ユニヴェルシオール学園の丘（玉川学園）

[匿名さん]

ここでは購入検討者からの前向きな意見、情報交換をお願いします。

所在地：東京都町田市南大谷字九号705番6他（地番）
交通：小田急小田原線「玉川学園前」駅から徒歩14分

[383: 匿名さん]

>>379
購入検討しておりますが
具体的にあなたが質問して答えてもらったマイナスポイントをあげてください。

[384: 匿名さん]

>>379
私も購入検討しております。
できればプラスポイントのほうも教えてください。

[385: 匿名さん]

>>365＝>>379でしょうか？
>>368の回答はまだですか？
待ってます。

>>383-384
“自衛隊機”なんて書いてる時点で（略

[386: 379です]

遅くなりました。私が質問した項目をざっと挙げてみます。

【マイナス】
・反対運動…どのマンションでも、規模の大きさに差はあっても反対はあるそう。しかし
　　　　　　入居後も続く場合はまずない（一部の地域に住む住人を攻撃するのは
　　　　　　人種差別に匹敵する行為なので、罰せられるそう)
　　　　　　万一、入居後にも今のようなノボリや旗が撤去されない時は、ナイスさんが
　　　　　　責任持って対処してくれるとの事です（重要事項説明書に記載有り)
・構造について…構造説明会に参加した際、建築現場の写真を見せてもらいました。
　　　　　　鉄筋の太さや本数等については素人なので詳しく分かりませんが、
　　　　　　やましい事があれば公開できないと思いました。
　　　　　　構造設計書の審査機関は日本ERIです。姉歯事件後 第三者機関で再チェックし、
　　　　　　問題なかったと報告を受けました。
・飛行機の騒音…町田駅周辺は騒音がキツイが、玉学周辺ではまだ少しマシのようだ、と。　　　　　　　実際に住んでみないと分かりませんね。
・なぜハイサッシではないの？…この物件（11階建て）でハイサッシにすると、強度が
　　　　　　弱くなる為、あえて180cmのサッシを採用したそうです。ワイドスパンの部屋が　　　　　　多く、ハイサッシでなくても開放感が得られやすいと。
・なぜ直床？…二重床の場合、太鼓現象で余計に騒音が大きくなる懸念があり、直床にした
　　　　　　との事です。

【プラス】
・ナイスの社員が月に何度も現場に視察に行き、進み具合をチェックしているそう。
　不具合を見つけ次第すぐ長谷工さんに直してもらっているそうです。
・内覧会に先立ってナイスによる各部屋の品質チェックを行い、必要な箇所には手直しを
　入れた上で、お客さんの内覧会という手順を踏むそうです。
・うちは小さい子がいるので、学校が近いのはプラスポイントですね。
・駅から若干距離はありますが、静かそうだし治安も良いみたいなので安心です。

書き落とした点があるかもしれません。
またナイスさんから受けた説明通りに書けなかった所もあります。
気になる点は、直接販売員さんにおたずね下さい。

[387: 379です]

追加です。

プラスポイントの追加で、
・施工は長谷工だが、建具などがナイスの仕様になっている、という点がありました。
長谷工仕様の物より良い物を使っているそうです。
興味のある方は、販売員さんに聞いてみて下さい。

[388: 匿名さん]

[389: 1期で購入しました。]

電車から見ると大体完成しているように見えますね

[390: １期購入者]

GWに内覧会が開催されますね。楽しみに

[391: 匿名さん]

＞建築確認審査は日本ＥＲＩという会社でした。？
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47320/

[392: ユニ]

初めまして！
私達、家族４人、ユニ購入者です。
第１期に買った方たちって、もう内覧会があるんですか？
びっくりです！！
私達は春休みに（先月）申し込んで手続きをはじめたばかりなので・・・
いろいろと、教えてください。
こういう掲示板、初めて知ったばかりなんですが、
なんだか親近感が沸いて入居までウキウキしちゃいますね。

[393: 物証中]

本当のところエレベーターから一番遠いところから駅の改札まで徒歩何分と思います？

[394: 1期で購入しました。]

>>390さん
現地見学会では？
内覧会は8月と聞いていましたが・・

[395: 匿名さん]

>>393
通勤、通学時間がどう分布し、どう混み合うかなんて予測できないでしょうし、季節、気候などの
要因によっても変化するでしょうね。下りくらいは健康のために階段を使うのがお勧めです。

[396: 匿名さん]

バス通りにでる交差点で狭いので、ずいぶん苦労されると思います。道路拡張は絶望的ですので、永遠に渋滞に悩まされるのは覚悟しておいてください。あとマンション利用者のみのミニバスが走ると聞いていますが、渋滞のポイントをぬけずに駅には行けないのでバスは遅れまくりになると思います。
私は玉川学園の住民ですが、反対派ではありません。しかしながら、貴マンションは遠いんですわ。同じ手間をかけて通勤するなら、山崎団地とかに住みますわ。古いけど格段に安いし、インフラもしっかりしてるから。まあ、新築で割高な住宅にがんばって住んでください。

[397: 匿名さん]

広告で３ＬＤＫで1,990万円、４ＬＤＫで2,990万の部屋がでていましたねー。　安っ！！

[398: 匿名さん]

駅からのアクセスが、ちょっと大変そうですね。
でも、お値段お安いみたいなので、ゴールデンウイーク中に一度
見に行ってみようかな。

[399: 匿名さん]

MRの近くでビラを配っている方が、竣工してもガスは当分使えないと言ってました。
MRの担当者は、そんなことはない、問題ありませんと言ってますが、本当のところは
どうなんでしょうか？

[400: 購入者]

先日広告が入っていて397さんのおっしゃっていた部屋が出ていました。安ーーーーーー！
竣工してからの現地モデルルームらしいのですが、引渡しが12月まで延びる事と（中古物件扱いになるそうです）約三ヶ月間複数の人が出入りする事、エアコン、照明、家具などは引き払うそうです。それぞれ約500万円程の値引になっていますが、どっちがイイのでしょうね〜〜＾＾；ちなみに僕は購入者ですが安いのでとりあえず応募し様かと思いつ。競争率が20〜30倍とか！！！ゝ（゜□゜);アワワワワ・・・・・・（MR担当者談）
それと最近は反対派の動きはどうなんでしょうネェ　この前はMRと取り囲むようにのぼりを持った人たちがたむろしていましたが・・・・・・

[401: 匿名さん]

>>400
そういう事情なのですねー。　ダメもとで応募してみる価値はありますね。
５００万円は大きいですもの。
反対派はまだまだ頑張っています。　私はちょうど現地と町田の中間点
に住んでいるのですが、建設現場前でもＭＲ前でも土日には活動している
ようです。　反対派の人数はだいぶ減ったらしいですが、入居前までに解決することを
祈るのみです。

[402: 購入者]

>>401
そうですネェ・・・・・・MRの近くで購入者には裁判付物件として引き渡されます。などど脅迫めいた看板を持ってスンゴイ形相でMR前にいるナイス社員を睨みつけてますもんネェ。あれじゃぁ営業妨害ともとれますね。
購入者としては近隣の皆さんとは仲良く近所付き合いしたいと思っているのに・・・・・それにしてもいまさら建設中止は絶望的だと思うのですが、何を目的としているのか？誰か教えて下さい^^;

[403: 匿名さん]

>>MRの近くでビラを配っている方が、竣工してもガスは当分使えないと言ってました。

いっている人に理由を聞いてみましょう。
真実は東京ガスに聞けば解ります。

[404: 匿名さん]

広々していて、いい物件だなーとは思うのですが、あの反対運動には辟易します。
ホント何を目的としているんでしょうかね？

[405: 匿名さん]

[406: 匿名さん]

いや、正直じゃまだと思ってるんでしょう。
地先住民は交通渋滞に戦々恐々としてるもん。玉川学園前駅を車でつかわないでね。じゃまだから

[407: 匿名さん]

[408: 匿名さん]

[409: 匿名さん]

[410: 匿名さん]

　＞＞４０３
　　ガスが使えなくても、オール電化にすればいいんじゃないの？
　　ところで、このマンションを買う人の平均的な購入層って
　　どんな感じですか？
　　　例：　学歴：
　　　　　　支持政党：
　　　　　　収入：
　　　　　　勤め先：

[411: 匿名さん]

[412: 匿名さん]

[413: 匿名さん]

　＞広告で３ＬＤＫで1,990万円、４ＬＤＫで2,990万の部屋がでていましたねー。

　　これってマジ？　　

[414: 匿名さん]

安く買っても、ラーニングコストが高かったりするのでは？？

[415: 匿名さん]

このマンションの契約者です。
ブログはじめました！
http://ameblo.jp/sr16/

[416: 匿名さん]

[417: 匿名さん]

[418: 匿名くん]

先日（GW中）、玉学のMRに行って来ましたがかなり混んでおりました。4期は、部屋によっては、倍率高いそうです。
（購入者ですが再度MRのごく細かなところを見るために行って来ました。）

[419: １期購入者]

入居後のことについてですが、インターネット（光ファイバ）の契約はKDDIじゃなくてもいいんだっけ？
知っている方、教えていただけますか。よろしくお願いします。

[420: 匿名さん]

>>406
失礼ですね。これから近所付き合いをさせて頂くのに邪魔などと思うでしょうか？玉川学園前駅付近にしても路肩駐車して通行を妨げているのは殆どが近隣の住民の皆さんでしょう。自分たちの事は棚上げするのはムシがよすぎませんか？？エントランス付近の立て看板もあまりにも品が無さ過ぎます。都内でも有数の文学地域にお住まいの方々はあの程度なのですか？僕は違うと思いたいですね。

[421: 2期購入者です]

そろそろ家具の購入を、検討しているんですが．．．．
エレベーターの室内の高さ、どなたかご存知の方いらっしゃいますか？
エレベーターの会社は、東芝エレベーターｏｒ三菱ビルテクノサービス　どこですか？

[422: 3期購入者です]

> 419
3期の方は購入時に説明があったと思いますが、
NTTのマンションタイプもできるようにしてもらいました。
KDDIやe-MansionのようなLocalIP＆プロバイダ選択不可じゃ困りますんで・・・

[423: １期購入者]

>422
419です。ご回答ありがとうございました。
個人的にはYahooのもできたらいいなあと思いますが、
交渉してみようか。

[424: １期購入者]

>>394
390です。僕の間違いです。本当は現地案内会です。
失礼しました。

[425: 匿名さん]

全体的にイメージ違いました。
とにかく安っぽい。
>>412
メーカーはどこでもいいですが数が少なすぎですね。
大変そう。
ゲートが一つしかない？のも痛いです。

ネットは回線が細いですね。１ギガ？とかいってました。

なんか紛争が凄まじいのでパスですが。
広告に載せておいて欲しかったです。

[426: 検討中]

>>413さん
モデルルームの販売ですね。
階は低層階になるようです。3000万ギリギリ切る方の物件は2Fと聞いています。
（実は気になって、以前もMR行ってましたが今回のチラシで再度足を運びました）

どれほど汚れるかは未知数ですが、僕の楽観的な考えでは仮にもモデルルームでも入って壁を汚しまくったり傷つけたりはしないので程ほどいい状態で買えるのではないかと考えています。

なにより、500万安いです。

非常に高倍率の争いになることは間違いなさそうですね。

ところで、4期って6月中に申込締切でしたっけ？

[427: 匿名さん]

[428: 匿名さん]

[429: >425]

＞なんか紛争が凄まじいのでパスですが。
＞広告に載せておいて欲しかったです。

気持ちは分かるけど、
そんなマイナスポイントをわざわざ自分から広告に載せるような
お人好しなデベはいませんよ。
そういう事は、手間を惜しまず、自分で現地に足を運んで、自分の足で情報を得なくちゃね。

[430: 匿名さん]

いや〜・・想像以上にすごかったわここ（萎）疲れる。
>427　このマンション自体が指差される対象かと・・・
>429
そう？最近は載せなきゃマズイんじゃないかな。
とくにここはイメージとかけ離れてるし。
まあネットで分かるからいいけど・・
しかし値段の話題しかないよね、、まぁぶっちゃけ、それしかないと思うが。

[431: 匿名さん]

駅まで歩いてく場合は、端の棟の高層階からだとドア出てからエレベータ〜エントランスまでが3分、エントランスから道路までが2分、玉川学園前駅までが18分（やや急ぎめ）というところでしょうか？

[432: 匿名さん]

モデルルームの価格ぐらいが相場じゃないか？
設備はよくても玉川学園なんかじゃ、たとえ駅前でもあんまり価値ないな

[433: 匿名さん]

モデルルーム見に行ってきたけど、反対の人がいっぱい旗持ってメガホンで叫んでて
正直引いちゃいましたが、
本当のところ、なんで反対してるのか不思議です？

[434: 匿名さん]

耐震偽装ヒューザー・姉歯コンビもびっくり！
なんと長谷工は鉄筋も通っていない「中空の梁」を作りました！
「姉歯を上回る耐震強度０」という見出しが踊るのかな？


http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48005/

[435: 匿名さん]

業界最大手の「日本ＥＲＩ」（港区）を６月１３日から業務停止３か月
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47320/

[436: 匿名さん]

Technobahn - 【不動産】日本ＥＲＩが上場来最安値更新http://www.technobahn.com/cgi-bin/news/read?f=200605301322

[437: sr16]

別にERIの株価下がったってどうでもいいんですけど・・

[438: 二期購入者]

今から入居が待ち遠しいのです。
入居後、スポーツ関係のサークルをマンション内で作りたいのですが皆さんどうでしょうか？
野球やバスケ、フットサル等・・・

[439: sr16]

賛成です！！

[440: 匿名さん]

[441: 匿名さん]

[442: 匿名さん]

[443: 匿名さん]

[444: 第4期購入者]

購入しましたが、光ファィバーは最初KDDIだけだったようですが、希望？が多くてNTTもできるようになったのですか？（現在はNTTとKDDIとJ-COMのケーブルが使えるようですが・・・）

できるなら、ヤフーも導入してもらえるように、交渉してみようかなあ？
説明では、個人的にヤフー光を入れることはできないみたいなんで、電話線のADSLしかできないと、あきらめていました。

今日日経の記事にソフトバンクが光の別バージョンの実験をやると報道していましたね。
なんでも電柱まで光ケーブルで電柱から電話線で50M位？で料金はADSLと光の中間とか。

別に光ほどの大容量でなくても動画など楽しめるし、下りに大容量のものを使うような必要性を感じないしで、ADSLか別バージョンでもいいかなあと考えてますが・・・

ところであそこは南大谷（玉川学園でなく）ですが、ADSLのスピードはどのくらい出るのかなあ？
あと　　谷　　と言う地名がつくけど、地盤は大丈夫かな？

あの近くの小田急線と道路が交差するところや玉川学園駅前でも、大雨のときは結構水溜り状態になって通行できなくなるときあるんだよね（新聞配達経験者なので、そういうものを見ている）

買ったあと、地名を見て、ちょっとまずかったかなあと心配になってきた

[445: 第4期購入者]

あと、将来的にミツイ住友のグラウンドも売却されて、巨大マンションが建つ可能性もありますね。
そういうときの日照に心配はないですか？

[446: 匿名さん]

文体。
誘導カキコ。レスは予定されている。
自分のところ、0.5Ｍです。全くシショウを感じません。
シンパイありません、ハイ。

チーム・シゲル。

[447: 第4期購入者]

サンクス。でも0.5Mでは動画の大画面では見られないなあ。今現在0.5Mです。。。

先ほどユニヴェルさんに、ヤフー光も入れるように頼んできたけど、どうなるかな？
ソフトバンクに電話で聞いたら、色々な事で、入れられなかったかもしれないといわれた。

あと、あそこは丘の上に作っているので、杭？を打ち込まなくても頑丈な岩盤？が近いらしく、地震には強いみたい。（ホームページには一部打ち込んでいないと書かれていたので確かめてきた）

関東地方に今度来る地震はマ＊＊チュード7では済まないような気もする。自分、学生時代は物理学科で勉強していた先生がその関係の委員？みたいで、友人達があの先生のポケベル？が鳴ったら、逃げろ！と冗談で話していた事があった（20年位前）

その当時から、その先生によると、直前までわからないと言う事はないレベルと言われていたので、今はもっと予知制度は上がっていると思う。まあ、一番の心配は、地震ですね

[448: 匿名さん]

[449: 匿名さん]

[450: 第4期購入者]

↑これ、アク禁にしたほうがいいんじゃない？

というか、これでユニベルの住人に何かあったら、この投稿をした人物は間違いなく警察の容疑者として、取り調べられそうですね。

管理人さん、ちゃんとログは残して置いてください

[451: 2期です.]

4

[452: 匿名さん]

>>450さん
こんにちは、もうすぐ部屋見られるみたいですね。
共用施設も大分出来ているでしょうから、とても楽しみです。

>住人に何かあったら、
大丈夫ですよ。すぐ見つかっちゃうでしょう、avexのときのように。

[453: 第4期購入者]

>>452さん、

はじめまして。もうすぐ内覧会だそうですね。自分、この前決まったとき部屋を見せてもらいましたが、今度はエントランスも見られると言う事なので、見に行ってみようかと思っています。

avexは、歌手の会社の事ですね。確かに、変な事があれば、すぐわかるでしょうね。
自分は玉学の近くに住んでいますが、回りの人達もちょっと反対派は異常だといっています。
ただ、対決するつもりはないので、仲良くやっていければいいなあとは思っていますが・・・

[454: ２期購入者です。]

ええっと、今回のは、内覧会ではなくって（クレームを出したりする内覧会はまだ後です）
上棟見学会ですね。建築中の建物を見るだけですので・・。

それにしても、7月2日の町田モデルルームは盛況でしたね。
こんなに人が溢れていて、しかも元気な子供達が一杯いて、
なんだか、いいなぁ〜、という気持ちになりました。

わたしのほうは、オプション販売会の方で時間を取ってしまいましたので、
上棟見学会は来週の参加にする予定ですが、やっぱり、自分の部屋は早く見てみたい
という気がしますね。
ではでは・・・

[455: 匿名さん]

>>453さん

452です、上棟見学会に行ってきました。エントランスから入れまして、とてもきれいでしたよ。入居楽しみですがローンという現実に直面中。

オプション、予算オーバーでした。但し、取り付け時に鍵管理・立会い不要、自分での採寸も不要ということで時間をお金で買ったということで割り切りました。
業者出張料（取り付け、採寸）不要、自分が拘束されないことを考えるとそんなに高くない気もします。

※私も仲良くやっていきたいと思っております。

[456: 匿名さん]

[457: 第4期購入者]

>>454-456さん、
少し時間が空いちゃいましたねｍ(_ _)ｍ

先ほど上棟見学会？に行って来ました。6/24に購入したときお部屋は見学しましたので、大きくは変わっていませんが、少しづつ駐車場など出来上がっている感じがわかりました。

上棟見学会と言うものがどういうものか知らなくて、見終わったあとアンケートで企画どおり作られているか？と言うような質問に書き込まなかったら、係りの人が困っていたようなので、全部はいに○を書いてきました。。。

紅白饅頭をもらって帰ってきましたが、マンションの購入は初めてなので、知らない事ばかりです。今度の内覧会が、クレームを言う日みたいですが、どういうことを調べるべきなのでしょうか？お部屋の色？材質？つくり（設計図どおりなど）ですか？

この前契約したときは、メニュープラン確認書というのに印鑑を押しましたが、マスタープランに最初から丸がついていましたね。まあ、男ヒトリモンなんで、きれいに飾りつけするつもりはありませんが・・・

今日は反対派は一人、いました。行くとき、バイクで行きましたが、また反対派が騒いでいるのかなあ？（契約したときにお部屋を見に行ったとき、外で何人かが建設反対！と騒いでいた）と思ったけど、今日はなかったですね。

[458: 匿名さん]

>>457さん

こんばんは、455です。4期ということで結構イベント日程タイトそうですね。
マスタープランの件、2期でも丸ついてましたよ。相当以前に低階層から
申し込み締め切られたみたいですよ。

内覧会は、きちんと部屋が出来ているのかチェックする場で
入居前までにチェックした部分を直してもらうイベントです。
よって、汚れ、キズ、稼動部のがたつき等のチェックを行います。
下記を参考にどうぞ。

http://www.chousadan.jp/kontentu/nairankai1.htm

有料でプロが内覧会に同行するというのも、あります。
では。

[459: 第4期購入者]

>>458
どうもありがとうございます。慣れていないので、戸惑う事ばかりです。自分、探し始めてから決まるまでにわずか一週間でした。

実質探したのは2日間で、親と天の声で決まりました。不動産の事など何も知らず住宅情報館で一軒屋の購入も考えていました。知り合いに普通は半年、一年は探すものだけどねと言われるような状態で、何にも知りません。これからもよろしくお願いいたします。

[460: 匿名さん]

>>459さん

私（458）も1週間位で決めましたが、
その後から、少しづつ勉強している状態です。
部屋は、自分が気に入っていればOKですが、ローンは、難しいですね。(^^)

引越しに向けて、
オプションの支払いやら、エアコンやラグ等、まだまだお金かかるので
若干ブルーになっております。

こちらこそ、宜しくお願い致します。

[461: 匿名さん]

[462: 匿名さん]

>>エアコンやラグ等、まだまだお金かかるので
>>若干ブルーになっております。

お気持ちはよく分かりますよw
さて私の引っ越したときに重宝したお店を紹介します。

家具　ニトリ南町田店、安いですよ家具、ベッド、布団、その他インテリアや日用品がそろいます。
高級品は無いですが実用には充分、こだわりとお金のある人は…
私は茶室の机とコレクションボードは別のところで買いました。

じゅうたん　有るようで無いんですよこれが、探してみると、
防炎、防虫、防汚でカラーも豊富でカット可、そこそこの価格がファンタスマルト、
小さいけど町田にもあります。

カーテン　これもピンキリですね、私はカーテン天国で買いました、
ほとんどの既製品が丈詰可がうれしいです。
http://www.rakuten.co.jp/tengoku/546957/
見ていただければ分かりますが激安品も多いです。
カーテンは消耗品ですしお金のかかる入居時はとりあえずは安いのでも。

家電はインターネットで探すのが多分ベスト、ネットが一番安いです。
ただ私は取り付けが必要なエアコンと重い冷蔵庫だけはヨドバシ町田店で買いました。
ポイントで電子レンジを買ったおぼえがあります。

がんばってください！
購入者でなく一住民でした。

[463: 第4期購入者]

>>460さん、

そうですか。ユニヴェルは良くチラシが入ったり、駅前でティッシュが配られて受け取ったりしていましたが、まさか自分が買うことになろうとは、想像もしていませんでした。

エアコンは各部屋に一台となると、結構かかりますよね。橋本のコジマで聞いたら、高いものだと7〜8万円。安いと3万円くらいだったかなあ。こうなると、ひとりもんの自分は、使う部屋を決めて、それ以外は荷物置き場化してしまいそうな気が・・・

多摩センターの近くの？カーテン王国に今日行きましたが、キッチンのカーテン（縦2M？,横3M?）ものだと、高いものだと8万円近かったです。安いものももっとあるでしょうから、色々探して見たいと思っていますが・・・

あと洗濯機は自分の所のだと、大きなものは置けそうにないので、安物（2〜2.5万）位でいいかなあと思っています。
お店や商品によって総額で何十万円も差がつきそうですから、今のうちに安くて良いものをチェックしておきたいと思っています。

>>462さん

色々情報をありがとうございました。今日のカーテン王国、たまたまバイクで走っていたら、見かけたので寄りました。あそこは絨毯も多いですね。
あと、この前見かけましたが、橋本の無印良品（町田にもブックオフの前にあったかな？）のベッドなんかも安くて良さそうな感じでしたね。

あと、町BBSで聞いたら、16号線のコーナン、島忠なんかも良さそうです。

今日は南町田のニトリに行こうと思っていましたが、断念しました。明日以降に見に行ってみます

[464: 匿名さん]

[465: 検討中]

検討中のものです。
相談なのですが、実は友達がＭＲと現場でオ●ム（アー●フ）を見たというのです。
よほど驚いたのか豪い剣幕でまくしたててきました。
昔ＴＶによく出ていた人らしいのですが。
私は直接見てないんですけども、、
友達が言うには、溝の口のマンションでも目撃されているらしいですけど
もしかして有名な話なのでしょうか。
どなたかご存知ありませんか。
いろいろ不安です。

[466: 第4期購入者]

>>465
ナイスに連絡してみましょうか？でもガセネタだと、悪質ですから、ネタ元に警察の捜査が入る可能性がありますが、それでもいいですね？勿論、本当でも警察が介入するでしょうが・・・

今日はニトリ他見てきました。ニトリはカーテン、家具、どちらもとても安かったです。
カーテンとブラインドカーテン？は、用途が違うと思うのですが、一般の家庭にブラインドカーテン
は変でしょうね（でも値段は¥2000くらいで激安）。

[467: 匿名さん]

>>466さん
>464、>465ともに名前の色が違うでしょ
これって管理人の人が目をつけている人はこの色になるらしいですよ
（荒らしとか）なので真に受けることないでしょう。

[468: 匿名さん]

>>466
ニトリのすぐそばのカルフールは行かれました？
先日も夜TV通販で１００００円くらいで売っている掃除機が３０００円、
あなどれないです。
ニトリは今後何度も行くことになると思いますのでぜひ寄ってみて下さい。

なお私は４６２の住民ですが４６５のような話は一切ありません。

[469: 第4期購入者]

>>467さん、
名前の色が違うと、要注意人物なんですね！初めて知りました。
全部読んでいるつもりでしたが、読み落としたのかなあ？

15日からお祭り？があるようですね。先着150名にサンリオの入場券、抽選会ではサイクロン掃除機とかiポッドとか・・・万葉の湯もいいところですね。

マンション販売って、こんな事もやるのですかね？
なんかナイスの好感度、アップです。。。

>>468さん、
カルフール、気づかなかったです。グランベリーモールは歩きましたが、その隣なんですね。
てっきり生鮮野菜を安く売っているスーパーかと思っていましたが、家電製品も売っているのですね。三和のディスカウント店みたいな感じで捕らえればいいのかな？

今度見に行って見ます

[470: 匿名さん]

>>465
確かにその団体はあちこちマンションを探しているそうです。
お友達はそれを見たのではないですか。
むかし暴走して犯罪行為を行ったのは事実なので、そこは怖いですけど
現在は改心して問題ありません、、と思います。
彼らがこのマンションに住んだとしても不安がる必要はないのではないですか。
>>467
なんですかそれ、ガセネタ流さないの（笑）
単に下げると色が変わるだけですよ（笑）これも色違うでしょう？まったくいい加減な人だなぁ。
>>469
お祭り？この手の企画は過去何度もやってますよ。
お客を呼ぶ為に景品をたくさん用意します。
これは裏を読むと、それほど売れ行きが不振だということ。
裁判中で先行き不透明ですしね・・・
かなりの割合が賃貸に回るのではないかと見ています。
それにしてもあなたは頭が単純だ。（直球ですみません）
さすがは、「2日間（笑）で親（！）と天の声（！）」によって購入を決めた方です。
かなりお若い方だと思いますがそんなことで大丈夫ですか。
分譲マンションは早すぎるのでは。

[471: 匿名さん]

カルフールはよくチラシが入ってきます、スーパープラス総合ディスカウントといった感じです。

[472: 匿名さん]

カルフールは、元フランス系で、今は、イオンが運営しています。
食べ物なども、ちょっと変わったもの（BBQチキン）、海外の食材が安く買えるなど
結構面白いところですよ
また、家具などは港北ニュータウンにいけるなら、イエローフラッグ(南町田ではなく）などが、
結構いいソファーやテーブルその他が、アウトレットで売っています。
また、有名メーカーのカーテンなどが、安価に買えるようです。
今年の９月には、IKEAが、オープンしますよ。とても楽しみにしています。

[473: 第4期購入者]

今日、町田ショウルームでのくじ引きをしてきました。4等で花火セットでした（苦笑）
サイクロン掃除機、当てたかったなあ・・・

近辺に用事があったのでナイスさんにバイクをそのまま置いておいてもいいですか？と聞いたら、いいといわれたので好意に甘えさせていただきました（帰りは夜9時過ぎになりそうなのでダメかと思いましたが、快諾していただいたので、嬉しかったです。町田駅前はバイクをまともに止める所がなかなかなくて、駐車違反で取り締まられているバイクなど見かけたので、本当に助かりました）

そして用事を済ませて夜9：30過ぎに帰ってきたら、なんとバイクを置いている駐車場にライトをつけていてくださって、その心使いにとても嬉しい思いをしました（帰るときに消して帰りました）。自分の中ではナイスさんの好感度がさらにアップしました。

時間があると付近を掃除している姿など、とても好感が持てます。もし知り合いでマンションを買いたいといわれる方がいたら、ここを勧めたいと思いました。

>>471-472さん、
カルフールに行って来ました。三和のディスカウント店とよく似ていますが、商品に日本のディスカウント店では見かけないものがあることや、外人さんの多いお店で、色々刺激を受けました。

フランスのスーパーだと聞いていましたが、今はイオンですか。値段も安くていいですね。

イエローフラッグというのは初めて聞きました。都筑区と町田もありますね。町田は小さいのかな？
今度行けたら行って見たいですね。IKEAはどこにオープンしますか？これも良さそうですね。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A4%E3%82%B1%E3%82%A2

少し前TVで色々な香草を使っていらっしゃる人がいて、そのおかげで風も引かないし、ゴキブリも出ないという番組を見て、アロマに興味を持ちました。町田にも色々な店があるので、研究してみたいと思っています。お部屋の中が良い香りがすれば、とても癒されますし、リラックスできますものね。その上ゴキブリはこういう匂いが大嫌いだそうで、それもいいですね。¥100ショップでも最近は扱っているようなので、そちらが使えるなら使ってみたいです

[474: 匿名さん]

[475: 472]

４７２です。イエローフラッグは、都築の店のほうが、全然いいんです。洋風の家具の好きな方なら一回いってみてください。
ソファーもすわり心地のいいのが、そろってますよ。
自分は、いいものを安く購入したいし、面白い店には言ってみたいので、こういう掲示板で、いろいろ情報交換できたらと思っています。
IKEAは、第三京浜の港北インターのところにできます。ヤナセの近くです。
話は変わりますが、三徳にいってみると、小額なら手数料取られない時間が多いATMがありますよ、
また結構おいしいお菓子などもあります。夜も遅くまでやっていて、デリバリーもしてくれるみたいなので、裏を歩いていって（川沿いなど）、買い物、デリバリーで小さい子がいる方や、高齢者の方には、便利ではと思います。
自分は、文章力がないので、その他の書き込みの方と違うとわかると思いますが。

[476: 第4期購入者]

>>475さん、
どうもありがとうございます。都築はバイクで40分くらいですので、行ける時に行って見たいです。
港北インターは鴨居と小机の近くですね。新横浜に行ったとき近くを通った事があったかも。できたら見に行ってみたいですね。

三徳というのは、自分の知っている名前ではスーパーの記憶しかないのですが、他にあるのかな？
ATMは以前はもっぱら郵貯で今はセブンイレブンの新生銀行ですね。どちらも無料。特にセブンイレブンは24時間365日使えますので、重宝しています。

[477: 460]

>>462さん、463さん、472さん
460です。情報どうもありがとうございます。
電化製品、ネットフル活用したいと思います。
但し、引越し後だとネット環境整わないかもしれないので引越し前が勝負ですかね。
イエローフラッグ、IKEA見に行きたいと思います。
ソファー何とか安く手に入れたいです。。

それにしても、引越そうとするといろいろ電化製品に欲出てしまいます。
エアコン内部清掃機能やら、洗濯機斜めドラムやら、
大画面プラズマとかキリ無いですね。（テレビは、あきらめました。）
とにかく、静音に気を使った商品希望です。

インテリアって、色、素材、自分の求める部屋のイメージ、最後に予算の壁といい、
とても奥深いです。

[478: 第4期購入者]

>>477さん、
斜めドラム洗濯機の大きさは、今調べてみたら、ギリギリ入るのかな？
自分がこの前の上棟式のとき調べた範囲では、縦横58ｃｍ位高さ1ｍ位でしたが、ナショナルで調べてみたら、63.5*101.3*69.5ですね。ものによっては入らない可能性もありますね。ただ部屋によって大きさも少し違ってくる可能性もあるかな？

http://ctlg.national.jp/product/info.do?pg=04&hb=NA-V82

エアコン内部清掃機能だと7〜8万円みたいですね。これもたまに（違う部分だと思いますが）掃除するような事を言われました（空気清浄機のついているタイプでフィルターだったかな？）。安いのは2〜3万円代ですが面倒ですね。でも良く使う部屋意外は、安物でもいいかなあ・・・

＞インテリアって、色、素材、自分の求める部屋のイメージ、最後に予算の壁といい、
とても奥深いです。

自分も全く同感です。おかげで今まで考えた事もないことを調べる気になり、調べ始めています。女性がインテリアに興味を持っていられる事の理由が少し理解できたように思います。

あと、犬などの動物も飼って見たいので、その研究もしないといけないなあと考えています。図書館で本を借りてこないと・・・ヽ(´ー｀)ノ

あともうすぐ駐車場の抽選会がありますが、機械式には色々な事があるみたいですね。安いに越した事はないけど、ちょっと迷っています。たまたまググッタラ、ここがヒットしました。今読んでいます

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/2119/

それでは、雨が長引いていますが、楽しみながら頑張りましょう！

　　　　＿__。_＿
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　 （。‘-‘） |。・-・）　　　　　!
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　クシュン! 　Y⌒Y⌒゛　　i !　　　i
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　 （。 ゛ -゛)ミ ・-・。）　　i　　　　　! i
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　 （*‘-‘ 。・-・）　　!　　　　!　　　　l !
　　゜し-J゜゜し-J゜、、、　　　、ｉ,,　　　、ｉ,,

[479: 匿名さん]

[480: 匿名さん]

流れに逆らうようだけど家電を調べるならここ！

http://kakaku.com/

価格だけでなく口コミ情報は役にたちますよ。

[481: 第4期購入者]

駐車場の事を調べていて、色々面白かったのですが、試しに全部が埋まったとして一ヶ月で、

¥2821500　　一年で33858000　　でした（計算が間違っていないなら）。

一年で約3千4百万円って、ビックリしました。

機械式は車の大きさなどや気象条件とか故障などで動かなくなるリスクがありますが、安いのが魅力ですね。どの場所にしようか、悩みます。

[482: 匿名さん]

[483: 第4期購入者]

一気にいろいろなものが来ましたね。
エアコンとか引越し業者の指定がありますね。

エアコンは、ヤマダとかコジマとかヨドバシでやってもらうと、まずい事例があるようですが、どういうものなんだろうか？

あと、駐車場は、駐車場代の80％位がマンションの管理費？に回るそうです。
年間2700万円位が管理費？にまわるわけですね。まあそれでも駐車場が満車という場合ですが・・・

[484: 匿名さん]

[485: 匿名さん]

[486: 匿名さん]

[487: 匿名さん]

[488: 匿名さん]

[489: 匿名]

今度内覧会を見に行く者です。

今日までに内覧会に参加された方、いかがでしたでしょうか？
４５分以内でのチェックって短いような気がしますが
延長とかは可能だったのでしょうか？

[490: 472]

1時間くらい大丈夫でした。

[491: 匿名]

＞４９０さん
情報ありがとうございます。
１時間というのは４５分＋１５分（延長）ということでしょうか？
だとしたら、とても短いですよね・・・
ｗｅｂやら本で調べたら、２時間以上は必要と書いてありました。
まあ、専門家がチェックする場合でしょうけど。。。

[492: 472]

別に４５分は目安で、実際は、自分たちだけで最初見て、気が済んだら、受付に戻って長谷工の人と当該部分のチェックに行きました。結構状態がよかったので、あまり時間がかかりませんでした。傷関係見ればよいのではと思います。中は暑かったですよ。その他、庭が最高でした。
また、小鳥がいっぱいいましたよ。
購入希望者は、ぜひ実物を見たほうがいいと思います。ほしくなると思いますよ。

[493: 匿名]

＞４９０さん
何度もありがとうございます。

入居後も宜しくお願いします！

[494: 一期購入者]

初めまして。独身ですが将来を見越して購入しました。仕事が忙しく、他の住民の方々と接する機会が少ないと思いますが、行事などがあれば、積極的に参加したいと思います。明日、内覧会に行ってきます。少しドキドキします。特にどの点を注意して見てきた方がいいですか？教えていただけたらと思います。

[495: 一期購入者]

こんにちは！内覧会行ってきました。連れが仕事だったので、一人寂しくチェックしてました。これから行く方、なかなか見にくい所に傷があったりするので、よ〜く見たほうがいいですよ。（あたりまえのことですが。）ちなみに、私の部屋では、床ワックスに人の髪の毛が一緒に巻き込まれてました。４箇所ありました。すでに行った方、どのような傷ありましたか？

[496: 一期です]

こんにちは！うちは月曜でした。床のワックスはうちはまだでしたよ。
窓の鍵のとこに傷がありました。台所の天板にはじっこの方にひびが。。
システムキッチンいれかえだそうです。
長谷工の方はいい方ばかりで、申し訳ありませんって言ってました。
オプション後に傷が入った時も対応してくれるそうです。
鍵の引渡しのときにもう一度チェックしたほうがいいですよね。

[497: ２期です]

今日、内覧会に行きました。
小さいお子さんをお連れになった家族連れの方が多くって、
なんだか、昔の我が家を見るようでしたねぇ。
つい、懐かしい目で見てしまいました。

今まで見た感じでは、入居するたいていの家族は、
「強そーで、家族を見る目に真剣さのあるお父さん達」という印象があります。

皆さん、人生はこれから、という感じでしょうか。
私は、ちょっと違いますけど・・・

さて、内覧会で指摘したのは２点で、気が付いたので、キッチリ指摘しました。
いずれも、無視しても良いかと思った点ですが、ハセコーさんに言うと、
キッチリ内装屋さんに直させます、とのことでした。
もう一回チェックに行かなければならないのですが、パスするかもしれません。

ついでに、これは何なの？、何の為にあるの？とか言って、
教えてもらった事が、数多くありました。
聞いてみると、ほぉー、そうなんだぁ。
と納得する事が多いのですが、これから永く住むわけで、
疑問に思った事はズバズバ聞いた方が良いですよ。

２度ほどマンション購入の経験がありますが、ハセコー・ナイスは、
過去２回に較べて、今のところは合格点ですね。

ついでに言えば、反対派の存在は、なぜかあまり気にしてません。
愉快ではありませんが、だからといって、ケンカするつもりは全くないし、
どう、対応するのかは、入居してからですかねぇ。

[498:]

大規模マンションは、みんなで仲良く住めば規模がものを言い、いろいろなサーヴィスが、安価に受けられますよ。また、いろいろな人々が集まるので、ものすごい知恵が集まります。ただ、われ関せずの人々が多く住めば、ハーレムのようになってしまいます。みんなで、仲良く暮らしましょう。

[499: 2期契約者です。]

皆さま、入居までもうすぐですね、宜しくお願いします。

さて、先日内覧会に行ってきたのですが、そこでもらったインターネットパンフですが
NTT BフレッツとKDDI ひかり。
パンフが分かりやすいのは、NTT、マンションカタログ等にはKDDIが記載されている、
CATV経由でもインターネット出来そう？。。。

どなたか、詳しい方、どれがおすすめか、教えてください。

[500: 匿名さん]

ｗ
そんなことは購入前に調べておきましょうよー（苦笑）
まあいいですが
ここは工費をケチったのでＶＤＳＬですね。
ＫＤＤＩは１Ｇのケーブルが１本通ってます。
６００世帯が使うには如何にも頼りない。
ＮＴＴも同様。
ＣＡＴＶは使えません。
ネット環境は貧弱その物です。

[501: 2期契約者です。]

>>500さん
情報ありがとうございます。
もう少し、教えて頂けないでしょうか？
VDSLだと通信速度は、どの位なのでしょうか？

>NTTも同様。
KDDIと同様で1G1本ということでしょうか？

>ＣＡＴＶは使えません。
通信速度が遅いから、使えないということでしょうか？
そうだとしたら、通信速度は、どの位なのでしょうか？

通信業者は、良いことしか言わないはずなので、
宜しくお願い致します。

[502: 匿名さん]

あとどのくらい残ってるのでしょうか？

[503: 匿名さん]

これだけの人数がいるマンションは、業者にとっても興味のわきやすいマンションなので、使ってみて気に入らなければ、もう１本入れていただくなど対策を考えていただく,ほかの業者も相乗り入れさせるなどいろいろ方法があると思います。（管理組合がしっかりしている場合）あとは、ヘビーユーザーがどのくらいいるかなどによると思います。
あと、本物の光ケーブルに対して、コストはかなり安いと思います。

[504: 第4期購入者]

お久しぶりです。ネットは気になります。何でも電話線でのADSLはあの辺りは0.5M位だそうです。
ジェイコムでのケーブルだと50M（理論値）位のはずですが。。。

あと、ソフトバンクが電柱？まで光、そこからは電話線でのサービスの実験を今湘南辺りでやって
いるはずですし、もう少しするとコンセントからネットができる方法も実現されそうだとか・・・

値段ではテプコが一番安くて良さそうですが、入れてないようですね。

[505: 2期契約者です。]

>>504さん
こんにちは、499です。
ジェイコムというのは、入れないのですよね？

いま、一生懸命パンフ読んでます。
実測や評判等、ネット等で調べてみようと思います。
だんだん、引越しに近づき、忙しくなりそうですので
登記手続き会までには、決めちゃおうと思います。

[506: 匿名さん]

[507: 匿名さん]

購入検討者としては、建設反対派の動きは好ましいものではありません。しかし実際に生活を始める以上、可能な限り譲歩しあって平和的な雰囲気の中で暮らしていきたいという気持ちがあります。いつまでも醜い争いが続いては、子供の教育によくありませんしね。そこで是非、反対住民といかに融合していくか、デベや購入者側（管理組合を中心として）が協力して取り組んでいくべきだと思います。話にならないとあきらめるのは簡単ですが、そういうった割り切り方では中長期的には資産価値の下落にもつながりかねません。

[508: 匿名さん]

本当にそう思います。
でも、反対派の人は、こんな事いってますよ。
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/estate/1151032395/
なんか恐ろしくなってきた。
どっちも同じ町田市民（これからなるわけですが）なのに、市議会議員の方が、応援しているみたいです。
また、旧日本IBMグランド跡地対策協議会は、この地域の町会の方々が運営しているみたいです。
実際この辺の地域のほとんどの方は、掲示板のようなことを思っているのでしょうか、

[509: 匿名さん]

>508
んなわけねーじゃん
反対してる議員ほぼ共産党員だし
法的根拠のない活動を何年も続けるあほ町会だよ

[510: 匿名さん]

協議会等のＨＰをみると、自民党や、公明党の人々も支持しているみたいなので聞いてみました。

[511: 匿名さん]

[512: 匿名さん]

>>511さん
情報ありがとうございます。
まだこちらの地理には詳しくないもので、大変参考になりましたよ。
入居したら早速裏道使わせてもらいます。

[513: 第4期購入者]

>>505さん、
遅くなりまして失礼しました。
ジェイコムはケーブルで申し込みますとかなり早いと思いますが、光にはかなわないようです。

大阪の友人はジェイコムのケーブルでネットをやっていました。現在は光に変えたそうですが、
上りのスピードの問題だそうで、普通にネットを見たりメールをするくらいなら十分だそうです。

情報を相手側に送る事が多い人、その情報量が多い人は光がいいかもしれません。

>>511
反対派のページは恐くて開けませんｗ・・・うきゃ＾＾）ノ

>>512さん、
玉学の道は確かに狭くて坂道が多いです。雪の日は駅まで大変かもしれません。そんなときは
シャトルバスが強い味方となると思います。

反対派の人は大変だけど、歩くしか手が無いでしょうね。

シャトルバスはマンション管理者の知恵ですね。

[514: 匿名さん]

売れ残った部屋は賃貸ですかね？

[515: ２期です]

一番可能性が高いのは、
一棟売り＋裁判（２個）の判決が出たあとの時点での完売でしょうね。
資本主義経済でかつまた法治国家ですから、これが妥当な予測でしょう。

[516: 匿名さん]

ほとんど賃貸です。
もう手配済みです。
評判悪すぎですからねぇ・・。
まあこの紛争状態では仕方が無い。
これは一生収まらんでしょう。

[517: 購入「一番]

賃貸じゃねーよ！！
俺みたいな　トップ金融マンが保障するぜ

[518: 2期契約者です。]

リビングと和室のためにエアコン2台買うつもりで見に行き、
結局予算オーバー1台です。（14畳用4.0kWクラス）
よって、この冬は、床暖頼みです。

インターネットは、NTTにしようと考えてます。
キーワードは、最大1ギガの光ファイバーを16名でシェア、
ご利用人数に合わせて光ファイバーを新たに増設致しますとありました。
本当なら、うれしいのですが。

[519: 第4期購入者]

>>516
6月の時点で6割は埋まっていたようです。内覧会はかなり大掛かりでしたよ。日にちをずらして購入者に来てもらっていましたから・・・

>>517
何か裏側の事情をご存知ですか？

内覧会のときネットと新聞屋さんが来ていましたね。これくらいの大規模な入居となると、昔のように来られると迷惑でしょうからああいうのは正解でしょうね。

でも自分の場合、ネットのニュースで十分なので、新聞は断りましたが、チラシは欲しいなあと思いますが、チラシのために新聞を取る気は無いので、やっぱ要りませんね。

新聞屋の中にはいい加減な奴がいて、新聞の休みを連絡しても守らず、不着誤配をし続けても平気で銀行引き落としもいい加減な事がありますから、契約された人は気を付けたほうがいいですよ。

休みの連絡をしても止められなかった場合、ポストは新聞でぐしゃぐしゃ、他の郵便物は入らないし、そういうときのお休みの分も店内で連絡しないから、銀行から丸々引かれる事が多々ありますよ。

ただサービスをより多く貰いたいなら、今の時点で契約するのでなく、引っ越してからお店に電話して洗剤など持ってきてもらうと、たくさん貰えると思います。そういう時は多少無理してもサービスをしますから、お得かもしれませんが煩わしい事は間違いないです

[520: 匿名さん]

入居３か月前で６割しか埋まってないのでは、やっぱり厳しいね。
イベントやっても人が集まらないみたいだし。
完売は２年後くらい？

[521: ２期です]

>完売は２年後くらい？
前にも書きましたが、私はもっとシビアに見ていて、賃貸もあるでしょう、
というスタンスです。

いずれにせよ、書き込みのあったように2年後完売というなら、
入居者総数はおそらく1500人を超えますね。
南台自治会の50世帯は、はるかに超えます。

民主主義の世の中ですから、数はやはり「力」ですし、
多数派の意見によって、世の中の常識が決まって行くのもまた事実でしょう。

世の中には大きな流れがあり、昔のノスタルジーにひたっていたいと望んでも、
常に、新しい流れは生まれるのです。
そして、それは、若い世代を中心に生まれるものですね。

それが良いのか悪いのか、わかりませんが、歴史の中で結論は出るでしょう。
勿論、歴史の結論には従いますが。

現時点では、民○的、プチブル・エゴイストのどうしようもない戦い、と自分の中で、総括してます。
ではでは・・・・

長生きして結果を見ませうね。
for,同世代。

[522: 第4期購入者]

＞いずれにせよ、書き込みのあったように2年後完売というなら、
入居者総数はおそらく1500人を超えますね。

となると、500世帯以上は入居ですか？こういう物件はいつもどのくらいの割合で埋まるのでしょうかね？

入居の時点で何割くらいうまっているでしょうかねえ？

[523: 匿名さん]

結構売れてるんですか？低予算のマンション探してますが。駐車場はいくらですか？バス賃は？

[524: 第4期購入者]

>523
駐車場は¥500から7000か8000円ほどですかね。バスはシャトルバスで無料で玉学駅を往復。

先ほど気晴らしに見に行った。入り口はかなりいい感じにできていましたね。
ただ誰かが書いていたけど、あそこに元々住んでいる人々にとっては、少し圧迫感があるかもと感じた。自分はあれでライトアップされたら、いい感じな気がしますが・・・

そのまま多摩川までドライブ。帰りがけに若葉台の駅前を見てきましたが、あそこは道も広いし、マンションと一般住宅が完全に住み分けされている感じでしたね。

いつまでも反対なんてやっていると、玉学の町のイメージダウンは避けられないような気がします。

[525: 2期契約者です。]

エアコンに続いて、洗濯機を見に行きましたが
斜めドラムは、いいお値段でまたしても、予算オーバーです。
防水パンの内寸法も測ってなかったので購入せずでした。

テレビって、結構な重さだと思うのですが
重量物を床暖の上に置いたら、まずい等
注意事項って、あるのでしょうか？

そろそろ、ゆっくりと不要なもの（特に衣類）を
処分しようと思います。

[526: 匿名さん]

昨日、町田のショウルーム通ったらおおたかの写真もった人がたってた。自分もマンションいいと思うがおおたかが住めるるよう木をたくさんうえて屋上も植木できないですか？

[527: 匿名さん]

あそこって、グランドだったんですよ。
中には、小鳥なども飛んでいます。

[528: 匿名さん]

[529: 匿名さん]

反対派っていくらもらえるんですか？自分は反対じゃないけどお金もらえるなら反対するかも。あと格安のモデルルームていつになったらうるの？長谷工とナイスだから心配。野村か三井ならいいけど…

[530: 匿名さん]

[531: 匿名さん]

自分は、反対運動があったとされる大規模マンションに住んでいるが、子供同士は、とっても仲がいい、それに、児童の半分ぐらいがうちのマンションの子だもの。まったく心配なし。
きっと同じだと思う。また、近所の子は、遊びに来るだろうし。（あの庭は、子供を遊ばせるには、いいところだと思うよ）
同じ幼稚園にも通うだろうし、小さいころから一緒の子供たちは、そんなこと関係ないし
そんな子供のためにならないことする（人種差別的なこと）親なんか、いないよ。
中学校のいじめは、もっと多種多様なことから起こるし、
それに、この地域に住んでいる方の親族だって、結構住んでるのではないかな、
自分のマンションも、近くに実家がある人が結構いますよ。

[532: 匿名さん]

[533: 匿名さん]

この物件より道路に沿って小田急線寄りの一角で、今、宅地のまとめ分譲販売をやってるけど、
こんなイッチャってる住民が幅利かせてる町内会（自治会）の区画に一戸建ての家を持って暮らすのは
正直ご免だな。

ユニヴェルの場合、約６００戸の大規模物件なので、ここだけで周囲の町内会に対抗できるからいいんだけどね。
これは部外者の想像ですが、マンションだけで１つの自治会となるのでは。

[534: 匿名さん]

[535: 匿名さん]

[536: 匿名さん]

自分のすんでいるマンションでも60個ぐらいでエレベータ１個ですが、誰も待っている人いないよ
被告人は、やめてください。悲しくなります。
素敵な庭には、小鳥もたくさんいましたよ。
探している人が見れば、ほしくなると思いますよ。

[537: ２期です]

何事にも、先達は、あらま欲しけるものなり。

こういう言葉がありますね、兼好法師の徒然草だったと思いますが。

何事にも、先輩（先達）の経験を聞くべきだと思うものの、聞いたあとは、
自分なりに、独自の世界を展開して欲しいものです。

さて、先達の経験と言う意味では、調べればすぐ分かります。
「深沢ハウス」と「府中東芝グラウンド跡地マンション」の件ですね。

「深沢ハウス」の件では、住居者全員を被告として裁判を継続したのですが、
原告側の全面敗訴で、原告側は控訴もせず今日に至っています。
要するに、裁判は負けたし、勝つ見込みがないので負けを認めた、
ということでしょう。

自分に自信があれば、被告なんて何の意味もないのです。
はい、わたしは自信がありますヨ。

なんだかね〜、こんな事をあんまり書くつもりも無かったのですが、
つい、書いてしまいました。

わたしにとって今大事な事は何なのだろうか、と考えると・・・

今日現在、１万人を超える人が飢餓の為死んで行っています。
その、多くは子供達なんでですね。
ユニセフを通じての募金活動には、本当に心ばかりのお金を献金してます。

反対派のかたがたも、できれば、是非お願いしたいですね。

我々は今現在、未曾有の幸せの中で生きている日本人ですし、
飢えて死んでいく子供達に何が」できるのか・・・、

ではでは。

[538: 匿名さん]

[539: 匿名さん]

[540: 匿名さん]

[541: 匿名さん]

[542: 匿名さん]

[543: 匿名さん]

[544: 匿名さん]

[545: 匿名さん]

[546: 第4期購入者]

544と545はすぐに削除されるからいいとして、フローリングの床が傷つかないようにしたいと思っていますが、パソコン机のイス等は下にコロコロがついてますよね。やっぱ絨毯かマットのようなもの
を買って下に敷いておかないといけないのかな？

[547: 匿名さん]

537の情報は間違いです。
「深沢ハウス」訴訟の原告団は控訴しています。
また、原告全面敗訴も間違い。
工事の騒音被害に対して長谷工が損害賠償を支払う判決が出ています。

長谷工マンションは工事が周辺住民にきちんと配慮していないケースが多いです。
ことに、大規模マンションは工期も長く、周辺に一方的に多大な負荷を強いることになります。
とくに住宅地では。
つまり、マンション建設により迷惑をこうむっている方は多いということです。

購入者の方がマンションを手に入れることに夢中になるお気持ちは理解できます。
けれど、マンション購入者はマンションの売主を雇っている、という視点をお忘れなく。

購入者の方は、売主や施主が自分たちの未来の隣人に配慮した工事をしているか、どうか、
監視する、くらいの気持ちがあってもいい。
他人の痛みを思いやれるのであれば。

ユニセフ募金よりも、そちらのほうが大切なことじゃないかな？

[548: 匿名さん]

最近あまりにも削除依頼の多いとこだなと思って覗いてみました。
管理人さんも大変だな・・・と。

>大規模マンションは工期も長く、周辺に一方的に多大な負荷を強いることになります。
とくに住宅地では。つまり、マンション建設により迷惑をこうむっている方は多いということです。
購入者の方がマンションを手に入れることに夢中になるお気持ちは理解できます。
けれど、マンション購入者はマンションの売主を雇っている、という視点をお忘れなく。

上記を読み思い返してみました。
確かにごもっともと賛同できる部分もありました。
自分で見失いそうな部分も思い出させてくれてありがとうございました。

[549: ２期です]

あ、そうですか、まだ控訴してるんですか、それは知りませんでした。

＞また、原告全面敗訴も間違い。
＞工事の騒音被害に対して長谷工が損害賠償を支払う判決が出ています。

深沢のケースでは、これより、
周辺住宅の工事による自宅壁の亀裂などに対する損害賠償が多かったと記憶しています。
そして、判決の主文の大半は、これらの被害算定に関するものだったですかね。
もちろん、そんな事はたいした話ではないと思いますが。

言いたかったのは、本件では、原告側の中心的な請求（建築法違反、
但し、上層階の一部取り壊しだけ求めていただけ）ですが、
これが、完全に否定された事ですね。

別に、もう、ここで書き込む事は、それほど意味がないし、
どうでも良いことと、最近思っているのですが・・・

ではでは。

[550: 匿名さん]

[551: 第4期購入者]

なんか反対派が必死になればなるほど、このマンションはそんなにも魅力的なのかと思えてしまいます。

だって反対が多いと言う事は、それだけそこに住む人にとっていろいろな点で利益があるから、回りの住民が反対しているんでしょ？

株式投資する人間の目から見ると、反対が強ければ強いほど、ますます魅力的に思えてきます。

それにしても、これだけ削除の多い投稿をしている反対派は、やっぱり非常識なんでしょうね。

[552: ２期です]

「狭き門より入れ、滅びに至る門は大きく、その道は広い」

ああ、狭き門をくぐる時、全ての人は独りになる
先にくぐる者の背を見て、後にくぐる者に背を向け、

孤独を恐れる者は、広き門をくぐって滅びに至る

共に歩む事を、神がこうして戒められたのに
どうして私達は、幸福になれるだろう？

「狭き門より入れ」、そうなんですよねぇ。

はい、わたしは、良いマンションだと思いまふ。

ほんとに、これが最後の書き込みでした。

[553: 匿名さん]

反対派がいると魅力的かどうかはともかく、反対派のおかげで価格が抑えられ、構造にも余裕が出来たのだからラッキーですよね。500戸以上のコミュニティでも十分大きいのに、それ以上のコミュニティは不要だし、住民には反対運動を気にしないツワモノが揃うわけですから怖いものは無さそうですね。災い転じて福となったと言うところでしょうか。

[554: 匿名さん]

敷地内、落ちついた感じでいいですね。
周辺も落ち着いた感じで良いからだと思います。（歓楽街や大きな国道は、苦手。）


他の部屋も管理費等、決まっていると思います。
ただ、載せていないだけで購入検討している方には、
物件価格と管理費等を教えているのだと思います。

広告に載せている部屋は、お買い得ですよということで
載せているのだと思います。

一部の部屋だけ価格を決めるのは、難しいのでは？
全ての部屋を決めないと一部の部屋も決められないのでは、と思います。

仲良くなれば、さらに良い町になると思います。

[555: 匿名さん]

一般的にマンションの管理費は、専有面積で決まると思います。
よって、お買い得なMRについても他の部屋と同じ専有面積比率の
管理費になっていると思います。

[556: 匿名さん]

旧住民も新住民も仲良くやりましょう。

[557: 匿名]

何度も現地に見に行ってますが、もう安い物件がないですね・・・。中庭を、見ると購入したくなりますね。でも、リビング10畳て狭くないですか？ソファーとか置けるんでしょうか？後、巨大マンションて人間関係が大変じゃないか・・・と悩んでいます。

[558: 第4期購入者]

ホームページ上では２４００万円とか言うのがあるようだけど、その値段ならそんなに高くないんじゃない？

http://www.u-588.com/index2.html

[559: 匿名]

安いのは抽選で当選しないと、入居できないんですよ。もう残っているのは高いのだけ・・・結構売れているんですね。

[560: 第4期購入者]

あきらめないで申し込んでみるのは、どうかな？
あきらめたらゼロですが、申し込めばわずかでも買える可能性はあると思いますが。。。

今日不動産屋さんと話をしましたが、不動産を買うときは勢いがないと買えないそうですよ。
２年も３年も自分のベストな物件を・・・・と探している人が焦って買って後悔している人が多いんだって。

自分がいいなと思った直感がベストな事が多いそうです。
あきらめないで、頑張ってください。もしここが買えなくても、良い物件が見つかるといいですね

[561: 匿名さん]

[562: 買いました]

内覧会いきました　思ったより中庭がきれいでした　読書やお子様の水遊び　等　　自然がすばらしいです　喧騒がいやな方はぜひ検討ください

大規模マンションで人間関係を心配しなくも大丈夫です　小さいマンションや　当地のイヤーな自治会の人間関係に比べたら　問題ありません！！

中に庭の広い芝生で　夏は夕涼み大会　冬はクリスマスパティ等企画したいです
もちろん参加じゆうですので

先日の登記会でなんと　役員にあたて？？しまいました

皆様よろしく！！
　

[563: 匿名さん]

[564: 第4期購入者]

>>562
役員ですか？よろしくお願いします。

小規模のマンションの方に聞いたら、いろいろな点で大規模より難しい（人間関係、修繕費、意見のまとめなど）との事です。その方は小さい規模のほうが、人間関係など楽だと思ったそうで・・・

大規模ですと、自分と合う人もいるでしょうから、そういう点ではプラスかもしれませんね。

[565: 匿名さん]

[566: 第4期購入者]

内覧会でも日にちを分けていますよ。５０戸売れていなければ、意味ないですよね、そんなの（笑い

[567: 匿名さん]

[568: 匿名さん]

[569: 匿名さん]

[570: オオタカいないよ]

もう２０年以上玉学にすんでいますが　南大谷の先住民はここぞとばかり玉川学園９丁目に用途変更したいと本気で　某市議に訴えています　よほど恥ずかしいのか　反対運動にカコツケテの運動です

成城　白金　世田谷じゃあるまいし！！！　そろそろ終息　虫の息です

[571: いないよね]

　先日　玉学駅前のカットハウスに行ったときの事です　「北南商店街ともに今わ沈黙を守っていますが　いずれ　600世帯　3000人のご家族がきていただけるわけですから　商店街も活性化します！！　近いうちに賛成表明しますよ」との暖かい言葉をいただいた！！

とうぜんですよね!!! 購入者のみなさん　地元商店街がとうとう賛成の意思を表明してくてました！！

鬼に金棒！！　反対派は泣くに泣けないな

みなさん　毎日地元でお買い物をして楽しく生活しましょう！！

ちなみに　小田急OXさんは　ユニヴェルに特別便宜を図っていただけるそうです（デリバリー等々）

三和さんもがんばれ！！　反対派・・・・さいなら！！

[572: 匿名さん]

反対派の方とも、今後お付き合いしていくわけですし、
攻撃的な、発言はなるべく避けましょうね。

すこしずつ、反対派の方の、住民に対するわだかまりが、
少なくなってくれることを、望んでいます。

[573: 第4期購入者]

OXがデリバリーですか？＼（＾○＾）／
三和も間違いなく対抗してやるでしょうね。
もしかすると、あの近辺の八百屋さんたちや他のお店も始めるかもしれませんね。

なんと言っても６００世帯でしかも宅配ボックスまでありますから、効率がいいですね。
一軒一軒回るような大変さは無いですから、業者も楽ですし、商売の利益は大きいですし、
反対派以外は大喜びですね。

新聞屋さんなんて大喜びですよ。反対派の人は今度の集金のとき聞いてみるといいですよ。
反対でないなら新聞を止める位のことを言えば賛成とは言わないでしょうけどね。（笑い

これから入居される方は、そういう利点もありますが、色々な業者が狙いを定めているようです
ので、その点はお気をつけください。中に入れてしまうと、他の方にも迷惑がかかりますから・・・

[574: うめさん]

とうぜんですよね!!! 購入者のみなさん　地元商店街がとうとう賛成の意思を表明してくてました！！

毎日間違いなく反対派は　この掲示板を見ています！！　No.571 by いないよね さんの書き込みを見て　絶対愕然としているはずだよ！！！

とうとうくる時がきた　とね！！！　Xデイは　９月２３日の　第一陣引渡しです！！

いよいよ購入者さまが　やってきます！！　　小屋に来た反対派は購入者さまの　常識ある　整然とした　しかも知的な姿勢を見て　声を無くすでしょう

[575: 第4期購入者]

駅前のピザーラの上にあるインドレストランは美味しいです。
御蕎麦は大黒屋？とその兄弟店（セブンイレブンの通り）、あと増田屋？（ピザーラ通り）が
食べたうちでは比較的美味しいですね。

反対側の通りの踏み切り近くのイタリアンもまあまあ美味しかったです（昔はランチで食べ放題
やっていましたが、今は無いようです）

自然食品店のあしたばさんは、配達もしてくれますし、一ヶ月に一度セールで10％引きしています。

大学のクリスマスツリーは有名で綺麗ですよ。あと東洋（＊＊？）医院もあって、女性など体調の悪い方が、西洋医学の薬が嫌な方など多く来ている有名な先生もいらっしゃいます。（けんこうほけんOK ）

5年位前にはその2階で四柱推命の始まりとされる中国の占術でその人の体質とか運命などを見る女性の先生もいらっしゃいましたが、いまはどうだろう？当時はその医院で治療を受ける時には、無料で見てもらいましたが・・・（これが恐ろしいほど良く当たっていました）

玉川学園は狭いようで、色々な発見があると思います。

[576: さくら]

No.572 by 匿名さん 06/09/06(水) 14:45・・・・　なかなか和解は無理だろう。なぜなら既得権益を守りたいがために反対しているからだ　新参者は許さないという論法なのだから

では　購入者はどうすればよいか。。　一番は相手にしない事　無視するのが一番。

[577: どうもです]

購入者です。23日、あの小屋がどんななのかちょっと怖い気もしますが、役員さんのイベントのレスにかなり和みました。

私の実家、あの町内にありますがほとんどの方が最初から反対運動には消極的で、付き合いでの参加や旗の設置に協力していました。実家もとりあえず旗を立てていますが、やはりそろそろ景観を理由に止めるよう話し合うそうです。

[578: 第4期購入者]

あるタイプのお部屋は殆ど売り切れだそうです。（ある筋から情報を入手。まず間違いなさそうです）

まだ買っていない人は早く買わないと、いいところはドンドン買われるかもしれないですね。

反対派の言う最近は売れていないと言うのは、どうも間違った情報のようです。（＾−＾）

[579: 匿名さん]

先日、現地MRに夕方お邪魔してきました。

西向きの部屋でしたので、夕方でも明るく、西も良いなと思いました。
（日中、かなりクーラ必要でしょうが。。。）
また、静かな感じで、夜景がとてもきれいな部屋で良かったです。

現地MRは、とても参考になります。

[580: 安心しました]

　おおたかさんの意見です

：おおたかいねーよ ：2006/09/13(水) 16:08:29 ID:EXsNJkGp
　皆さん　実はオイラ　ユニヴェルの裏（8丁目）に30年すんでるんだ　昔IBMの藤沢工場に叔父がいて
しょちゅうテニスしたり　プールはいったりしてた！！！！！
　　
　最高の環境だったし　今後も最高の環境（我々の）でありつづける。　なぜ反対派がいるのか
それわ　この環境をわたしたくないからだ！！　それほど此処は住みやすいのだ！！

　ここは　環境を重視した　ファミリーや　都心の喧騒がいやなディンクス（オイラだよ）が買っている

　多少駅から遠かろうが　価格が下がろうが（売る気なんか更々なし）　関係がない！！

　さあ９月２３日から楽しく暮らそう！！　オイラが環境を保障するぜ！！

[581: 管理人]

旧関東板をご利用の皆様へ

当スレッドをご利用頂きましてありがとうございます。
マンションコミュニティはお役に立っておりますでしょうか？

さて、関東圏のマンション板につきましては、各県の板を用意させて頂きましてから
半年が経過致しました。
既に多くのマンションにおいて各県の板に移行頂いておりますが、投稿数が規定数に
達していないものなどまだ旧関東板をご利用頂いております。

より多くの皆様が該当するマンションの掲示板を探して頂けますようにタイトル検索
を用意させて頂きましたが、それでも各県からお探しの場合もあるかと思います。

御手数ですが、今後は各県に新たにスレッドを立てて頂きまして、新しいスレッドを
ご利用頂きますよう何とぞご協力宜しくお願いします。
ブラウザのお気に入りに追加されている場合は、新しいURLに変更して下さい。

各スレッドにて、新しいスレッドのURLをご案内頂きますようご協力お願い致します。

※こちらのスレッドは1週間程度様子を見て閉鎖させていただきます。

[582: 匿名さん]

新スレ立ち上げました。
今後はこちらへお願いします。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43135/