ザタワー＆パークス田園都市溝の口

[管理人]

こちらのマンション購入検討者の皆様は、どしどし投稿してくださいね。

所在地：神奈川県川崎市 高津区久本3丁目207番6他（地番）
　　　　　神奈川県川崎市高津区久本3丁目14番1（住居表示）
交通：東急田園都市線「溝の口」駅から徒歩13分

[242: 匿名さん]

〉〉240〉〉241ありがとうございます。もちろんここで得る情報で全ては決めませんが、自分で判断するにしてもベクトルが必要かと思いまして…。久本小が水準高いことは営業の人から聞いてます。ちなみに荒れてたというのはどういう意味で荒れてたんでしょうか？

[243: 匿名さん]

>>242
凄い昔に遡れば、スニーカータウンの方に「と殺場」があったらしくその手の人達が出入りしていたのと
ノクティ等の駅前再開発される前は南武線というギャンブル路線も走っている事から下町っぽい感じであまり綺麗な町ではなかったのですよ。
（南武線の溝口駅もボロボロの汚い駅でしたし）
まあそれは十数年前の事で、今はあのように綺麗な町になってますが237さんのように過去を気にする方も居るのかと。

[244: 匿名さん]

ありがとうございます。そんな歴史があったとは知らなかったです。ホント昔の事ですが、過去を知る人には気になるんでしょうね。そう考えると逆に偏見のない私のようなよそ者にとってはおいしい物件かも…。確かに値段は少し高い気もしますが、利便性、教育面、都心や空港、新幹線(新横浜までの直行バスが敷地前まで来てくれる)へのアクセス等
いい面の方が多いですね。

[245: 匿名さん]

≫243
その通りで「と殺場」の件は有名な話ですし、昨日今日のホームレス云々というより、昔それこそ田都の駅からボロボロ
の南部線の駅までの通りは道端に物乞いをする人がたくさん座っていたり・・下町というより何かいかがわしいお店も
沢山あったりして・・・。要は237さんの言う通り、そういう歴史がある町ってことですか。知らなければ知らないで
それはそれで良いと思います。確かに立派なマンションのようですしね。

[246: 匿名さん]

と殺場ってなんですか？

[247: 匿名さん]

236
うちはコーティングはヨソの業者に依頼するつもりです。
10万円もかわるし…その上グレードも上なんで。

[248: 匿名さん]

２４７さん＞
２３６です。そんなにいいところ見つけられたんですか？
教えてください。。。。

[249: 匿名さん]

川崎市工業地域のマンション高さ制限を導入
　　　　　　　　　　　　　　　　　　市都市計画審議会
　都市計画上の「工業地域」に建てるマンションの高さ制限について諮問を受けていた
川崎市都市計画審議会は３０日、阿部孝夫市長に２０㍍以下に制限する内容の答申をした。
　ここ数年、市内の工場跡地で大規模なマンション建設が相次ぎ、地域住民から
「住環境が悪化する」とのトラブルが起きていた。
高さ制限は、こうしたトラブルを防止するのが狙い。
　市は大規模なマンション建設に歯止めをかけることで、既存の工場の操業環境も守りたい
としている、阿部市長は、国の同意を得て、早ければ３月から都市計画の変更を行なう。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　本日読売新聞３１面より。
ここと小杉タワーで川崎市の高層マンション打ち止めですね。
プレミアム価値があがりましたね。そして目の前の長谷工の富士通ゼネラル跡地も
最高に高くて２０㍍マンションという安心も、南向きの購入者さんおめでとう！！

[250: 匿名さん]

おおお朗報ですね！！営業がさらに強気で行きそう
20メートルというと8階建て位までですね川崎市の今後のマンションは

[251: 匿名さん]

これは凄いプレミアムですね
いずれ手放す時がきても高く売れそう

[252: 匿名さん]

田都で8階以上に住みたければにこたまより東京か、横浜市より先に行くしかないのか・・

[253: 匿名さん]

キター市都市計画審議会ＧＪ！

[254: 匿名さん]

うきうきわくわく♪

すみません、フローリングのことをお聞きします。
営業さんにフローリングはすでにコーティングしてあるって聞いた気がするんですが、
それは間違い？
もしされていても、ワックスとかしたほうがいいんでしょうかね？
シスコンにはまだ行けていないんです・・・

[255: 匿名さん]

普通の木の色（白っぽいのと、黒っぽいの以外の）はフローリングは最初からＳＧコートされてるらしいです。
シスコンの人に普通にすると３０〜４０万位するのでお得でしたね、と言われました。

[256: 匿名さん]

うちもSGコートしようと思いましたが、Rucent Natural（普通の木の色）だけは最初からコート済みだと
シスコンの人に聞きました。どうしてかは不明ですが。。。

[257: 匿名さん]

多分白木や黒い木はコート剤が違うのでしょうね
変色た場合目立ちやすいので高いコート剤が必要なのだと思います。

[258: 匿名]

8階までということは、建て替えの時は、同じものが建てれないとい事ですか

[259: 匿名さん]

＜新発売＞2月4日（土）より　第5期登録受付開始！
■登録受付期間 平成18年2月4日（土）〜平成18年2月12日（日）
■登録受付時間 10:00AM〜7:00PM（最終日2月12日（日）は2:00PMまで）
■抽選日時 平成18年2月12日（日）　4:00PM〜
■登録受付・抽選場所 「ザ・タワー＆パークス田園都市溝の口」マンションパビリオン
＜住宅金融公庫融資付き（都市居住再生購入融資）＞
●ご自分またはご親族がお住まいになることが条件となります。※借入申込資格および融資条件など詳しくは、パンフレットまたは公庫の各種融資案内等をご覧下さい。※ご登録の際には印鑑（認印可）と平成１５、１６年分の収入証明書をご持参ください。※住宅宅地債券積立満了者は、満了を証する書面が必要です。※本団地は、住宅宅地債券積立者に対し倍率優遇が適用される団地です。※本団地は、平成15年度の住宅金融公庫制度改正により、住宅金融公庫融資対象戸数の5割未満において、公募の制約を受けない住戸の募集を行う団地です。

＜お詫びと訂正＞
1月10日より、「第5期」予告物件概要を掲載しておりましたが、販売計画の変更により、下記の内容を上記のとおり変更いたしました。
[変更前]●販売戸数／34戸●販売価格／3,750万円台〜6,550万円台●最多販売価格帯／4,300万円台

[260: 匿名さん]

私もRucent Naturalです！
パッとみはこげ茶にひかれましたが、白系とかこげ茶はキズがとても目立つらしく
引越しに荷物を搬入する時にも相当気をつけないと・・・
お引越し屋さんも指定らしいですが、何処の業者さんか知ってますか？
丁寧な業者さんだといいけど・・・

[261: 匿名さん]

>>258

ここは引渡し時までに【工業地域】⇒【住宅地域】に変わるので建て直し時には問題ありません。
3年前にこの条例が適応されていたらこのような抜け道建築はできなかったでしょうけど。

[262: 匿名さん]

259の続き。

第5期-詳細-

販売戸数 18戸
専有床面積 64.47m2（3戸）〜 91.45m2（2戸）
間取り 2LDK〜4LDK　　　
販売価格 3,750万円（1戸）〜6,620万円（1戸）
最多販売価格帯 4,800万円台(3戸)
管理費 月額13,075円（3戸）〜月額17,875円（2戸）
修繕積立金 月額4,790円（3戸）〜月額6,790円（2戸）
修繕積立基金 239,500円（3戸）〜339,700円（2戸）　※引き渡し時一括払

--

[263: 匿名さん]

２４８
この場で業者名は言えませんが オプション会社のアンダーで実際に施工するような会社でした。大きな会社では無いようなので，あとはそこを信用するかどうかの問題かなと。
わが家はそこでお願いするつもりです。

[264: 匿名さん]

えっ？引越し業者指定ですか？
聞いてなかったな・・・そんな話・・・
日時、段取りの指定は、大規模マンションだからあるとは聞いてたけど。

[265: 匿名さん]

一応契約している引越業者がいるみたいですけど、絶対にその業者を使わなければいけない
という訳ではないようです（営業さんの話）。ただ、指定業者優先で荷物の搬入が行われるので、
個別にお願いした引越業者は搬入の順番も、搬入場所も不利になるみたいですよ。

[266: 匿名さん]

高さ制限いつかは来ると思ってましたが来ましたね
小杉タワー計画に許可与えた後って言うのが何か裏がありそうですが・・・
川崎市でも裏金とか動いてるのですかね

[267: 匿名さん]

高さ制限が実際されるのは三月以降だと聞きましたが、その前に富士通ゼネナル後に立つマンションに許可が出る事はないのでしょうか?

[268: 匿名さん]

長谷工しだいですねー
高層を建てるつもりならなんとしても2月中に建築許可取るでしょう。
8階建てと長谷工の持つ技術の50階建てでは6倍以上販売戸数に差が出るので必死に許可申請するのでは？
同じ面積で800戸と140戸位の差が出ますから。

[269: 匿名さん]

ごめん、長谷工60階建てまでつくれるんだね・・
20mと200mじゃ10倍の差が出るのでそれこそ不眠不休で申請書作ってる予感・・・

長谷工設計基準強度120N/mm2までのコンクリートを用いた超高層建物の構造設計ガイドラインを共同作成

−60階建て、高さ200ｍの集合住宅も設計可能に−
　超高強度材料を用いた超高層RC建物の構造設計法に関する共同研究会（淺沼組，安藤建設，大木建設，奥村組，鴻池組，五洋建設，西武建設，錢高組，大日本土木，鉄建建設，東亜建設工業，飛島建設，ハザマ，長谷工コーポレーション，および松村組のゼネコン15社による共同研究会：幹事会社　錢高組）は，設計基準強度が120(N/mm2)クラスのコンクリートと柱主筋に降伏強度が685(N/mm2)クラスの高強度鉄筋を用いた超高層RC建物の構造設計ガイドラインを共同作成しました。
　本研究会では，このガイドラインに従って50階，55階，および60階建ての3種類の超高層集合住宅モデル建物の詳細な試設計を終了しており，今後は研究会参加会社が超高層RC建物の構造設計にこのガイドラインを用いていく方針です。

http://www.haseko.co.jp/tech/050603.html

[270: 匿名さん]

>268
販売戸数って容積率で決まるんじゃないの？
高くしたところで、その分の付加価値がちょっとつくだけで、

基本的な売り上げは、目標とする坪単価×土地面積×容積率
じゃないの？

[271: ２７０]

ちょっと訂正、
正確にいうと、「販売戸数」じゃなくて、
建物の高さ制限が緩和されても、容積率が緩和されなければ
「延べ床面積」は増やせないということです。

販売戸数は、一戸当たりの面積を小さくすれば増やせますね。

容積率が６倍とか１０倍に緩和なんてありえないと思いますよ。

[272: 匿名さん]

長谷工T&Pの隣にあれだけ広い土地取得したのだから可能なめいっぱいの高さのものをつくりたいのに
この規制でどんなに広い土地をもっていても8F建て以上は建てれなくなる可能性があるからあせるのでは？

[273: 匿名さん]

スニーカータウン掲示板より
こんな前例があるとT&Pの隣も同じ事しそうだね長谷工

78: 名前：匿名さん投稿日：2006/01/28(土) 17:31
>長谷工は供給量が多い分、いろいろな意見も多いのではと思っています。

調布市深大寺南町でも、今年４月に２５ｍ高さ制限がかかる前に高層マンションを建てようとして、近隣ともめているらしい。
http://app.cocolog-nifty.com/t/comments?__mode=red&id=6021108
これから駆け込みで脱法的に着工というのは、いかがなものか。

[274: 匿名さん]

一応飛び先の中身を転載。

調布市でも長谷工です plato21stさん
　調布市では、明治大学の野球部グランド（「島岡球場」）跡地で、長谷工のマンション計画が進んでいます。１５階建て、６００戸以上になる規模です。住民は反対しています。
　野球場の周囲は、第１種低層住居専用地域なので、２階建て家屋ばかりです。グランドは学校用地ということで第１種中高層住居専用地域なので、建物の高さ制限がありません。怖い話でしょ。学校の周囲、特に北側には、一戸建て住宅を買わない方がいいわけです。学校の土地が売却されれば、マイホームは寒い日影の中です。洗濯物は乾きません。プライバシーは無くなります。自宅の資産価値は下落します。引越したくても買手が現れるかどうか疑問です。法律が不平等を生むのか不思議なところです。
　市は２００６年４月に、建築物の高さの最高限度を定める条例を発効します。この条例が効力を持てば、新規建造物の高さは２５メートルに規制されます。長谷工は、この規制を「かわす」ために着工を急いでいます。明治大学の移転先が完成するのは２００６年の１１月です。それまでの間、学生たちはまだここで練習しています。２５メートル規制を「かわす」着工事実を作るために、所有権移転を急いだのでしょう。学生たちがダンプにひっかけられないといいですが。
　他の声も出ています。明治大学に対する不信感です。学校法人ですから、税金はすべて非課税です。これは何を意味しますか。存在の半分は「公共財」だという意味です。自分が立地する地域環境との調和を大切にすること、公共マナーを遵守することは当然です。所有する土地の譲渡においても同様な配慮があるべきです。２００８年には、付属中学、高校が調布市に移転してきます。市民はどう思うでしょうか。
　生活環境に著しい影響を及ぼす可能性がある大規模な土地取引行為が、住民の知らないところで、水面下に進んでしまうことが問題です。法制化を期待するしかありません。 (2005年12月23日 09時09分05秒)

[275: 匿名さん]

引越は提携会社が優先て本当ですか？
だとしたら高い金額取られそう。どこの引越会社なんですかね？

[276: 匿名さん]

提携会社でロットも多く仕事取れるから逆に安くなるんじゃないですか？？
引越し中のマンションでの待ち時間も少なく効率的に作業進められるし・・・

[277: 匿名さん]

ところがなぜか指定業者ってお高いのですよね〜。
沢山こなせるんだから安くして欲しいですね！

[278: 匿名さん]

ま，きっと紹介手数料とか払うんでしょ。ほかのオプションもそうなんでしょうね。だから高いんですよ

[279: 匿名さん]

大型マンションの場合は、ほとんど契約引越し業者があるみたいですね。
で、引越しの順番の希望も聞いてもらえるので、ほとんど住民が契約業者を使うらしい。

[280: 匿名さん]

二人暮らし、近距離の引越をこれまで2回経験し、
オフピーク時土日で2万、3万でお願いしてきたので、
契約業者で5万以上取られるとぼったくりという感覚にどうしてもなってしまう。

契約業者を使わなくても、時間は指定になると思うので、そのでぴったりやれば、
問題はないんですかね？
ただ、当日仕切っている業者がちんたらやってたりすると、いろいろ文句つけられて
荷物を入れられないような気もするし。低価格でしっかりやってほしいものです。

[281: 匿名さん]

２・３万って、信じられない額です。
よっぽど荷物が少ないとみた。
冷蔵庫・電子レンジ・テレビ・洗濯機・茶ダンス・洋服のタンス一つ、
それに、収納ロッカーみたいなのが、リビング用と風呂・洗濯機まわり用とで少なくとも２つ
あと押入れの荷物で何箱のダンボールができるか
だと思いますけど、それさえも少ない？
これだけで５万だとしても相当安いと思いますが。。。

[282: 匿名さん]

今日、インテリア相談会に行ってきました。
台所の家具どうしますか？
オーダ—しちゃいますか（¥_¥）悩みます…
コーティングは40万ということでした。高すぎでは？！どこか安くていいところ知りませんか？？？
※チョコもらえてラッキー（^_^)／早速食べちゃいました。

[283: 匿名さん]

私もインテリア相談会行ってきました。窓のフィルムは決定しちゃいました。西日対策のために。コーティングは
シスコンの方に白いフローリング以外、不要と言われました。（本当かなぁ。。。）
台所の家具は他を見てみてから決めようかと。。。思ったより、予算オーバーなもので。

[284: 匿名サン]

シックハウスとかカビとかの心配をちょっと聞いてみました。
建材も設備も最先端だから心配ないと説明を受けました。
でも、瑕疵保証の限りではないんですよね。
現在の法律では。そこで　自分で出来る事はしておこうと
今、対策準備中です。小さい子供もいるんで何かと心配。
ある会社と協議中です。価格と内容確認できたらまた報告します。
参考にしてください。

[285: 匿名サン]

シスコンさん関連に頼むと、やっぱり高そうですね。
信頼っていったって、所詮業者さんとか、ゼネコン経費乗ってる上に
シスコン経費なんてのも上乗せされているんだから
やっぱり、必要な事は自分で検討選択するってのが
一番　いいよ。

[286: 匿名サン]

２８２へ
４０万！？　高すぎますよ。
２０万以内　絶対可能ですよ。ありますよ。

[287: 匿名サン]

２８２　２８４サン
参考に　教えますよ。
この場で公開して、シスコンさんとかに怒られたら困ります。
真面目な　仕事も良し　価格もお手頃良心的なとこ
いくつか、リストアップ
メールは嫌がらせメールがあったら困るので
フリーメールですが、ちゃんとした内容だったら
本メールアドレスで返信しますよ。

[288: 匿名さん]

>>287
ここでそう言うことはまずいのでは？
その業者が貴方の関連する会社の可能性もありますし
違うとしても問題出たとき責任とれるの？

ここは営利目的の販売斡旋禁止ですよ、管理人さんにメールしておきます。
皆さんも詐欺に注意。

[289: 匿名さん]

>>287
こういう所にメール送るとアダルトサイト等にメルアド流失の可能性あるので注意

[290: 匿名さん]

でも、家具は割引で買えるからいいですね。
欲しかったカッシーナも通常よりオフということで、嬉しいです。
他のブランドも聞く価値ありかもですね。
食器洗浄器もオーブンも玄関ミラーもワックスもオーダー家具…みんな悩みますね。

[291: 280]

>>281
それら＋、
小さな本棚(幅120cm、奥行30cm)×2、学習机×1、食卓(1m×1m)、
ドレッサー、ダンボール30〜40くらいだったかな。

この荷物で、12月の第1週の土曜日に3tトラック作業員2名で32,000円でした。
移動距離は4駅ほど。ダンボールも無料で50枚。

大手ではなく、ローカルの引越屋ですからね。
コンペにしたところもおおむね4万前後で3社ほど。

また同じ業者を11月末の引越の時に使おうかなと思ってますが、
契約業者とけんかせずに入れられるかどうか心配です。

[292: 匿名さん]

契約業者じゃないと、１１末の入居は無理ではないでしょうか。
先行順位が下がると思います。

[293: 匿名さん]

契約業者じゃないと先行順位がさがるなんてないはず。知人に聞いたところやはり契約業者は高いらしい。
どこで引越しようとも購入者の意見は差別無しだって。ただ混んでる日は日程の変更をお願いされるらしい… ま，これも使う業者を問わず頼まれるらしいですよ。

[294: 匿名さん]

292さんと一緒で、契約業者のほうが先行順位が優先だと思います。

[295: 匿名さん]

大規模マンションの一斉入居は【日程がかち合った時は】契約業者顧客優先ですね

希望取りまとめて搬入スケジュール作るのは、
大京でも住友でもなくこの業者なんだから自分の所
使ってくれる顧客を優先するのは当然といえば当然。

＊しかし人気のない日の人気のない時間帯なら他業者でも問題無し
　あくまで希望が重複した時のみの話。

[296: 匿名さん]

契約業者の方？
自分の所使ってくれる顧客を優先するのは当然といえば当然。←これってなんか変じゃないですか？
自分で買ったマンションであって業者の物ではない。混雑してるのをまとめてくれるのは助かるけど使う業者で順位を決めるのはおかしい気がします。抽選にしたら理解できるけど

[297: 匿名]

契約業者優先は一斉引渡の常識ですね。

[298: 匿名さん]

そーなんですか。契約業者優先が常識なんですか。
恐い常識‥

そんな引越業者が仕切るなんて‥ 違う業者で引越しよ。

[299: 匿名さん]

>>296

295さんのとおりですよ
一斉引渡しでは販売主から依頼された契約業者は、全入居者の希望を取りまとめエレベータや搬入時間等を検討して
全体のスケジュールを作成したり調整する作業もします。

安いお金で荷物だけ運んでハイ終了の業者にあえていい時間帯を割り振るかというと。。。
また大手の引越し業者ではお互い様なので一斉受け渡しの引越し見積もりをしてくれない所が多いです。

[300: 匿名さん]

ひとり何役？
大変だよね契約業者も。
ガンバッテ〜

[301: 匿名さん]

契約業者っていうより幹事会社ですね。

梶ヶ谷の田園ステーションテラスでも話題になってるのでご覧あれ
（同じ住友が管理してる所で引越し幹事会社はアートです）

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38892/

[302: 匿名さん]

あちらはもうすぐ入居なのですね


218: 名前：匿名さん投稿日：2006/02/01(水) 00:00
引越の見積もりを他社数社にお願いしているのですが、
一斉入居の場合は、、、と言ってお断りされてしまいます。
みなさん、甘んじてアートの言い値を受け入れているのでしょうか？


221: 名前：匿名さん投稿日：2006/02/01(水) 11:04
>>218
うちもそうです。何社か見積もりを頼もうとしたら「この時期の一斉入居は。。。」で
断られ続けてます。

[303: 匿名さん]

一斉入居で幹事会社は、アートってが多いんですね。
知り合いのマンションも、アートでした。（非住友）

[304: 匿名さん]

契約業者は確かに優先のようですが、別に他社に頼んでもOKと営業さんが言ってました。
但し、搬入しやすい場所（入り口付近）には他社の車を止められなかったりと、引越し業者さん
自身が大変なだけで、我々には影響は（あまり？）無いかなと思ってます。

[305: 匿名さん]

引越し業者間で「談合」ですかね？笑

[306: 匿名さん]

誰もツッコミ入れないところが怖い…

[307: 匿名さん]

実際に鳶としてタワー＆パークスで施工に携わっています。
質問あります？

[308: 匿名さん]

>>307さん
色々時期的に問題がありますが、ここは鉄筋の数等安全なのでしょうか？

[309: 匿名さん]

>>308さん
鉄筋の数に関しては安全です。
定期的にちゃんと専門家が来て検査していますから。

[310: 匿名さん]

307さん
もしあなたでしたらここのタワーを購入する気になりますか？
売主とか建築方法をあなたの目で見どう感じているのでしょうか？気になります。
他の物件と比較してでも良いです。
他の物件より良いとか悪いとかありますか？

[311: 307]

自分でしたら正直買う気にはなりません。
部屋の広さの割りに価格は高すぎます。
低層階に住むのでしたら問題ないのですが、高層階は風が物凄い勢いで吹きます。
一時期は、強風で体が飛ばされそうになったこともありましたし工事自体が中断になったこともありました。

あと、遠くから見ればわからないのですが外壁のタイルに汚れや傷ががついています。
最初は、足場がついているうちに高圧洗浄するのかと思っていたのですが既に足場は解体が始まっています。
恐らく現状のまま引き渡すのでしょう。

[312: 匿名さん]

307さん　ご親切にお答えいただきありがとうございます。なかなか聞けないお話とても興味深いです。
もし差し支えなかったら、ご自身で見てきてどこら辺のマンションが良かったとかありますか？
やっぱり高層は風がすごいのですね。
これはここに限らずどこのタワーでも風はしょうがないのでしょうか？

[313: 307]

世田谷区にあるエルザ世田谷というマンションはなかなかよかったと思います。
低層棟、高層棟など4つほどの建物が同じ敷地の中に建っていた気がします。
駅からも近いですし、買い物にも困らないと思います。

そうですねぇ・・・高層物件になりますとビル風が発生してしまいますから覚悟は必要かと思います。
もちろん風が穏やかな日もありますが、急に強風に変わるので洗濯物等を干すときには注意が必要かと思います。

[314: 匿名さん]

鳶さんこんにちわ。
鳶さんのおっしゃる高層階とは、どれくらいからをさされてるのでしょうか？
すみませんが、具体的に教えてください。

[315: 匿名さん]

鳶さん、こんばんは。
早速ですが質問させてください。

作る側から見ていて、よいデベロッパー、よくないデベロッパーなどありますか？

鳶さんご自身は、高層階に住みたいと思いますか？

[316: 匿名さん]

鳶さんはエルザ世田谷のセールスもやってるんですか？まだ低層階が売れ残って
ますから、そりゃ高層階はすすめられませんよネ。でも宣伝は別でやってよ。

[317: 匿名さん]

まぁまぁ。
現職の鳶さんからお話を聞けるチャンスなのですから、
これを機に聞きたいこと聞いてみましょうよ。

[318: 匿名さん]

ってゆうか購入した人が書き込むところなんだから、高層階が良いとか悪いとか
今更いったってしょーがねーじゃん。

[319: 匿名さん]

その通りだけど、鳶さんの話を聞いてキャンセル人も出てくるんじゃないの？
（まずいないと思うけど。）

[320: 匿名さん]

鳶さん、貴重な意見ありがとうございます。高層階購入者です。鳶さんの意見を受け止めた上、
やはり自分の判断を信じたいので、購入したことを後悔しません。
今後、鳶さんの携ったマンションが自信の持てるマンションであるといいですね。
風の強い日は窓を閉めます。

[321: 匿名さん]

そんなに強風なんですか・・・
優雅にベランダで朝食やお茶やパソコンいじったり・・・というのは夢なんでしょうか。。。

[322: 匿名さん]

風が穏やかな日もあるって言ってくれてるんだから問題ないでしょ。
鳶さんの話でキャンセルなんて出るわけ無いじゃないですか。。
風が強いのはわかりきってる事だし。
安全な物件ってわかって良かったですよ。

[323: 307]

高層階とは20階以上から高層階と呼びます。
ゼネコンの良し悪しはなんとも言えません。
しかし、どの会社も責任を持って購入者の皆様に満足してもらえる建築物を造っている事は確かです。
私自身は、高層階に住みたいとはあまり思いません。仕事が終わっても高い所には居たくありませんから（笑）
でも、快晴の日や夜景は最高だと思います。これは高層に住んでいる人の特権だと思います。

[324: 匿名さん]

なんだかんだと皆さんこのマンション気に入ってますよね。
風が強いのも再確認したって感じですよね。
高層階のベランダでは、「以外とこんなことも注意した方が」なんていう
意見はありますか？

[325: 匿名さん]

今鳶さん一応ＭＲの営業さんに電話で報告しておきました。
こういう所への書き込みは禁止するよう契約している
との事ですのでありえないとは行っていましたが
鳶の雇い元に対して調査依頼し、処分を依頼するとの事でした。

[326: 325]

もし、雇い元から当社契約の鳶ではないとの回答が来た場合には「e-mansion」の管理人に
書き込み者の情報提供をお願いするとの事でした。
（最近他のマンションでも同様のなりすまし職人の書き込みが多く情報をまとめている所との事）

[327: 匿名さん]

>>325
書き込み者の情報提供って。。。。登録制でもないのにどこまで出せる事やら。
個人情報保護法の目を潜り抜けてどこまでたどりつけれるかが見ものですな。

[328: 匿名さん]

そんなに堅いこと言わずに書き込めば良いんじゃないの？
誰かを傷つけたのであれば別だけど。

[329: 匿名さん]

>327
私もそう思う。
犯罪ならともかくこれっぽっちでって感じです。

[330: ブル]

とにかく、高い階は風が強いという結論にて。
これって誰だって知ってるけどね。

友人が鹿島田のマンションで１５階に住んでるけどすごいと言っていたし・・。

[331: 匿名さん]

私も同感。
そ
325さん、そんなに過敏にならなくても・・・逆に怖い。。。
鳶さんがＴ＆Ｐの関係者だろうがなかろうが、いいじゃないですかっ
私は鳶さんのおかげで、高層階の風の強さを頭にいれていなかったので、参考になったし。
（営業さんは、風はそんなにきにすることないですよ〜なんて言ってたもので・・・
　植物ももちろん育てられますよ！って。　他の高層はダメとは言われたんですが・・・）
ここの掲示板はいろんな意見や情報があってもいいと思うな。
変なのには無視してさっ♪

[332: 匿名さん]

けど、契約職人との情報漏洩防止契約をないがしろにしちゃうと
今後同じようななりすましさんが多数登場して大きな問題に発展する可能性もありますからねぇ

本当は風等気にならない程度なのに、自称鳶さんの発言で購入を取りやめる人がいたら
販売業者としては営業妨害ですからね、事実に反する内容なら販売元は管理人に情報請求するでしょう。

もし私が配管職人を名乗って、ここのマンションは廃マンションの配管を中古で持ってきて使ってるとか
書き始めたらここの存在意味事体が問われることになるので販売元（職人含む）を名乗る書き込みは危険かと。

[333: 匿名さん]

つうかタワーなのに風もないなんて言ってる会社の方が問題ない？
タワーは風が強い日はすごいですよ？
ビル風とか聞いたこと無いんでしょうか？
それも知った上でも、眺望その他ここがいいから決めたのでしょ？
風が嫌ならタワー避けるでしょ。

[334: 匿名さん]

鳶さんやっちゃいましたね、もう三井住友建設系じゃ働けないね。

私も建設関係に勤めているので一応T＆Pに情報保護もできないような職人使って大丈夫なの？と電話しました。
朝からここをみた20人以上の契約者からの問い合わせが来てるそうで、10時に職人の管理者を集め
ミーティングを行い現在作業を止めて各部署で調査を行っている所だそうです。

＊三井住友建設としては、被雇用者は自分が建設に携わるマンションにおいて良い面、
　悪い面問わず第三者に漏洩することを禁止しておりそれに反した者は処罰の対象となるそうです。

[335: 匿名さん]

>>332
風が気にならない奴はちょっとやそっと言われてもびくともしない。
本人的にそんなプライオリティの低い要素で取りやめるか？普通。。。
営業妨害はもっと効率の良いやり方をするものだ。
しかも333さんも言ってるようにこの程度の書き込み内容で問題視してる会社はかなりヤバイ。

[336: 匿名さん]

営業さんは、風はそんなにきにすることないですよ〜　って言ってるのどうなんです？ｗ

[337: 匿名さん]

内容よりも、書き込んだという事実の方が問題になってるのでは？

[338: 匿名さん]

タイル云々が無ければよかったけどな（その他はどうとでも逃げれそうだ）

[339: 匿名さん]

>311: 名前：307投稿日：2006/02/09(木) 21:17
>自分でしたら正直買う気にはなりません。
>部屋の広さの割りに価格は高すぎます。
>低層階に住むのでしたら問題ないのですが、高層階は風が物凄い勢いで吹きます。
>一時期は、強風で体が飛ばされそうになったこともありましたし工事自体が中断になったこともありました。

>あと、遠くから見ればわからないのですが外壁のタイルに汚れや傷ががついています。
>最初は、足場がついているうちに高圧洗浄するのかと思っていたのですが既に足場は解体が始まっています。
>恐らく現状のまま引き渡すのでしょう。

現場の一鳶がこんな購入検討者が見る公開されてる場所でこんな事書いたら大事にもなるわな

[340: 匿名さん]

三井住友建設も鳶に高い給料払ってんのに裏切られ
我々にはありがたい情報でも雇い主からしたら頭にくるでしょうね

[341: 匿名さん]

ということで、ここに来てるのは物件関係者多しと。。。。