コスモポリス品川ってどうですか？ （その２）

[通りすがり]

下記スレッドが満杯となりましたので、このスレッドを作成しました。


http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39689/


[スムログ 関連記事]
【港南界隈】モモレジの名作マンション訪問【2017Vol.13】
https://www.sumu-log.com/archives/8457/

[82: 匿名さん]

あと、１８区画ですよー。

[83: 匿名さん]

耐震強度偽造、コスモポリスは大丈夫ですよね

[84: 匿名さん]

公式ページには２０戸とあるけど、２つ売れたの？

[85: 匿名さん]

[86: 匿名さん]

ここは地盤が浅いからべた基礎できるの。

[87: 匿名さん]

朝日新聞社の跡地です。巨大な輪転機があった基礎の後なので基礎工事に長い期間を要したようです。
85さんの言っている場所は白金ですよ。本を読んで下さい。

[88: 匿名さん]

>85
こういう情報もあるよ。

コスモポリス品川
http://park1.wakwak.com/%7Ej-eri_07/HD02009.pdf

http://www.j-eri.co.jp/gyoumu/gyo03k-a.html

[89: 匿名さん]

[90: 反論]

＞＞89
ここは、地価３階まで掘ったところで支持層に到達している土地です。
コスモポリスは他の港南の（ＷＴＣはわかりません）マンションと違って
その支持層まで掘り込みその上に建物を建てています。
実際住人ですが、一級建築士の資格も持ち現在建築事務所を開いて
います。あなたも技術者さんだそうですがマンションなら直基礎（布基礎）では
いけないという根拠は何ですか？購入前に実際、各種の図面も見せてもらい
今流行の構造書も開示してもらいそのうえで決めた物件ですから
貴方の書き込みは見逃すわけにはいきません。
基礎工事は時間を要せばよいってものじゃないですよというのも
おかしいですよね。短時間で手を抜かれるより良いでしょう。

部外者だから何でも言ってよいのでしょうか？

[91: 匿名さん]

<<88さん、情報ありがとうございます。
初めて見ました。今タイムリーなものですね！
<<85さんの意見はこれを見れば一目瞭然です。
（但し偽造されていなければね（笑））
N値50以上の支持層の上に建っているので、杭はいらないでしょう。
支持層に直接乗っている基礎も、支持層まで基礎杭を打ち込んでいる
基礎も計算上は安全です。
（くれぐれも偽装されていなければ・・）
直接基礎のマンションが危険と考えられているのなら、それは大きな間違いだと思います。
けしてイコールでは有りませんけど、例えばダムなんかは杭なんて打っていませんよね。
ダムは岩着しているんからなんです。当然コンクリートの自重等で水圧等に耐えていますが、
沈下はけしてしていません。
これと同じような事ではないでしょうか？（ちょっと極端ですが）
直接基礎の安全の前提は確実に支持層に到達させることです。
銭高が施工時に全ての底盤が支持層に到達している事を確認され施工されている事を切に願います。
これをおこたていれば手抜き工事になってしまいます。

ちなみに私は部外者です。（笑）

[92: 匿名さん]

[93: 匿名さん]

[94: 匿名さん]

[95: 匿名さん]

汚泥処理場が高層マンションになるって本当ですか？

[96: 匿名さん]

[97: 匿名さん]

>95
確か20階建てくらいのマンションですよね。

[98: 匿名さん]

[99: 匿名さん]

汚水処理場は移転するの？

[100: 匿名さん]

デマだと聞きましたが？

[101: 匿名さん]

居住者です。
パークタワー品川の屋上ライトアップ、この時間でも煌々とついてますが、真っ白い光で非常に目立ちますね、悪い意味で。
あれってこれからずっとこうなんでしょうか？
確かコスポリのライトアップは周辺に配慮して短時間でしかも柔らかい灯ですよね。

[102: 匿名さん]

私も１０１さんと同感。
当物件は、ＣＧではレンガ色を中心としたイメージで売っていたような気がしていましたが、
完成してみれば、総じて白っぽい色合いでファザードが構成されており、
ライトアップのカラーもこれで合っています。
暖色系では、逆に浮いてしまいます。
ロビーの噴水の土台のカラーも風呂ガマのような白っぽい色ですし、
エレベータの内装も同様です。
このようなカラーが内部にも統一されています。
はじめイメージと違い戸惑いましたが、
物件自体がコスポリさんやＷＣＴさんなどと違いダントツ安いので、
相応なのでしょう。
価格はやはり物件のグレードに比例するものです。
内廊下の床もパコパコ鳴るので驚きましたが、これも仕方なしといったところか。
パーティールームもＣＧではかなり雰囲気があって、窓枠など黒っぽいイメージでしたが、
実際はここも白っぽい色合いで、「あれ？」というのが印象。

内廊下の手すりが壁一面に続いているのは、バリアフリーの思考なのでしょうが、
ちょっとホテルライクの観点からは残念でした。

庭には木が覆い茂っていてなかなか良いと思います。

[103: 匿名さん]

隣家の悪口はやめましょう。

[104: 匿名さん]

>102 コスポリさんやＷＣＴさんなど
と書かれていますので、こちらの居住者の方ではないですね。
>ダントツ安いので、相応なのでしょう。
それほど違うとは思えませんよ。悪口と言うより、
巧妙に中傷する内容ですが、どちらかの業者の方ですか。
このスレに書き込んだ意図がよくわかりません。

[105: 匿名さん]

他マンションの契約者ですので部外者ですが
このマンションのスレで他マンションの陰口があると、
コスモポリス（とその住民）自体の印象が悪くなりました。

[106: 匿名さん]

>105
102の書き込みをよく読まれると分かりますが書いているのは
PT品川を購入された方のようですよ。

[107: 匿名さん]

ＰＴ品川も残り２戸と間もなく完売。
ここもいつの間にか、２０戸を切ってゴールが見えてきました。
お隣のフェイバリッチもキャンセル１戸を残すのみ。
ベイクレストタワーも入居間近と、
いろいろ言われて来ましたが、蓋を開けて見れば港南地区のマンションって凄いって思います。
これからは近隣の住人が手を取り合って棲み易い良い街にして行きましょう。

[108: 匿名さん]

102さんはPT購入者でもないでしょう。

[109: 匿名さん]

>105
皆さんも言っている通り、コスポリ住人では
無いと思われますよ。
内容を＜よく＞読めば。
貴方の方が、コスポリ住人を勝手に批判し
感じ悪いですよ。

[110: 匿名さん]

ほかほか亭横にあるお寿司やさんにどなたか行った人はいらっしゃいますか？
近所にせっかくあるので、いきたいのですがいかがでしょうか？
結構常連さんが多いお店なのかな、と思いなかなか入れません。

[111: 匿名さん]

質問ですが、ここのマンションは住宅性能評価書って取得してますか？

[112: 匿名さん]

http://www.jj-navi.com/shuto/FJ011B00360.do?JJ_GA=tiles.FJ011A01B09001...
このマンションの分譲価格はいくらだったのでしょうか。ねあがっているんでしょうか？

[113: 匿名さん]

教えてください。
このあたりで、ドラッグストア（生活用品などもある）っていうと、一番近いところでどこになりますか？

[114: 匿名さん]

近隣のマンションの者です。教えてください。

コスモポリスさんの東側（公開空地の前）に単身者用マンション155戸ができるようです。
建築主　日商ハーモニー　　設計者　松尾建築研究所　　施工者　シノケン
「近隣説明会」には11/23日（祝）に終ったようですが、「ご案内」はきましたか？

当日の説明会の参加者が20人ほどと知り、少なく感じたのでお尋ねしました。
よろしくおねがいいたします。

[115: 匿名さん]

>114
公開空地は、総合設計制度の容積率の割増を受ける場合には必要だが、
容積率の割増は考えていないので、公開空地も設ける考えは無いとのことだった。
つまり、ラクシア品川からコスモポリス品川に抜ける道は作らないということ。
2mのフェンスで敷地を囲むそうだ。

建物の高さは、コスモポリス品川の500世帯を、法律上の「隣接関係住民」に含めないようにするため、
コスモポリス品川と計画建物との距離で求められるギリギリの値になっている。
つまり、これ以上高い建物を建てると、コスポリの500世帯が法的に隣人になってしまうため、
総合設計制度などを利用して高い建物を建てるメリットは無いということだと思う。

施工者のシノケンは、設計者に対して、コスポリとの距離から建物の高さを決めるように指示しているはずで、
そのギリギリな値を見ると、姉歯に対しても、ギリギリの強度で建てるように指示していたであろうことは
容易に推測できる。

というわけですからコスモポリスには案内はきません。

[116: 匿名さん]

>>114
港南小学校で実施された説明会の案内は、ポストボックス脇の掲示板に貼ってありました。
ポストボックスには、冬至日の日影図や平面図・立面図などを記載した
「建設計画概要説明書」が配られていました。
興味のある人は、コスモポリスの住人からも出席したと思います。

[117: 匿名さん]

>114さん
シノケン/日商ハーモニーの物件が問題になっているようです。
http://www.rondan.co.jp/html/mail/index.html

[118: 匿名さん]

>>112
購入価格より若干値上がってるみたいですね。

[119: 匿名さん]

>115さん　>116さん >117さん
116さんはじめ、みなさん情報をありがとうございました。（^_^）

現地の看板によれば、施工者シノケンはなぜか未来図建設（福岡）に変ってました。
関心はみなさん薄そうですが、お礼といったわけじゃありませんがのっけときます。では
http://www.miraizu.co.jp/

[120: 匿名さん]

>113
駅前の日清食品に抜ける道の左側とインターシティの中にドラッグストアあります。
生活用品などもあるというと近くにはないのでは。

[121: 匿名さん]

コスポリの共用施設のことが、フリーペーパー「住宅情報？」に載っていました。
カフェって、本当にショップのような作りになっているんですね？
お値段も相場なのかしら？
だとしたらかなりいいですね。時間帯は夜には早く終わってしまうのですかね。

[122: 匿名さん]

120さん、ありがとうございます！
あーあ、マツキヨとかできないかなあ…

[123: 匿名さん]

マツキヨなんかいらないよ。

[124: 匿名さん]

マツキヨいるよ
コーヒーショップはいらないけど

[125: 匿名さん]

>121
ショップとまではいかないけど、机と椅子が2、3セットあるのと、
そばのライブラリのソファで新聞や雑誌読みながらコーヒーが飲めます。
あと、マンション中なら地下から屋上までどこでも配達してくれます。
値段もショップ並ですね。
夜は18:00に終わってしまうので、利用は少ないと思います。

[126: 匿名さん]

>121
メニューはショップと変わらないと思う。値段も。

[127: 匿名さん]

コスポリの住民さん。私をゲストルームに泊めてください！

[128: ske]

住民の皆様宜しくお願い致します。
ブログも書いてますよろしくどうぞ。

【不適切なリンクが書き込まれていため、URLを削除させていただきました。】
管理人

[129: 匿名さん]

あのーー　今　ＨＰ見たのですが・・
販売戸数が増えていませんか？
キャンセル？

[130: 匿名さん]

>>129
増えてないよ。

[131: 匿名さん]

東側高層階のブルーのイルミネーション、やめていただきたいですね。あまり、趣味がよろしくないかも。

[132: 匿名さん]

管理組合またはフロントに言えば？

[133: 匿名さん]

>>131
あ。アレやっぱりお部屋からのイルミネーションだったんですね。海側のネオンか何かが反映しているんだと思ってました。
でも、結構キレイじゃないですか？蛍光灯の青白い灯りより百万倍くらいマシだと思いつつタマに眺めてます。

[134: 匿名さん]

あれって部屋からだったんだ？てっきりベランダだと思った。部屋の中なら問題ないんじゃない？
ベランダだと問題ありのような・・・・

[135: 匿名さん]

北西角部屋の高層階住民の皆さん。
PT品川の屋上のライトアップ眩しくないですか？
東京タワーの眺望のとても邪魔になりますね。
何時まで点灯するんだろ。早く消えて欲しい。

[136: 匿名さん]

お互いさまでは？

[137: 匿名さん]

港南に住むからにはそういうことは織り込み済みでは？なんせ超高層林立なんだから。

[138: 匿名さん]

コスポリは40階PT品川は32階。
PT品川からコスポリのティアラはあまり影響ないと思われます。

[139: 匿名さん]

>135
自己中心的な方がコスモポリスには住んで居るのですね。
あなたのマンションが出来たお陰で、眺望も失われ
日陰で部屋が寒くなった方々も大勢いるのを分かっているのでしょうか？

[140: 匿名さん]

コスポリの位置で日陰になるところは、生活保護でしょ？
税金もらって眺望だなんて・・・

[141: 匿名さん]

生活保護であろうが、日照を奪ってるのは確かです。
自分の生活を一番にというのはやめましょう。

[142: 匿名さん]

＞140　生活保護でしょ？
あなたは最低ですね。
2年後にコスモポリスの目の前に住友の高層が建てば同じ気持ちになりますよ。

[143: 匿名さん]

うちは北向きなので南側に何が出来ようが関係ありません。

[144: 匿名さん]

このような方のお陰でコスモポリスのイメージが悪くなりますね。

[145: 匿名さん]

たぶんコスポリの住人ではないですよ、
単なるいやがらせではないですか。

[146: 匿名さん]

自活の努力をしない人もいる生活保護のために、どれだけの税金が投入されているか知っていますか？

[147: 匿名さん]

コスモポリスと生活保護の話は関係ないですよね。　無視。

[148: 匿名さん]

あの・・・南側住戸真ん中の列の２０階くらいまでの入居者の方（ベランダが透明の列）
、洗濯物を干すの止めていただけませんか？物干し竿をかけるところは違うところです
よね？ちょっと景観が悪いです。

[149: 匿名さん]

管理者の方に伝えた方が良いのでは？

[150: 匿名さん]

コスポリと関係ないのかもしれませんが
生活保護であんなマンションにすめるなんて、ちょっと頭にきます。
さらに図書館付近にチャリやバイクを散らかしてるのも、あそこに暮らす人ですか？

[151: 匿名さん]

＞148
自分のベランダをどう使おうがいいじゃないの。景観なんて気にしないほうがいいですよ。

[152: 匿名さん]

ぷぷっ。自分のベランダだって。はずかしい。

[153: 匿名さん]

ここはまだ販売中でそれも価格が高いとこが残ってるから、販売会社にしてみれば
景観は気になるかもしれませんね。

[154: 匿名さん]

>151
ベランダは共用部分ですよ。
問題なのはベランダに洗濯物を干してはいけない20階以上の住居でも干してること。

[155: 匿名さん]

確かに。景観とかよりも、危険ですからね。やめていただきたいというより、干しちゃいけませんよ。

[156: 匿名さん]

他のマンションでは２０階以上でも洗濯物を干しても良いこととなって
いるところもあります。危険といってもあまり根拠ないんじゃあないの。
管理規約を変更してしまえばいいのではないですか。

[157: shina]

《港南地区マンション入居者掲示板》をリニューアルしました。
皆さんどうぞご利用ください。

・PC、携帯から利用が可能（携帯の絵文字もOK)
・画像やムービーなどファイルのアップが可能
・過去ログのキーワード検索が可能

なお、新掲示板のアドレスは以下のとおりです。
ブックマークの変更をお願いします。

<新サイトアドレス>
http://b25.0zero.jp/bbs/index.php?dir=439&uid=kounanms&num=1

<旧サイトアドレス>
http://otd11.jbbs.livedoor.jp/315934/bbs_plain

[158: 匿名さん]

ずいぶん売れたようですね。残り１１戸くらいですか。

[159: 匿名さん]

身障者用駐車場？に無理矢理２台停めている人いない？あれっていいの？

[160: 匿名さん]

停められるならOKでは。
はみ出ているなら問題だけれど。

[161: 匿名さん]

身障者じゃないのに使ってるんでしょ？

[162: 匿名さん]

今朝の日経新聞に広告掲載されてましたね。

[163: 匿名さん]

もうおきませーん。ごめんなさい６０３

[164: 匿名さん]

>>163
意味がわからない。。。

[165: 匿名さん]

残物件は上層の高額な物件のみですね。
内装や設備も充実していますが、７０００万円以上だとなかなか手が出ないです。
ただ８０００万円程度の物件でも値引き１０００万円は可能だそうです。
お金持に余裕のある方は、検討してみてはどうでしょう。

[166: 匿名さん]

検討中の者ですが、地図を見るたびに・・なんというか、正直に言えば卒倒しそうになります。
下水処理場、食肉市場、清掃工場、火力発電所、入管。一つあるだけでも相当な施設が、地域一帯に広がっていて。
物件は気に入っているのですが、地図を見るたびにまた、うーんとうなって額に手を当てる連続です。
港南地区全体の話で、コスポリだけではないですが。
やはりこの地域に買うべきじゃないという気になります。

そこで、もう入居しておられる人にお尋ねします。
購入される時、こうした立地は気にならなかったのでしょうか。
入居後、現在までの心境に変化はありますが。
荒らしではありません。真面目に聞いている者です。

[167: 匿名さん]

>>166
入居後、現在までの心境に変化はありますが→入居後、現在までの心境に変化はありますか。

これも質問です。訂正します。

[168: 匿名さん]

>>166さん」
食肉市場、清掃工場、火力発電所、入管
上の４つに関してはコスポリに関してはぜんぜん気になりません。
問題は下水処理場です。
私は高層階ですが、部屋の中はもちろんベランダでは一切においはしません。しかし、マンションを出て
外にでると時たま臭いがします。
ただ私はそんなにきになりませんが、気にする人はきにするでしょう。
そこをどう判断されるかですね？
安い買い物ではないので良く検討してください。
最後に私は勝って後悔は今のところしておりません。

[169: 匿名さん]

すみません。勝って×買って○

[170: 匿名さん]

１０００万以上の値引き。。。すごいなそれ！

[171: 匿名さん]

>166

>下水処理場、食肉市場、清掃工場、火力発電所、入管
あと、新幹線引き込み線、モノレール、首都高速もですが、気になりません。
港南の中では、比較的そういった嫌悪施設に隣接してないので、こちらに決めました。
（その代わりマンションには囲まれますが．．．）
１年近く生活しましたがとても快適です。欲を言えば駅までもう少し近いと良かったかなぁ。
次々とマンションが建っていますが、港南地区、コスモポリスにして良かったと思ってます。
生活スタイルも違うので何とも言えませんが、周辺をよく散策してみてはいかがですか？

[172: 匿名さん]

166です。お答えいただいてどうもありがとうございました。
確かに距離的には離れていますが、上記の施設から伝染病の流行や有害物質の排出、大地震が起きたらそれに伴い、何らかの災害事故が起きて環境への影響がないか等心配になりました。
ふつうなら住居地域には建設されないし、建設計画があると反対運動が起きるような施設ですから。

しかしその点に関しては、あまり心配されていないようですね。
官でも民でも、まさかそんなことが、と思うようなことが起こる昨今ですから、きちんと管理されているのか私は簡単に安心できないのです。
また、予測しなかったような病気や事故の発生は、これまで常に起きてきたし、今後も起きるだろうと思っています。

ただ日常生活を送る上での実感で言えば、おっしゃった通り、そんなに気にならないのかもしれませんね。

現在はごく普通の住宅地に住んでいるものですから、やはりこの地域に引っ越した場合の落差を考えてしまいます。
でも皆さんの場合、引っ越して満足、快適であると言われてますから、歓迎すべき変化の方が多かったということのようですね。
それまでの生活より、立地・環境の点でより安心できるようになった点はありますか。

[173: 匿名さん]

>172
>官でも民でも、まさかそんなことが、と思うようなことが起こる昨今ですから、きちんと管理されているのか私は簡単に安心できないのです。
>また、予測しなかったような病気や事故の発生は、これまで常に起きてきたし、今後も起きるだろうと思っています。

それを言い出したら切りがないですよ。
あなたも書いていらっしゃるとおり、予想しないような病気や事故の発生は、この地域に限らず
おそらく日本中どこでも起こりえます。閑静な住宅街だから安心というのはちょっと違のでは？
（不安を煽っているのでは無いので、悪しからず。）それを言い出したら、周りから隔離された
山奥に住まないとリスク回避できないと思います。
ちなみに、細かいですが、一般的には現在は「伝染病」ではなく「感染症」という表現に変わってます。
スレ違いな内容で失礼しました。

[174: 匿名さん]

>173

山奥以外、日本中どこでも同じというのは、極論だと思いますよ。
それは思考の放棄ですね。
ネット上では、細部や違いを見ない、この手のおおらかな切り捨て方が多いですが。

現実ではそれはすみません。
どんな事件事故を見ても、被害に遭う人、遭わない人が出てきます。
両者の間の違いがどうして出たか、どれだけ予測し準備するか、そういう指向性のある人も世の中にはいるのです。

というか、普通は誰でも、ある程度そうだと思いますがね。
もう少し仔細に物事を眺められた方がいいと思いますが、余計なことかもしれません。

[175: 匿名さん]

>166=172
港南に何を求めているのですか？
安全、安心な住環境を求めるならば、港南や都心ではなく緑豊かな郊外に一戸建てでも買われた方がいいと思います。
港南の利点は利便性が非常に良い、これに限ります。
ここを購入したのは通勤時間の短縮、羽田、品川を利用による出張などの移動時間の短縮の為です。
仕事の忙しい働き盛りのサラリーマンにとっては重要なことです。

大気汚染に関しては、都心ならば住宅地か否かは大差ないのではないでしょうか？
我が家は空気を入れ換える以外はほとんど窓を開けませんし、洗濯物も外では干せないことになっていて
全て浴室乾燥なので気になりません。
感染症のリスクとは？？？
大雨や台風で下水処理施設の処理許容量を超えて浸水？？これは住宅街でも考えられる問題ですよね。
インフルエンザ？？　感染症の媒体は主に鳥類です。東京食肉市場は距離もありますし、豚、牛のみで鶏は
扱っていないと思います。

購入する時に住宅街の一戸建て、マンションも検討しましたが、防犯の面でタワーマンションにして良かった
と思ってます。入り口は一箇所しかありませんから。
地震は基礎もある程度しっかりしているので、少しくらい大きいのがきても大丈夫だろうと安心してます。
関東大震災クラスはわかりませんが．．．

[176: 住人Ａ]

高層階北向きに住んでいます。１７５さんに同感です。港南地区に自然環境の良さやそれに付随する快適さを求めていらっしゃる方は多分購入されない方が良いと思います。我が家には子供がおりませんし、昼間はほとんど家におりませんので周辺環境への期待はほとんど条件に入っていませんでした。また実際、自分の生活の中では周辺の汚水処理場や食肉処理場などはほとんど影響を及ぼしておりません。コスポリで一番期待外れだったのは、通勤で品川駅を使う場合徒歩圏内というにはちょっとキビシイです。私の早歩きでも朝は山手線到達まで２０分以上かかりますので。ですからついついバスを使ってしまいます。意外によかったのは、北向きの部屋なのに、高層マンションのせいなのか暗さをあまり感じないことです。私の感想としては、アーバンライフを楽しみたい方にはオススメです。

[177: 住人Ｚ]

私は低層階に住んでいます。下水処理場、食肉市場、清掃工場、火力発電所、入管 、
新幹線引込線、モノレール、首都高、全て気になりません。我が家には子供がいますが、
学校には近く、便利だと思います。私の徒歩では、１７６さんが言うほど山の手線
ホームまで時間もかかりません。だいたい１０分ちょっとですね。
やはり、不便なのは、スーパーの値段が高目なのとレンタルビデオ屋がない事ですね。
スーパーはＷＣＴと港南４丁目プロジェクトに入るのを楽しみに待ってます。
今、建築中のソニー本社？のテナントに期待してますが、誰か何が入るか知ってますか？

[178: 住人Ｚ]

一つ言い忘れました。
引っ越してから知りましたが、港区は子供の医療費が中学卒業するまでタダです。
これは他の２３区では、ほとんどやってないと思います。確か台東区くらい？
結構子供は病院に行くので、助かってます。

[179: 検討中の者]

検討中の者です。小・中学校の環境は如何ですか？
貴マンションで偶然遭遇した中学生の方々がとても礼儀正しかったのが印象的でした。
医療費がただというのは心強いですね。

[180: 住人Ｚ]

小学校はこじんまりしてます。大体の学年が１学年１クラスです。
英語の授業もあり、外人講師が来てやってます。
全体的には可もなく不可もなくといったところでしょうか。
グラウンドはちょっと狭いと思いますが（といっても、都心ではこんなものかも）
近くの元税関？等の空き地（空き家）も含めて、建替え計画があります。
幼稚園と海洋大学の間の道がまっすぐになって、小学校と幼稚園が海洋大学寄りに
立て直されます。やっぱ、これだけ人が増えると学校のキャパも増やす必要が
あるのでしょう。
公園も２箇所整備中ですし。ブランとＷＣＴの間に一つと、港南４丁目プロジェクト
に一つ。
すみません。中学校の状況は正直よく知りません。

[181: 匿名さん]

＞177 レンタルビデオ屋がない事
ディスカスみたいなネットレンタルが便利ですよ。