この値段、この広さからいくと、なかなかの合格点の物件ではないですか？ 駅からの距離があると言っても、10分程度ならそう遠くはありません。 徒歩で駅まで行ける距離だし。 工場があるのが気になるかもしれませんが、騒音や臭い、煙が出る工場はほとんどありませんし、工場や道路に隣接した棟でなければ気にならないでしょう。 町並みが無機質、という感じも否めませんが、大規模物件でこれだけの庭があるので、マンションの外が無機質だからといって、あまり関係なさそうです。 すべては合格点ではないけれど、総合的に言えば、買いかな？と考えてますが、いかがでしょう？ ちなみにうちも、F棟希望、越谷在住です。 |
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| No.67 |
>>65さん
あくまでも個人的な考えです。 周辺の中古マンションの物件価格が今より値上がりすることはまずないと思います。 中古マンションの価格は新築マンション価格でベースが決まり、その後、その地域のマンション需要と供給の市場原理で決まるので、供給が需要を上回れば当然価格は下がります。 また、周辺環境の向上はプラス要因に働きますが、購入者の購入時におけるひとつの基準に過ぎない為、価格への反映はあっても数％のレベルでしょう。 価格が上昇するひとつの要因は、その地域での希少性物件であるか否かだと思っています。 つまり、その地域に同様物件が今後建築されることはなく、需要が上回る場合等です。 今、不動産（とくにマンション）は買い手市場なので安価な新築マンションが今後も売り出されることと思います。 中古マンション価格は、新築マンションの価格を基に原価償却率で算定されることが多いので今後も下がる傾向にあります。（全てではありません。東京青山、麻布などの人気地域は別です） 例えば、５年前に３２００万で買った物件であっても、今、同条件の物件の新築マンションが２７００万で売り出されている場合、２７００万をベースに建物の減価償却した金額になることが多いということです。 これは西方地域に限ったことではなく、都市部の一部人気地域以外全般に言えることだと思っています。 ちなみに新越谷の西口にある中古マンションもこの１，２年で売出し価格が２０％程度下がっているものが多いみたいです。 |
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| No.68 |
６６さんも越谷の方なのですね。
私は住んで数年の越谷市民なのですが、越谷に転居する際、マンション購入を考え、かなりの数をみたのですが、その当時は新越谷駅周辺に新築の大型物件がなく、あきらめました。 我が家の基準は駅10分以内なのですが、不動産屋を複数めぐった際、古くからの越谷市民は「西方」は買わないという意見を聞きました。 それが、気になっています。なにかいわれのある土地なのでしょうか？ たしかに、駅からの距離の割にあの地域だけ開発がかなり遅れているような気がします。単に「準工業地域」というだけなら良いのですが。ご存知でしたら教えてください。 東武線の線路を挟んだ「七佐町」は地盤が悪いため今まであまり家が建たなかったというのは分かったのですが。 噂で聞いた話では、今建っている西方のマンションも出来るときに、宗教関係かなにかの住民？から反対運動があったとか？ ガーデンシンフォニーの間取り、広さはやはり素晴らしいですね！実際に建物が建つと、庭はそんなには広く無いと思いますが（CGでも建物は透明になってますよね。）、安心して子どもが遊べる庭というのは良いと思います。 |
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| No.69 |
私も越谷市民なのですが、西方は買わない・・・というのはあまり聞いた事ないです。
私が知らないだけかもしれませんが、実際私の友人も、あの辺りの一戸建を買って住んでます。 広さと価格はやっぱり魅力ですね。 工場が回りにありますが、工場があるから少し無機質なのを我慢すれば、とくに困ったこともなさそうです。(あくまで私の感想として) 道路に面した建物じゃなければ、環境はそんなに悪くなさそうですものね。 開発が遅れているのは、やっぱり工場があるからではないでしょうか？ ご存知かわからないのですが、近くにJRの線路の上を通る、産業道路の橋があるのですが、今は工場で行き止まりになってます。 その工場が移転することになって、産業道路が更に先まで通るようになって、便利になるそうです。 で、工場が移転した跡地がこの先何になるか知りませんが、大きな工場は建たないだろうし(真中を道路が通るから土地が分割される)、もしかしてお店やマンションが出来て住みやすくなるのかな？と期待しています。 そのへん、もう少し情報収集してみようと思ってます。 |
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| No.70 |
>>68さん
私も６９の方と同様に「西方」は買わないというのは聞いた事ないです。 ＞「七佐町」は地盤が悪いため今まであまり家が建たなかった 地盤ではなく、以前は区画整理されておらず、区画整理予定があったからだと思います。ちなみに今は殆ど終わっているみたいです。 地盤に関しては、越谷及びその周辺地域は全般的に良くないです。 しかし、マンションは支柱が深いので問題ありません。（戸建ては地盤改良＆ベタ基礎で対応） |
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| No.71 |
７０さんのおっしゃるように七左は調整区域で区画整理がされていないというのが一番の理由でしょう。
しかし、なぜ調整区域かというと、やはり市で都市計画を立てる際に住宅向けで無いと判断、当時の地域住民の要望等があり、永く市街化区域外だったのでしょう。 越谷自体が元水田地域ですので、どこも地盤が良いとは言えないのでしょうが、七左の地盤の件は複数の方から聞いたことですし、実際七左には小さな調整池が沢山あることからも、水がたまりやすい場所であることは事実でしょう。 ガーデンシンフォニーを購入するにあたっては、地盤は気にする必要は無いと私も思います。 元長谷工の資材置場とのことですから、土壌汚染等も無いでしょうし。 周辺工場も市の統計調査資料をHPから読んだ限りでは、移転希望の企業が多いそうですし、これから20年後30年後と長期にみれば、環境も好転するでしょうね。 一方少し先の流通団地にゆうパック配送拠点設置の関係でトラックの交通量はしばらくは続きそうですね。 資料請求者向けの優先販売には情報不足のため購入を見送ったのですが、今回1期の締め切りがもうすぐですね。 「住まいサーフィン」等その他のサイトからもなるべく多くの情報を集めようとしたのですが、大型物件にもかかわらず書き込み・情報が少ないのが不満です。 |
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| No.72 |
七左町は最近スーパーなども出来て、区画整理も進んでいることから住みやすくはなりそうですね。
ただ、71さんのおっしゃるとおり区画整理計画の中で、調整池を作っていることから、水が出やすい場所なのかもしれません。 それが、南越谷駅からも近いのになかなか市街地として発展しなかった理由でしょうね。 もしガーデンシンフォニーに住んだ場合、七左町まで自転車で行けますし、買い物にも便利ですよ。 本当は、七左町にマンションが建つならそこがいいかなあと思ってたのですが、越谷市の計画ではマンションが建つ計画はないそうなので、ガーデンシンフォニーに目を向けました。 子供が遊ぶのに、科学技術館(ミラクル)や、新しい小さい子向けの大型遊具がある公園なども出来て、住みやすそうなのですけど、やっぱり水が心配ですね。 ガーデンシンフォニーの場合、道路に面したA棟と、内側の棟は区別して考えた方が良さそうですね。 A棟の場合、車通りはもちろん、前のスクラップ工場の音も気になるでしょうが、内側の棟ならそうでもないかも。 また、上でも書いたとおり、JRの上を通っている橋の先の工場が移転するので道路が開通するのと、東埼玉道路が出来たので、そちらを通るトラックが多くなって、目の前の道路の交通量は思ったほど増えないかも・・・と個人的には思っています。 ベルクの前の、どこかの会社の倉庫も、使っている形跡がないようなので、そこがまた、マンションやお店になったりしないのかな？と期待しています（笑） とりあえず、今以上に周辺環境は悪くならないんじゃないかな？というのが、私個人の感想です。 |
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| No.73 |
七左町は現在、５０坪以上の戸建て建築地域を考慮した土地の位置付けですのでマンション購入の方は検討外としてください。
でも戸建てを建てるのなら地盤の関係で他地域でしょうね。 ちなみにに私は越谷市内のマンションを売り払い他地域の土地を購入し、家を建築しました。 （大規模地震の際の建物被災のリスクを考慮しました） |
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| No.74 |
ピアシティー(カスミストアー)の隣にある、本格南欧風住宅、45坪で6200万・・・・
七左町って、高級住宅街になづのでしょうか？？？ |
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| No.75 |
たしかに、地震は怖いですね・・・地震保険も実際はほとんどのケースが対象外であまり意味が無いようですし。
大規模マンションは小規模に比べ管理費・共用施設の利点が魅力ですが、地震で一部・または全部壊れてしまった場合、 住民の合意等が大変そうですね。 長谷工、大丈夫でしょうか・・・関西ではかなり倒壊したそうですね。 そのためか、反対に管理説明会等で長谷工のマンションは地震に強いということを強調した紙をいただきました。 関西の件があるため、以前のように薄いコンクリート等は無いと思いますが。 実際長谷工施工は、一部携わってるものも含めれば相当数でしょうから建設された絶対数に対してみれば、安全なんでしょうが。 一戸建ても管理費不要なのは魅力ですが、駅近で日当たりと間取りを考えると物件も少ないですし予算的にかなり厳しいですね・・・ |
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| No.76 |
現在調整区域の土地を安価で販売するというチラシがポストに入っていました。
現在は下水等も不備で建設はできないが、今後地価上昇のため今購入しませんか？という内容でしたが。 越谷市で６０００万超は、ちょっと・・・という気がしますが需要はあるんでしょうか・・・ |
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| No.77 |
東武伊勢崎線沿線というか、地縁ありでないと候補に上がってこないマンションだと
思うんだけど、正直 南千住の 1300戸とかの超大型のマンションとの競合ってどうなんんでしょう？ 駅１０分以上歩くってのは同じだけど、都心方向への電車の所要時間はまるで違う割りには、 価格的にも割と競合していますよね。（同じ長谷工仕様だし） 準工業地域・かつ新越谷から徒歩１０分以上という不便な立地を選ぶ以上、 もう一声の値引きとかないと正直候補には入れにくいかな.. |
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| No.78 | ||
| No.79 |
>>78 さん
http://www.tokyo1300.jp/index2.html 90m^2 代で、3900万くらいはいっているので、10m^2ちょい広さを 絞らないと価格的には折り合わないけど、間の西新井のステージオとかと 違って、 1)ちょっと駅から遠くてもいいから、広さと値段で勝負/ 2) 2重床・２重天井とか構造に細かいことは言わない客相手に 3) 安くて100%ついている駐車場が売り というコンセプトは 非常に近いものがあるかと思います。 |
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| No.80 |
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| No.81 |
90㎡が3300円台中心というのが、ガーデンシンフォニーの魅力と思うのですが。
予算的に、3000万円台前半で探しているのですが、これくらいの値段だと、80㎡台でギリギリ・・・交通の便が悪かったり、もっと駅から遠くなれば可能かもしれませんが。 正直、80㎡前後の3LDKで探してたんだけど、シンフォニーだったら、90㎡台の4LDKでも手が届くかな？というので揺れてます。 |
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| No.82 |
>>80 >>81
そうですね。 南千住の物件は、1m^2あたり30万近くかけて(90億）入札されていますから、 (1戸あたり700万前後）こことは土地代の仕入れは多分２倍ほど違うでしょうね。 大体土地代の 仕入れの差の分だけ価格にも反映されているということでしょうね。 どちらも価格を抑える ために、建蔽率を稼いでちょっと無理やり棟配置を大目にしている点も似ているかなと。 価格”差”は妥当で、どちらが割安ということもないように思いますが。 電車の所要時間で片道で24分ですから、都心方向への通勤だと仮定して、 徒歩時間も含めての差20分×往復×250日×30年の5000時間の時間を買うんだと 思えば、600万の値段差は小さいかなと私自身は考えます。 どのみち、投資として値段が上がるような物件ではないので、当然一生自分で 使うと考えての比較ですが、値落ち自身は、新越谷のほうがかなり早いでしょうね.. |
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| No.83 |
続き。 私自身も全然リッチなわけではないので、物件価格ではせいぜい
4000万台にかかるかかからない程度が限度です。 広さをとるか、便利さをとるかですが、 やはり準工業地帯（周りに24時間操業の工場もある）は避けたいかなぁとか思ってちょっと 心揺れています。家の妻のほうは文句なしに、広さ重視のようですが、転勤ない 仕事なもので、30年近く毎日40分づつ損することになる私としてはなかなか。 一方で、うまーく広さを生かしてここシンフォニーの間取りはなかなかすばらしい ですよね。 ウォークインのクローゼットをちゃんととった”後”で部屋がちゃんと 四角い形をしているには、ここならではかなと感心していますし... 悩ましいです。 |
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| No.84 |
越谷市の将来・・・
首都圏整備計画で、「中心市街地の再整備を推進し、業務、商業機能などの集積を高める。越谷レイクタウン地区の整備を推進し、水辺環境をいかした商業、業務、居住機能等の集積を図る。また、埼玉県大学や医療施設、福祉施設等が連携することにやり、医療・福祉及び健康作りのネットワークを形成し、医療・福祉分野における広域的な拠点の形成を図る。 さらに、東京八号線（営団有楽町線）の延伸について検討を進める となっていました。 レイクタウンは、シンフォニーからも近いですし、これから発展する地域みたいですね。 周辺工場も、移転希望してるところが多いようですし、なかなか良いかもしれません。 |
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| No.85 |
ここで生まれ育ったものとして新しい住居もこの街で、と考えていますが
越谷の将来像としては、個人的にあまり明るい希望が持てないと思います。 市街地（越谷駅周辺）の整備があのざまだし、 レイクタウン構想も想定から何年遅れているものやら・・・ 鳩ヶ谷・川口を通る埼玉高速鉄道に閑古鳥が鳴いている中で 果たして地下鉄が来るだろうか、などなど。 友達がたくさんいて、気に入って住んでいますが、 行政には正直言って不満だらけです。 |
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| No.86 |
８５さんのご意見に共感できる部分があります・・・（私も越谷市民です）
最近の新聞広告でも２３区内にも（下町以外で）手ごろな新築マンションが多く出ていることからも、 埼玉県東部地域はこれから、厳しいと思います。（地価の下落率もすごいですよね。） 実際都内に比べると、医療・福祉サービス・教育面も劣っていますし。 治安等の評判もあまりよくない越谷にわざわざ越してくる人がどれだけいるでしょうか。 都内通勤者や、都内の学校に通学させたい親は、埼玉には目が向かなくなるでしょう。 |
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| No.87 |
実際、越谷というのは、そんなに住み心地悪いものですか？
住宅情報誌で見たのですが、越谷周辺は、1戸建より、マンションのほうが相場が高いそうです。 まともな1戸建が建ってないということでしょうか？？ 都内の住環境というのは、越谷よりもかなり良いのでしょうか？ 一般的なサラリーマン世帯が住めるような価格では、かなり狭いマンションしか買えないと思うのですが・・・ たとえば、このガーデンシンフォニーの場合、3300万中心の90㎡の4LDK 都内では、これくらいの値段で買えるのは、どれくらいの広さですか？ もちろん、もう少しお金が出せれば良いのですが・・・・ となると、やはり越谷でないとしても、埼玉・千葉あたりに住むしかなさそうな我が家です・・・ |
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| No.88 |
>>８７さん
＞実際、越谷というのは、そんなに住み心地悪いものですか？ 私は、90年代あたまに越谷にマンションを購入して10年少し住みましたが、住めばみやこで悪いという感じはありませんでした。 しかし、８６さんの言われるとおり教育面の関係から、昨年、都内市部に引越しをしました。 ＞住宅情報誌で見たのですが、越谷周辺は、1戸建より、マンションのほうが相場が高いそうです。まともな1戸建が建ってないということでしょうか？？ そんなことはないと思います。住居面積を同程度とし、駅からの距離をマンションを徒歩１０分、戸建てを２０分程度とした場合、一般的に戸建ての方が４，５割高いと思いますが。 ＞都内の住環境というのは、越谷よりもかなり良いのでしょうか？ これは人それぞれなので。。。 >>８５、８６さん 私も同じ意見です。 |
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| No.89 |
いろいろ考え、購入決定しました。
F棟です。 妻の実家が越谷で、私が良く出張で留守にするし、子供が小さく、いざという時いろいろ安心なので、越谷で探していました。 もちろん難点もあると思いますが、中でもF棟ならまあまあ満足できるかな、と思いました。 都内には会社の寮しかすんだことがないので、良くわかりませんが、妻は特に越谷に悪いという印象を持っていないようなので。 ＞＞88さん 教育面は、どのような面が越谷は良くないのですか？ 子供が生まれたばかりで、まだそういう方面に詳しくないもので・・・ 行政の面では不満を言ったらキリがないですね、越谷に限ったことではなく・・・ |
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| No.90 |
>>８９さん
＞教育面は、どのような面が越谷は良くないのですか？ 越谷がどうと言う意味ではありません。誤解を招く発言で申し訳ありません。 あくまでも都内と比較して、また都内の進学校に通わせたいと思うことから転居しました。 教育面とは若干ちがうことですが、子供が小さいうちは、わりと緑も多いので生活しやすいと思います。 |
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| No.91 |
ありがとうございます。
越谷は、わりと緑が多いですね。車で少し行けば、大きな公園もあるし。 そう言う面がいいかと思いました。 数年の転勤があるかもしれないので、その場合単身赴任しようと思ったので、やっぱり妻の実家のそばだと安心です。 私の実家が関東ではないことから、将来ずっとここに住むかわからないですし、子供が小さいうちならいいかもしれません。 南越谷は、2線使えるのが便利ですね。 これから越谷住民となりますので、どうぞ宜しくお願いしますm(_ _)m |
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| No.92 |
>８９・９０さん
私も、９０さんのおっしゃるように、進学校の面では、特に中学高校は埼玉東部は学校がありませんね・・ 進学校トップといわれる県立の男子高女子高でも大学進学先はかなりひどいものです。 小中高生の絶対人数に対するそれぞれの進学先・成績の割合で、やはり東京神奈川に劣っている状況です。 なぜなら、教育熱心なご家庭は多少遠くても都内まで通学させている方が多いからだと思います。 先日も、南越谷駅で覚せい剤を購入し学校で使っていた女子高生が逮捕されましたね・・・ ただ、小学生くらいまでの小さいお子さんでしたら、緑も多く越谷は良いと思います。 高校に進学される際、朝の府中方面武蔵野線・上りの伊勢崎線通学はかなり混みますね・・・ ９０㎡のマンションはやはり都内は高額だと思いますが、７０㎡・８０㎡では、３０００万台前半でもかなりでています。 広さの面では、ガーデンシンフォニーは工業地帯の土地柄かなり土地単価が安いため、やはり価格がそうとう抑えられていますよね。 子どもの医療費補助・福祉サービスの制度・幼稚園や保育園・学校への補助などは区にもよりますがほとんどの区が越谷よりは良いでしょう。 健康な大人のみ世帯では、あまり気にならないかと思いますが、隣の草加市と比べただけでも、子どもの医療費無料の年齢は越谷が劣っています。 犯罪件数のランキングでも、埼玉県では草加・越谷はいろいろな犯罪の上位常連です。 とはいえ、我が家もしばらくは越谷市民です。 |
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| No.93 |
この物件検討していましたが、なんだか越谷の印象が悪くなりました・・・
あまり子供が暮らすには良くないところみたいですね。 自分も越谷市民で、学校も教育も、こんなもんだろうと思ってたんですが、知らなかっただけですね。 うちの場合、子供を有名私立幼稚園、小学校にやりたいわけでもなく、普通の公立校でじゅうぶん、と思ってるので越谷でじゅうぶんかとも思っていたんですがね。 一般サラリーマンなので、それだけのお金もないし・・・ でも、そんなに良く内面が多いなら越谷脱出しようかな。 ただ、越谷市民だから覚せい剤を購入するわけではなく、都内の学校に通えば良い高校、大学に行けるわけでもなく。 良い学校に行ったから良い会社に就職できて、人生安泰という時代でもありません。 学校や行政に頼るのではなく、家庭での教育（勉強という意味ではなく）が一番重要ですよ。 最近は過保護な親が多すぎます。そういう家庭に限って、親がこんなにしてるんだから子供は横道にそれるわけない・・・ と思いこんで、何かやらかすと「うちの子に限って・・・」となることが多いです。 |
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| No.94 |
越谷でお探しの方、こちらはいかがですか？
ライオンズグローベル新越谷 予告物件概要 所在 埼玉県越谷市南越谷１丁目３００８番１他(登記簿) 埼玉県越谷市南越谷１丁目５番以下未定(住居表示) 交通; 東武伊勢崎線「新越谷」駅より徒歩１０分 規模・構造 鉄筋コンクリート造、地上７階建、陸屋根、共同住宅 総戸数 32戸 販売戸数 32戸 敷地面積 1228.00m2（登記簿） 専有床面積 60.56m2〜85.68m2 間取り 2LDK+S〜4LDK 竣工日 平成18年5月19日(予定) 入居開始日 平成18年5月31日(予定) 販売開始日 平成17年8月上旬(予定) 売主 株式会社グローベルス 販売価格など詳細はまだ出ていないようですが、まわりは住宅街です。 シンフォニーのような大型物件は、この近辺では当分出てこないでしょうね。 南越谷徒歩10分以内というのも、なかなか出ないかも。マンションが建つような土地があまりないので。 小型ながら周辺環境の良い物件か、大型で施設も充実してるけど、少し周辺環境が気になる物件か・・・ 個人的には、大型物件は、そのマンションで環境を作っていけるのでいいのかな、と思っているのですが。 |
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| No.95 |
私は越谷加でよく時間関係なくチカンに遭い今でも突然頭に浮かんできて吐き気がして部屋の中ですが大声をあげてしまいます。
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| No.96 |
＞９４さん
３２戸ですか。シンフォニーとは対象的ですね。 ＞９３さん たしかに、良い学校をでれば人生安泰ではありませんが、チャンスは広がります。 就ける職業・やりたいことができるかできないかも変わってきます。 現実、２流・3流校の学生では、求人冊子すらほとんど来ないと聞きました。 大手企業の人事担当者によると、勉強する子どもは結局努力・我慢ができる子どもだそうです。 また新聞記事によるとニートは、低学歴の学生に多いそうです。 実際、優秀な子どもは、自分から運動も自然体験等も積極的に行います。 いじめ・仲間はずれ等も学校のレベルが低いほど多いと教員の友人から聞きました。 子どものしつけ・教育は家庭が基本だと我が家も思います。 そういう目的意識の高い家庭が周りに多いかどうかも大切だと思います。 南越谷駅付近で、タバコをすいながら小さな赤ちゃんを抱いている若いお母さん等を見ると悲しくなります。 埼玉県では、有名私立幼稚園・小学校に通学させる親はほとんどいないでしょう。 実際学校も無いですし我が家もそこまで必要ではないと思います。 年齢の小さなうちは、様々な家庭環境の子どもと係わることも必要だと思います。 。 |
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| No.97 |
今日、モデルルームの前を通りましたが、結構人がいました。
今、どのくらいの売れ行きでしょうね？ 現場は、１、2階の基礎工事をやっているところみたいです。 |
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| No.98 |
＞９７さん
かなり宣伝していますので、その効果かもしれませんね。 駅で配布しているビラにモデルルームに来場しアンケートに答えるとベルクやダイエーの商品券をくれると書いてあったり、 新聞広告とは別に各世帯への直接投函もしているようですね。 第1期「2次」とのことですが、売れ行きどうなんでしょうね。 |
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| No.99 |
第1期「2次」というのは、どういう意味なんでしょうね？？
第一期、第二期・・・というのじゃダメなんだろうか？？ |
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| No.100 |
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| No.101 |
では、値下がりとかあるんですかね？
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| No.102 |
越谷に限らず、供給過多という状況は変わりません。
悲惨なのは中古物件です。 |
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| No.103 |
>>101
当然、値下がりはあり得ます。 築３，４年の中古が買い得ですよ！ 計算上は 新築価格×０．８（実質価格）×（０．９５（５％の下落率））築年数の乗数 例えば築３年後の場合、新築価格を３０００万としたら２０５７万です。 |
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| No.104 |
ひさしぶりにホームページを見てみたら、B・C・D・E棟が載っていましたね。
資料請求者のみ・第1期当初の段階ではA・D・F棟でしたが。 D・Fに比べて花の少なかったA棟が完売したとは思えないのですが・・・ 棟の中では条件の良いF棟・D等もまだまだ残っているんですね。かなり心配になってきました・・・・ |
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| No.105 |
↑１０４
E棟→F棟の誤りでした |
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| No.106 |
＞＞103
シンフォニーのご近所の西方のマンション、75㎡くらいの3LDKで、2900万くらいで売りに出てました。 築3年以上はたっていると思いますが、それほどはまだ（今のところは）下落していない感じです。 |
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| No.107 |
まだ第一期なので、全棟は売りに出してないのかも？そんなことないのかな。
まだまだ売りだし開始したばかりだし、540戸あるんですから、即完売というわけにはいかないですよね。 |
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| No.108 |
中庭で大規模は、問題もあるようです。
東京のメガシティの掲示板を見るとたいへんそうです。 http://www.a-lab.co.jp/project3/03/MegaCity/hatenaman.cgi?action=view&... |
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| No.109 | ||
| No.110 |
＞109さん
エフローレ新越谷は、ダイエーの裏側の小さ目のマンションなので、たぶん名前が違いますね（知り合いが住んでるので） 西方のエフローレですよね。 A棟というのは、条件が良い棟なのでしょうか？ 南側というだけで、道路に面してるし、目の前はスクラップ工場だし・・・ |
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| No.111 |
同感。 買うならＦ棟高層だったかなと。 既に出遅れた感強し。
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| No.112 |
>>110さん
マンション名の後ろにロイヤルガーデンが付く物件（エフローレ新越谷ロイヤルガーデン）は西方にあるみたいですよ！ また、駅徒歩４分築７年のグランプラーザも２１００万で出ています。 本当に中古物件がお買い得みたいですね。 |
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| No.113 |
>110さん・112さん
１０９ですが、マンション名は１１２さんのおっしゃるように後ろにロイヤルガーデンが付くようでした。 エフローレと付くマンションは越谷に多かったんですね。 我が家もA棟は候補外だったんですが、駅からの距離・日照は良いのかもしれないですね。 我が家は１１１さんと同じように個人的にはF棟が第１候補かと思いますが。 D棟は安価なのが魅力ですね。 |
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| No.114 |
そうですね。A棟はエントランスからすぐなので、駅からの距離としてはいいですね。
ただその分逆に、駐車場までが遠いですね。 大規模マンションならではの悩みですが(^^; |
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| No.115 |
私も伊勢崎線、越谷南越間で住宅を検討しています。
第一希望は現住居から一駅上った越谷駅。 （北越だと準急が停車しないので・・・） 越谷の藤沢建設、アンビシャス、大和ハウス、 新越のゼファー、もちろんベッキーも見ました。 新越は場所が気に入らない物件ばかりですね。 ゼファーは遠過ぎ、ベッキーはあの交通量は厳しいかなと・・・ アンビシャスさんは完売した様なので、 一応物件は藤沢建設とダイワハウスに絞ったのですが、 このあたりであまり見ない大規模ベッキーも捨てがたいのですよね〜 あー迷います。 |
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| No.116 |
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| No.117 |
＞＞１１５さん
一生住むつもりで、かつ現金で買うなら別ですが、今はマンションの買いどきではないですよ。 |
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| No.118 |
まだまだ出るってどんなのが出るのですか？
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| No.119 |
>>117
郊外物件は、土地代負担率が低いから、土地代下がっても値下がりしない一方で、 (ここの路線価10万/m^2で、容積率200だろうから、実際には 1m^2 あたり5万； よしんば半値に落ちても 2.5万/m^2 しか安くなる余地がない） 鉄とかはがんがん値上がり中。 これ以上金利も下がりようがないし、ここみたいな 都心から遠くの物件に限っていえば、 ”新築で”買う場合、2-3年とかいう短期的な スパンで、”買い時”になるとは思えないです。 もっとも、中古の値下がりは今後加速してくるでしょうけども、"新築"マンションの 値段は、"中古"マンションの相場にはあまり極端には影響を受けないですから （逆は無論ある） 都区内のように、値下げが必要な場合、少し狭くして 坪単価は保持できるように調整してくる可能性が高いのではないでしょうか。 そう思うと、これだけ大規模で、かつ広めのここに相当する物件が今後 どんどん値を下げながら供給されるというのは考えにくいかと思います。 もっともうちは、あまりに駅から遠いのと、ちょっと配棟計画に無理が ありすぎるので、見送りました。 |
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| No.120 |
>>118
越谷に限らず、工場の地方移転に伴う大規模な土地放出が続くと想定されます。 建築コストは現状が最低ラインでしょうから、都市部に近いところ（都心ではありません）の工場跡地等に現状より安価に供給されると思っています。 |
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| No.121 |
↑
（誤）最低ラインでしょうから、 （正）最低ラインですが、 |
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| No.122 |
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| No.123 |
私もそう思います
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| No.124 |
どうしても東京方向への通勤時間ベースで利便性は評価されるので、
ここほど通勤時間が長くなると、将来的な価格の落ち込みは厳しいでしょうね。 もっともかなり広めなので、90平米超とか買って一生住むんだと思えば、 あんまり値落ちを気にする必要もなるなるんでないかな。 何年か待てば似たよう な物件がより安く提供されているかもしれないけれども、何年ってのは一生の長さに 比べて無視できないですよね。 また、1%とか利上げされると、ローン金利だけで 値下がりするであろう分が飛んでしまったりというリスクも含めて総合的に 判断すべきかと思います。 うちの判断は、待ちは得策とはいいがたいかな です。 |
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| No.125 |
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| No.126 |
確かにね。 中古は、手数料計算や、税金計算が違うので、その辺をよーく考えないと
いけないですね。 物件自身の価格査定が厳しくなるので、ローンもなかなか組みにくい ですが、確かにキャッシュであれば問題ないですね。 この物件も4-5年すれば 半強には落ちていくでしょうから、竣工+5年とか待てるならいいわけですが、 今賃貸の人はその間も家賃を払い続けるわけです。 その分も考えると、案外割り得という 風にはならないのではないかな。 地方にいくほど、新築は安くなるけど、家賃はそんなに 落ちていかないですから、不動産投資は成り立ちやすくなるわけですから。 |
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| No.127 |
ついでに、賃貸レベルと、新築のマンションの間では装備レベルがかなり違います。
その快適さが、ずっと5年とか享受できると思うと、計算上でとんとんなら今買って しまったほうがよくはないですかねぇ... なんかデベの回し者みたいな口調に なってきたが、まぁ私は車も新車で購入の人なので。(損得で考えたら、新しい目の 中古車を乗り継いだほうが得に決まっているわけですが） |
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| No.128 |
>竣工+5年とか待てるならいいわけですが
おっしゃる通り、ここが問題ですね。 自分たちの人生設計をどうするかによるところが大きいですからね。 |
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| No.129 |
そうそう。 あんまり経済状況とか気にしまくってもしょうがないですよ。
必要になったときが買い時！！ 一方で、家賃がもったいないから買うとか、 ちょいど家賃の更新時期で、更新料がいやだから買うってのは衝動買いを加速するのみ。 ここは広いのを、安くで供給するというコンセプトが明快なので、家族のためなら ちょっと通勤大変でも我慢できるとお父さんが割り切れる家だったら買ってハッピーに なれるんでないかな。 |
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| No.130 |
奥さんの実家などが近くにあるが、同居する予定がない（実家と近居生活）方たちにとっては、買いなのではと個人的に思います。
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| No.131 |
＞＞130さん
うちは、もろその条件に当てはまるので、購入決定しました。 奥さんの実家が越谷、自分は地方出身でこれからどうなるかわからないし。 (親の面倒を見るとか、地方へ帰るとか、まあ何十年か先だとは思うけど) 会社は千代田線沿線なので、まあここならそんなに不便なく通えますし。 |
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| No.132 |
前にも述べましたが、マンションを購入するならば徒歩１０分以内が前提です。（そうゆう意味ではこの物件は合格だと思っています）
理由はもしも売却しなくてはならなくなった時、１０分以上はなかなか買い手がつきません。 |
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| No.133 |
駅からこの物件までの道のり、斜めに入っていく裏道？があるので、そこを通れば少し短縮できますよ。
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| No.134 |
うちも131さんと似たような条件にあって、前向きに検討しています。かみさんの実家が近いということと、
日比谷線沿いに通勤しているということから、良いかなーと思って。 自分は多摩丘陵方面出身なので、山があって緑が沢山、という環境に未練もないことはないのですが、 準工業地域という立地もある程度割り切れれば、この値段にしてこの広さは魅力ですね。 ただ、今も越谷市民で旧4号（日光街道）に近い賃貸に住んでいるのですが、冬以外の週末は夜中の暴走族が 結構うるさいんですよ。うちの赤ん坊なんか寝てるとこを起こされちゃって大変です。 たぶんここは旧4号と産業道路の間くらいに位置しているので、族の通り道でなければ問題ないとは思いますが。 あと、だいぶ前の書き込みでここは元長谷工の資材置き場だったから土壌汚染もないだろう、という のがあったと思いますが、ＭＲで僕が聞いた話では土壌汚染少しあったけど改良したから大丈夫との説明でした。 どの程度の土壌汚染だったか聞きませんでしたけど、たぶん問題ないレベルなんでしょうね。 |
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| No.135 |
今日、現地周辺をちょっと見て回りましたが、準工業地域ということで心配してましたが、思ったほど環境は悪くそうではありませんでした。
134さんのおっしゃる通り、マンションのまわりが緑豊かで静かということはありませんが、少しいけば川があったりで散歩できそうな場所があったりしますし、公園などもありますね。 小さいマンションならこの立地はちょっと・・・と思いますが、大きなマンションなので、マンションの中にいる分には、回りの環境はそんなに気にならない感じがしました。 うちも越谷市民なので、暴走族のことは知ってます。今住んでるすぐ裏道を族が通るので、今現在よりは悪くならないだろうと思ってます（笑） うちの赤ん坊は、族が通っても爆睡ですが・・・ |
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| No.136 |
駅からマンションへの道のり、そんなに遠いですかね？
思ったより近いとか思っちゃいましたが・・・ |
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| No.137 |
実際に歩いてみたら、10分では着きませんでしたよ。 遠い..
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| No.138 |
上の人が書いている、斜めに入る裏道通ったら、10分ジャストでした。
もちろん、駅出てから入り口前までね。 |
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| No.139 |
そんな裏道があるのか？ よく見てなかった。 どういけばいいのかおしえてくれません？
実際に試してみるので。 |
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| No.140 |
裏道というほどではないけど、ampmから斜めに入る道のことかな？
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| No.141 |
2階部分までたちあがってきましたね
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| No.142 |
ここ順調に売れているの？ 最近はＭＲいっていないなぁ...
悪くないと思ったんだけど、遠すぎるっていうんでかみさんの許可でず... |
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| No.143 |
南越谷駅近で探すと、50戸前後の小規模マンションしかなかなか見つかりませんね。
徒歩10分程度で大型物件なら、ここはなかなか良いかな、個人的には思います。 |
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| No.144 |
規模にこだわらなければ、10分以内で他にも建設中の物件がありますね。前にも出ていた南越谷1丁目の「ライオンズグローベル新越谷」・七左町の「レリアコート新越谷」、ダイワハウスもこれから作る計画があるとか。
ガーデンシンフォニー、立地環境さえ納得いけばかなり良いと思うんですが、環境ばかりはすぐには変わらないですしね・・・ 徒歩10分＋マンション内の徒歩＋エレベーター（少ない）で実際は15分はかかる？のも悩みどころです。 自分が買うまでは売れないで欲しいが、自分が買ったらすぐ売れて欲しい。難しいところですね。 宣伝がどんどん派手になっていく気がするが、今どのくらい売れてるのか。 |
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| No.145 |
レリアコートのことは知りませんでした。ここも徒歩十分なんですね。
ここは小規模なので、マンション内の徒歩はあまり考えなくて良いですが。 ただ、駅から同じくらいの距離となると、きっとガーデンシンフォニーの方が価格的に安いとは思います。 他の所が3LDKの値段のところ、4LDKも手に入ると。 ガーデンシンフォニーの安くて広いのを取るか。 小規模でもう少し住環境の良い場所で、狭いのを取るか、難しいですね・・・ |
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| No.146 |
確かにコストパフォーマンスと住環境との天秤で悩みますね・・・。
申し込み済ませたけど、まだ若干迷ってます。 すでに契約済みのみなさんは、何が最終的な決め手になったんでしょう？ 参考までに教えて頂けると有難いのですが・・・。 今回の募集も即日完売と言ってました。人気のF棟も全部花付いてましたね。 これから販売になるのはA棟はじめ条件のあまり良くないところが多いと思いますが、 完売できますかね？A棟は今のところ4分の1くらいが最初の募集で決まっているということ なので、無用の心配かもしれませんが。 |
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| No.147 |
購入決定したものですが、決めては、広さと価格です。
もともと南越谷周辺でさがしていました。 予算的には、80㎡前後の3LDKで3000万〜3500万くらいで探していましたが、ここだとその値段で、4LDKの90㎡が手に入りました。 その分、当初の希望より駅から遠くなってしまいましたが、それでも歩けない距離ではないし、日頃運動不足なのでかえって歩くようになるぶん良いかな・・・と無理やり思いこもうとしています（笑） うちは南向き限定で、少しでも騒音の少ないところを・・・というのでF棟にしましたが、日中家にあまりいない(共働きとか)家族なら、A棟など他の棟のもっと安いところでも検討対象なのかもしれませんね。 |
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| No.148 |
共稼ぎは、高くなった収入で時間を買うものです。かつあまり安い物件でないといけない必然性が
ありません。 広めの間取りで、真四角い部屋が確保されているのは気にいったのですが、 東京から非常に遠い新越谷から、かつ実質徒歩１０を超えるってのはちょっと通勤時間だけで 論外ということで、MRに一回歩いていっただけであきらめました。 共稼ぎでＡ棟ってのは あり得ないかと。 |
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| No.149 |
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| No.150 |
>>149 ないない。 だってうちがそうだもの。
(片方の実家が新越谷ではないけど、越谷市内） 子供までいるDEWKSパターンで、2人とも都心方向勤務地で 買える通勤条件ではないですよ。 これだけは生活実感から 断言できる。 |
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| No.151 |
>>150
なるほど、そうゆうパターンもあるのですね。 勤務地が大手町、東京あたりなら充分通勤圏かと思ってたのですが。。。 うちは家内の実家が都内ということもあり、近くに引っ越したのですが、越谷は充分な通勤圏（６０分） でした。 たしかに都内にこれだけ高層マンションが建つと６０分という通勤時間は微妙ですね。 |
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| No.152 |
>>151 さん
確かに準急の停車駅ですしあり得ないというのは言いすぎでした。ちょっと２人働き ながらの子育てでへばっているものですから。 失礼しました。 夫婦の主義として、たまに祖父・祖母に合わせるのはともかく、２度子育てをさせちゃ いけないというので、助けはなるべく借りずにかんばっています。 年収4年分程度がMax と思って、うちの価格上限は6000万程度まで。 でも 100m^2 は欲しい。 通勤時間は できれば片道３０分レベルに止めたいってんで、ステージオの角あたりを狙っていましたが 余りにも割高（買えないわけではないけど）。で、もっと近いのと遠いのを両方みて みようというので、ＭＲ見にきました。 都心部のタワー物件を第１候補に今は考えています。 そこも、まぁ当然というか準工業地帯というのはここと同じなので、環境的には 非常に褒められる感じではないんですが、それならまぁ勤務先に滅茶苦茶近くなる分 よいかなぁと（タクシーワンメーターで帰宅可能になりますし） 新越谷だと、金銭的には余裕のある暮らしができるかなぁとか思いましたが、 やはり保育園のピックアップ時間とかを考えると余りにも厳しい。 もう２回り 位規模がでかくなって、保育園併設とかなればまた判断も変わるのですが。 毎日夫婦おのおのの１時間のロスタイムはあまりにも大きいですね。 妻が仕事やめたりすれば、ここ非常に間取りが素晴らしいんで、購入候補の 上位に入るんですが、まぁこればっかりは、本人の人生設計の問題なので、 やめろともいえないですしね。 |
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| No.153 |
>>152
偶然にもうちも同じような環境でした。（共働きで年収も、へばり具合も） うちの場合、子供が小学生になるのを待って、高齢になる義母が心配で引越ししました。 しかし、都下なので通勤時間は６０分と変わりませんが、我が家にとっては及第点の選択と思っています。 |
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| No.154 |
>>153 さん なるほど。
一番下の子供がちょうど小学校にあがる時期というのがポイントですよね。 まだ３歳なので、この物件微妙にだけど竣工時期が早すぎるんですよ。 保育園探しは本当に大変ですからね... |
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| No.155 |
職場が千代田線沿線なので、まあここなら一時間かからないで通えます。
越谷に住んでる友人に聞いた所、(場所にも寄りますが)都内にもまあまあの時間で通え、緑もそれなりにある。 なので気に入って住んでるよ、ということでした。 そりゃ、都内に住んでるほうが通勤時間が断然短いですけどね。 確かに、共働きだと通勤時間は厳しいかもしれませんね。 うちは、今小さな子供が一人いてもう一人欲しいと思ってるところで、妻は働いてなく、家にいることが多いし(子供の手が離れたら働くと言ってますがまだ先のことなので)、買い物も自転車を使えば便利そうだというので、前向きに検討中です。 やっぱり、予算内で思ったより広い間取りが買えそうなのが魅力ですね。 上の方も書いているとおり、順急停車駅なので結構便利そうです。 各駅停車の駅の徒歩5分以内と同じ時間で通勤できますね。 あと、自分は高層マンションはちょっとNGなので、ここの8階建くらいがちょうどいいです。 こういう考えもあるってことで。 |
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| No.156 |
はい。人生いろいろですね。
私は、昨日 都内のタワーマンションの抽選に通ったので、そちらに決めました。 ちょっと子供には気の毒ですが、共稼ぎの場合、すこしくらい空気が悪かろうが、 時間の確保が優先ということで、夫婦ともにまぁ納得してます。 |
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| No.157 |
さんざん悩んだ末に、契約してまいりました！
私も最終的には147さんと同じく広さと価格で決めました。 それまでは工場に囲まれた環境や前後の道路の交通量など環境面ばっかり気にしてましたが、 隣りにスーパーがあり、小学校も近く、駅前も便利で駅からそう遠くもないというところで 利便性が高い。プラスちょっと歩けばきれいな土手もあり、自転車や車で行けば整備された 大きな公園もたくさんある・・・といろいろいい面を考え出したら自分と家族にとっては 広くて安い上に良い買い物だな、と思いました。 147さん、ありがとうございました。うちもＦ棟ですのでよろしくお願いします。 あとは早々に完売して欲しいものですね！ |
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| No.158 |
私も実家が越谷に近いのと価格、広さ、隣にスーパーありなどから契約しました。
共働きですが通勤も片や３０分、自分も１時間なので十分可能かなと決心しました。 駅から１０分は歩く！健康にいいと言い聞かせる！（横が空き地のマンションの横道通ると近いような） 準工業地帯は今後マンションが建つんじゃないかなぁ〜と、ちょっと楽観的ですがそんなふうに考えてとくに気にしてません。 隣のレイクタウンの建設予定も付加価値高いかなぁと思いまして。 通勤時間に重きを置く方には魅力が感じられないかもしれませんが、広さを重視する私にはとても魅力的な物件でした。 同じ金額を出すならより広いところを！って探してたんで。 中庭はけっこう楽しみにしているんですけどねぇ。 たしかに心配のタネでもありますね。 |
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| No.159 |
購入された方、結構増えてきて、同じく契約した身としてはうれしいかぎりです！！
私も同じく、広さが気にいりました。 この広さとこの価格、確かに周辺環境で気になるところはありますが、私の中ではなかなかの合格点でした。 小さな子供がいるので、夏場、水遊びできそうな中庭など楽しみですね。 |
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| No.160 |
最近地震が多いですよね。
やっぱり地震国日本に住むからには、タワーマンションはなんだか恐くて。 ここは八階建てだし、その気になれば最上階でも階段で逃げられますね。 ちなみに我が家は六階を契約しました。 |
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| No.161 |
地震による建物倒壊ということは最近のマンションではどのような形態でもないでしょう。
むしろ、部屋内が家具等により散乱するでしょう。それを軽減するには地盤の固いところに免振工法で建てる以外ありません。 高所恐怖症の方は戸建ての免振または制振住宅がお薦めです。 |
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| No.162 |
地震怖いですねぇ。
今のところがボロいので早く引越ししたいです。 建物が棟でぐるっと囲まれちゃっているので災害の際の非難が大丈夫かなぁ？と心配してみたり。 普段の防犯はちょっと安心でいいなぁと思ってるんですけどね。 |
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| No.163 |
１４７さんってここの営業じゃないですか〜？どうもあやしいなぁ。
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| No.164 |
>>161 ご説はご尤もですが、戸建ての免振化の費用は莫大です。
ここみたいにMax 4000万以下のマンションの購入を検討している（私も含めて） 人にとっては天文学的数字といっても過言ではないですよね... なるべくしっかりと作ってあるマンションを賢く選ぶしかないのが現状ですね。 |
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| No.165 |
制震化なら安いですよ。
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| No.166 |
戸建ての免振化ですが、○条工務店で建てた場合、建築面積が４０坪程度で総額３０００万以下です。（土地代含まず）
家族の安全を考えれば天文学数時というほどではないと思います。しかし、軟弱地盤には建築が出来ないと言う制約があるため越谷では厳しいかもしれません。 |
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| No.167 |
ここマンションそのものの値段が一番高い部屋で4000万程度までなので、
総額3000万を”以下”といわれても.... (^^) 戸建ての場合、例え越谷まで ”都落ち”（失礼）しても、土地代は全然無視できないですから。 |
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| No.168 |
>167
坪５０万として４０坪で２０００万。 建物と土地で５０００万なので、検討範囲だと思っていますが。。。 バブル期は別として現在の越谷は戸建てエリアだと思っています。（準急停車駅から実質徒歩１０分以内を除く） その為、比較材料として提示しました。 （補足）越谷周辺の新築マンションは売れ残っております。その為、中古マンション市場も動いていません。 その反面、よいか悪いかを別として建売戸建てが順調に売れています。 |
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| No.169 |
駅の反対側の七左町地区、これから1戸建が建つようですが、区画整理によって1区画45坪以上です。
駅から徒歩15分前後だと思いますが、価格的には5000万〜となりそうです。 実際、ピアシティー前に建ってる45坪の1戸建、6200万で売りに出ていました。 これじゃ、手が出せません。 なので、ガーデンシンフォニーの90㎡4LDK、3000万ちょっとで妥協しました。 というか、5000万が検討範囲に入っていれば、戸建じゃなくマンションだとしても最初からガーデンシンフォニーよりももっと条件の良いところを考えるわけで。 |
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| No.170 |
んん... 5000万ですか、ローンで1000万以上増えると、30年とかさらに長期にしないと
いけないので、それで増える利息分を考えると、1500万では効かない差額になるな... ちょっと無理っす。 ここで我慢しておきます。 せめて棟間隔を高さの1.5はとって欲しかったですがね... 中庭に日陰できまくり ってのはちょっといただけませんよね。 自分の部屋だけは日陰にならないように 最上階にしました。 |
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| No.171 |
みなさん、エレベーター前の物件てどうなのでしょうか？やっぱりうるさいのかな？
他にメリット＆デメリットがあれば参考までにお聞かせ下さい。 |
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| No.172 |
オプション家具とかの説明会がもうすぐですね。
どんなものがあるのか楽しみです。 |
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| No.173 |
>>171 550戸に対してはかなり少なめのEV数なので、普通のマンションよりは、EV負荷は
高めですよね。 同じ階で、12戸くらいが同じEVで処理される勘定になりますから、 ファミリータイプで、3人が平均2回程度でいりすると思って、目の前のEVの利用人数は、 70人/日とかでしょうか。 朝と、夕方にはかなりの人通りになるんじゃないかな。 かなり格安に値段設定されていない限り私なら避けます。 |
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| No.174 |
注意が必要なのが、最近”何階です”とか”閉まります”とかしゃべるEVが多いということです。
締める前にブザー音とかが結構でるものも多いですよね。 知り合いの最近購入したマンションの EVがこういうタイプのもので、特にそちら側の窓を通風などのために開けていると はっきりいって非常に煩いそうなのですが、本来障害者対策のためにあるので、勝手に音を止めたり、 ブザー音を小さくしたりはできないらしいです。 確認されたほうがよろしいかと。 |
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| No.175 |
171です。ありがとうがざいます。確かにここのマンションて規模わりにはエレベーターの数が少ないですね。
どうやらあまりメリットは無さそうですね。自分的には荷物が多い時などには便利かなとも思ったんですが・・・ 避けたほうが無難なようですね。 |
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| No.176 |
×ありがとうがざいます。
○ありがとうございます。 |
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| No.177 |
インテリアオプション会、参加するつもりですが、やっぱりここで買うより、自分で他で探したほうが安いんでしょうか？
カーテンとか照明とか。 あんまり高いなら、ここではインテリアの参考にするだけにして、自分でいろいろ探そうかと思ってるんですけど。 インテリアオプション会のメリット、デメリットってありますか？？ |
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| No.178 |
>>175さん
この値段の物件はこのせいぜい程度です。マンションという名の団地ですからね。 理想を追求するならもっとお金を貯めて本物のマンションを買うべきですね。 （理想言うなら金持ってこいとデベは思ってますよ） |
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| No.179 |
確かに Ｌ字型 コの字型まではよく見るけど、
F だの Eの字型は、端っこだけつないで無理やり1棟申請したのが見え見えで決して手を出しては いかんというのが常識なのに、 ここはそれを超えて ”日”の字型だものなぁ... 中庭がどうのこうのいう前に自分の高さの1.5倍の配棟間隔の確保っていう最低限すら 守れていないところがあるというのは、URの昔の団地以下の水準ですね。 いくら安くても手をだしたいとはちょっと思えないな。 |
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| No.180 |
インテリアオプション会はモデルルームに置いてあったみたいな間取りにぴったりはまる家具とかインテリアがたくさんあるといいな、と思ってます。
カーテンとか照明は自分で探したほうが安いでしょうね。 壁収納に近いようなものとかはどっちにしろ値が張るのでぴったり寸法で最初から取り付けてくれるのならアリかもしれませんね。 もしくは変った形状で、かつ間取りにぴったり入るインテリア系ですかね。 |
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| No.181 |
言われてみれば、ここみたいな「日」の字型ってあまりないですかね・・・。
日当たりは大体想像できるからいいんだけど、こういう造りの場合、風通しってどうなんでしょう？ 素人的考えでは、専門の設計者が設計してるんだからそういうシミュレーションもしてると思ってるんだけど。 良くは知らないけど、幕張ベイタウンも写真で見る限り窮屈そうな「ロ」の字型の棟が一杯並んでますよね？ 住み心地はどうなんだろうか。 |
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| No.182 |
プライバシー的に覗かれる感じが竣工してしまうとばればれになるので、青田売りでないと決して
さばけませんよね。 風通し以前に、壁でぐるっと囲まれるので、中庭で発した音の反響が 問題になりやすいのですが、こればっかりは実際に入居してみないとわからないですよね。 |
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| No.183 |
この価格ですから多くは望みませんが.... そんなに文句あるなら、単に他を買えば
よいだけのような気もしますね。 |
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| No.184 |
購入をずっと迷っていましたが。
・音の反響 ・日当たり ・日の字型によるプライバシー面 ・共有施設の不自由さ（住民しか入らない温泉は逆に気をつかう。中途半端なジム、３基しかないエレベータ） ・売れ残りによる資産価値低下・・・ ・周辺環境 価格は大変魅力的だったが、完成前の青田買いにはあまりにもリスクが高いということで、購入をやめました。 どうしても欲しければ、これだけの規模であれば、希望通りにはいかないにしてもそのうち中古物件も出てくるでしょう。 |
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| No.185 |
音の反響って、そんなにうるさいものなのでしょうか？
道路に面したマンションの、車の騒音よりはマシですよね？ 風通しや日当たり、下層階は厳しいかもしれませんよね。 上層階なら大丈夫でしょうか？5〜6階以上とか。 |
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| No.186 |
この物件、分譲開始の時は価格、広さ、規模などの優位性から即完売になるのではと思っていたのですが、実のところはどうなのでしょうか？
最近、駅前での広報活動の活発化、アパート等へのチラシ投函の多さから判断すると苦戦しているのでしょうか？ この物件が苦戦するということは、新越谷にも２００５年問題が起きているということなのかな。 |
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| No.187 |
マンション2005年問題については
「売れ残っている物件の多くは7000万円〜8000万円台といった中途半端な価格帯です。 中心となる4000万円台は売れ行きが好調ですし、 新築一戸建てとの競合が激しい郊外エリアでは2000万円台のマンションが人気を呼んでいます。 一方で都心部を中心に億ションの供給も活発で、よく売れているようです」 とかマンション市場のサイトに書いてありました。 まぁポンポン売れるもんでもないですしね。 |
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| No.188 |
>>186 ここ苦戦はしていないと思いますよ。 500戸オーバーの規模ですから
1日で完売とはいきませんが、かなり順調な売れ行きだと思います。 物件価格の 1割が広告宣伝費というのは別に珍しいことではないですから、この規模なら 10-20億を充てることができますから、真に不人気である場合には、golden hour に2週間 くらいにわたってTV-CMを打つことすらあります。 （直近ではステージオがやっていましたね） こうなれば、不人気の証拠といえると思いますが、ちらし投函くらいでは心配には及びません。 100m^2でも4000万下という価格にはやはり魅力がありますが、単に配棟計画の問題だけで なくて、ここの施工会社の低価格物件に特徴的な構造等の問題ってのがありますが、 （悪口になるので個別には書きませんが、私ではないですが、デベ評判板でここの施工会社の 評判のところをご覧ください；非常に典型的に安くあげるためにいくつかの問題となる 設計をおこなっていますね）それを正しく知った上で、とにかく広いのが安く欲しいという 人にはよいのではないでしょうか。 この物件そのものの中古価格がどうなるかは分かりませんが、ここが非常に新築で安くで 販売されるために、直近のマンションの中古価格は既にかなりの影響を受けています （下がってきている） これからの人口減時代には、郊外・駅とおいところから人が抜けて 都心に移動してゆく流れですから、20年後とかの資産価値(売却を意識して）を気にされるの であれば避けたほうがよいかとは思います。 一方、一生かけて住みつぶすのであると思うひとには 広めの住戸が多く、純分に永住に耐える広さもありますし”買い”ではないでしょうか。 |
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| No.189 |
苦戦していると言えば、ゼファーの方が気になります。
ガーデンシンフォニーのモデルルーム前で、人が立ってでかでかと看板をかかげていますよね。 違反ではないとおもいますが、どうどうと他のモデルルームの前まで行って、案内の看板を掲げるというのは、いかにも売れてません・・・という印象を受けたので(私は)、ちょっといただけないなあと思いました。 |
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| No.190 | ||
| No.191 |
>>187
7000万円〜8000万円代でしたら、団地は買わないでしょうね。 |
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| No.192 |
>185さん
音は８階やそれ以上でも響きます。 階はあまり関係ないと、ガーデンシンフォニーの販売者の女性が話していました。 低層階は子供の声が響きますかとモデルルームで聞いたとき、 他のマンションで高層階であったのに、外で会話する1階の人の話し声が聞こえることがあったと話していました。 国道沿いのマンションで大型車が通る時窓を開けた状態よりも、囲まれた棟での音の反響は大きいです。 |
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| No.193 |
ジムの使い方などを説明するとハガキが届きました(購入者です)
インテリアオプション会もあるし、入居までにいろいろあるんですね。 楽しみではありますが。 |
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| No.194 |
＞国道沿いのマンションで大型車が通る時窓を開けた状態よりも、囲まれた棟での音の反響は大きいです。
それはちょっと言い過ぎでは・・・ ここ、道路に面してるA棟だけ二重サッシになってます。他の棟は二重サッシじゃないはず。 確かあの道路は国道ではなかったと思いますが。 それよりも大きい音がするってことは、他の棟の窓も全部二重サッシにしてもらわないといけないですね・・・ |
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| No.195 |
>194さん
192です。音の反響はA棟のことではなく、販売者の女性が話していた他のマンションのことです。 長谷工施工ですから、二重サッシも最低限です。 それに中庭側を二重にしてしまえば、音の反響を認めたことになり、中庭のイメージダウンになります。 しかし、囲まれた棟での子供の声など一時的なｄB〈音の大きさ〉は車両通行時の音よりはるかに大きいようです。 以前東京都のマンションの中庭騒音問題がここでもとりあげられていましたが、ご覧になりましたか？ 囲まれた配棟のマンションに行かれたことはありますか？（ロの字型など） ガーデンシンフォニーに限らず同種の他のマンションを見学されましたか。 |
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| No.196 |
＞囲まれた棟での子供の声など一時的なｄB〈音の大きさ〉は車両通行時の音よりはるかに大きいようです。
本当ですか、そうなると、A棟の方が二重サッシの分、静だってことになりますね・・・ そんなにうるさいものなのですか！！ |
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| No.197 |
今日前を通りましたが、４階部分までたちあがってきました。
この規模のマンションは、この辺りにはあまりないので、出来あがればかなり目立ちそうですね！ 周辺環境が良い方向に変わってくれれば良いですが。 |
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| No.198 |
日本人はやっぱりお風呂好きですね。近くのスーパー銭湯も流行ってるし・・・
気が向いた時にスパに入れるなんて最高だと思います。サウナもハマりそうです。 |
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| No.199 |
購入を検討していますが通勤時(7〜8時)の電車の混み具合が気になります。
東武伊勢崎線にて新越谷〜銀座間になりますが混み具合はどの程度か ご存じの方いらっしゃいますでしょうか？ 身動きできないくらいのすし詰め状態が続くなら購入を見送ろうかなと思っています。 もしかしら途中駅で空いて座れるようなことがあれば嬉しいのですが・・・ ご存じの方いらっしゃいますでしょうか？ |
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| No.200 |
一生の決定事項ですから、こればっかりは実際に乗って経験されるしかないのでは
ないでしょうか。 あくまで私の意見ですが、特に準急の冬の混雑（特に 西新井近辺）は凄いものがあります。基本北千住まではでる人が殆どですので 途中から座るというのは期待できませんが、地下鉄へは北千住が始発駅になるので 1-2本見送る覚悟があれば、必ず座ることは可能です。 今は夏なので着膨れ ラッシュがありません。 実際に見てみられて、これよりは冬は大変だナと 思って考えられればよいかと思います。 |
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