ザタワー＆パークス田園都市溝の口

[管理人]

こちらのマンション購入検討者の皆様は、どしどし投稿してくださいね。

所在地：神奈川県川崎市 高津区久本3丁目207番6他（地番）
　　　　　神奈川県川崎市高津区久本3丁目14番1（住居表示）
交通：東急田園都市線「溝の口」駅から徒歩13分

[201: 匿名さん]

毎回申し込み時期にカキコミをするなんて、よっぽどT&Parksが気になってるんでしょうね。
気になるけど買えない思いが購入者に対するひがみになってるのかしら？

そう思えば、気が済むまで書き込めばって、同情できるかも。

[202: 匿名さん]

ここは毎回申し込みが始まると変な書き込みが来ますよね
で、抽選が終わるとぱったり無くなる。
抽選倍率上げたく無いんでしょうけど、どこのマンションでも同じなのかな？

[203: 匿名さん]

他社の不動産業者でしょう。南武線とか東横線あたりの。

[204: 匿名さん]

価格帯を教えていただきたいのですが、10階くらいだと
８０平米位で価格はどのくらいでしょうか？

[205: 匿名さん]

80だと4500〜5000位です

[206: 匿名さん]

早速ありがとうございました。

[207: 匿名さん]

今週末に5期の価格発表会あるみたいだから予約して行ってみれば？
10階ならもうすこし安いかも

http://www.dentoclub.com/

[208: 匿名さん]

西側の部屋でもよかったかなぁ 夕焼けとかきれいなんだろうね。
東側は夜景はきれいだろうけど 自然が全然無いですよね。

[209: 匿名さん]

西側のWing購入者ですが、とうとう最上階（32階）まで到達したようですね！
毎日クレーンでブロック？を積み上げているのを見ていた私としては感慨深げです。
これからのタワパの成長を見守りたいと思います。

[210: 匿名]

ホント夕焼けどんな風に見えるんでしょうね…楽しみ〜(^○^)

[211: 匿名さん]

富士山に沈む太陽。
夕焼けきれいでしょうねー

[212: 匿名さん]

208です。
なんか西側の部屋が良く思えてきてしまいましたf^_^;

[213: 匿名さん]

>>212
もう一部屋買っちゃえ！

[214: 匿名]

東の部屋でも西の部屋でもいいんだけど、とにかく待ちきれないよ〜（＞o＜）

[215: コッペパン]

みなさん楽しそうですね。
やはり良いマンションだけはありますねえ。

[216: 匿名さん]

やっぱりいいマンションなんですよね。良く考えると高かったもんなぁ…身分不相応だったかな，なんて思ってます(^^ゞ
しかしまだこれから住むんだという実感が湧きませ〜ん！

[217: コッペパン]

入居が待ち遠しいですね！！

[218: 匿名さん]

２月の４，５とインテリア内覧会の案内が来ました。もちろん参加予定ですが、
インテリアとか選ぶと実感がわいてくるのかなぁ〜まだまだ先のことなので、今のところ実感ないのです。
早く、あの眺望にあやかりたいです。

[219: コッペパン]

ほんとにそうですね〜！！

[220: 匿名さん]

今度の内覧会は行けないのですが、今後何回くらい内覧会があるのか知っている
方いらっしゃいませんか？？食洗機を入れたいのですが・・・。

[221: 匿名さん]

私も相当、身分不相応な購入なので、今でもローンが払えるかびくびくしてます。
5年後、10年後、20年後の資産価値がどれだけ維持できるのか気になりますが、
そんなことを気にしている時点で駄目なんでしょうね。

[222: 匿名さん]

高層住宅で低層階に住んでいるのであれば、資産価値はそれほど高くないですね。
それより、溝の口って資産価値高いのかなぁ？
今だったら武蔵小杉の方が高い気がする。。。

[223: 221]

一応、高層階ですけどね。
溝の口の資産価値が小杉よりは低いでしょうけど、下落率がどうかなと。
今後、小杉のタワーが大量供給されたら、溝の口の需要は減って、資産価値は一気に落ちるんですかね。

[224: 匿名さん]

インテリア相談会は、４月ー横浜地区、夏前ーモデルルーム、夏の終わりー会場未定、だそうですよ。

[225: 匿名さん]

小杉が好きならそっち見に行けばいいのに・・・

[226: 匿名さん]

おっ，またまた変なカキコミですかぁ？
べつに小杉がいいなんて言ってないじゃない。
みなさんは床の色はどうされましたか？

[227: 匿名さん]

床の色、うちはアーバンホワイトにしました。
モデルルームでは白や黒の家具で統一されてたけど、アーバンホワイトの床を選択された方は
家具を何色系で揃える予定ですか？

うちは今のところ黒に近い濃い茶と白に近いベージュ系で揃えようかな〜と思ってるんですが、
なかなかコレ！っていう家具が見当たらなくて・・・。

[228: 匿名さん]

教育環境のよいところに引っ越したいと考えています。
田園都市線沿いは、環境がいいのではないかと考えていますが、
過去レスで溝の口はホームレスがいたり、環境がよくないと
ありましたが、実際のところ教育環境はどんな感じでしょうか？
率直なご意見お待ちしています。よろしくお願いします。

[229: 匿名さん]

我が家もアーバンホワイトです。相当悩みましたが。
家具は、黒か、グレーか、紺を軸に検討中です。

溝の口のホームレスは、言われるほどいないですよ。
寧ろ、ゲームセンターに集まる若者のほうが気になりますが、荒れているという感じはしませんね。

[230: 匿名さん]

以前より宮崎台に住んでる者です。溝の口ですかー、昔の溝の口を知っている者からですと
タワーだろうがなんだろうが溝の口に住む気持ちには到底なれません。今でこそ駅前も綺麗に整備されてて
丸井なんかもあって随分と変わりましたね・・・。

[231: 匿名さん]

>>228
隣の小学校は川崎市でTOP5に入る私立進学率です
側に洗足もありますしかなり良い環境ではあります。

私立中進学率
東小倉63.4%
西丸子50.5%
鷺沼44.2%
白山43.8%
久本43.2%　　←ここ
富士見41.7%
西梶谷　37.2%

ホームレスは鷺沼駅前や昨日宮崎台のトイレにもいましたしね、

[232: 匿名さん]

230さんがなんでここの掲示板を見てるのか激しく気になる（笑）

[233: 匿名さん]

>>232
そうだね。そう思うならみにこなきゃいいのに。
宮崎台で購入を考えられたら良いのでは？

[234: 著名さん]

溝口は以前は錆びれてましたが、今や丸井・ノクティ・ヨーカドー・長崎屋…などなど生活するにとっても便利な町です。
南武線・田園都市・いつか大井町線。今後さらに便利になるのでは？
もちろん、子供の生活環境も学校を含め良いと思いますが。
昔は昔ですよね。

[235: 匿名さん]

溝の口のホームレスって駅前にいるお1人だけでしょ？
なんでそんなに大騒ぎしてるの？田園調布にも白金にも
もっと多くのホームレスの方いらっしゃいますが？？

[236: 匿名さん]

入居前にフローリングとか、全部一度ワックスかけしようと思ってます。
みなさん、住友シスコンさんに頼まれました？それとも、ほか探されました？

[237: 匿名さん]

ここを買う気はないが、高層の参考としてたまに見ている。
確かに昔程ではないが、昔の溝口を知っている者には、わざわざ住もうとは思わない。
一見駅前だけ少しは良くなったが・・・
ただ昔から溝口に住んでいる者は、まだ溝口にいるから。

[238: 匿名さん]

高層の参考にされているのなら街の話しなんかしなきゃいいのに。
あなたにとって良い場所はどこでしたか？
みなとみらいとか東京湾の方とかいいとこいっぱいありますよ。

[239: 匿名さん]

昔の溝の口って何ですか?私さいたま出身でよく分からないのですが…?

[240: 匿名さん]

>>239

昔は昔、今は今です、239さんが実際に今の溝の口をみて購入に値すると思えば買えばいいし
そうでなければ辞めればいい、高い買い物なのにこんな所の情報で判断するのは後で後悔しますよ。

[241: 匿名さん]

昔の溝は荒れてた（？）らしいですが（溝といっても今のどこらへんかは知りませんし、たまにそういう書き込みをされる方が居るだけで実感はないです）、

教育に関してはイトーヨーカドーの横の超大規模マンション群（億ション）ができてから大きくあの一帯（久本小学区）のレベルが変わったらしいです。
バブル期とはいえ億ションを購入する富裕者が大量入居した⇒親の学歴も高い事から子供への教育熱が高く久本一帯の進学率が一気に変わった
と営業に聞きました。

気になる方は営業に聞くと同じ話をして頂けるかと思います。

[242: 匿名さん]

〉〉240〉〉241ありがとうございます。もちろんここで得る情報で全ては決めませんが、自分で判断するにしてもベクトルが必要かと思いまして…。久本小が水準高いことは営業の人から聞いてます。ちなみに荒れてたというのはどういう意味で荒れてたんでしょうか？

[243: 匿名さん]

>>242
凄い昔に遡れば、スニーカータウンの方に「と殺場」があったらしくその手の人達が出入りしていたのと
ノクティ等の駅前再開発される前は南武線というギャンブル路線も走っている事から下町っぽい感じであまり綺麗な町ではなかったのですよ。
（南武線の溝口駅もボロボロの汚い駅でしたし）
まあそれは十数年前の事で、今はあのように綺麗な町になってますが237さんのように過去を気にする方も居るのかと。

[244: 匿名さん]

ありがとうございます。そんな歴史があったとは知らなかったです。ホント昔の事ですが、過去を知る人には気になるんでしょうね。そう考えると逆に偏見のない私のようなよそ者にとってはおいしい物件かも…。確かに値段は少し高い気もしますが、利便性、教育面、都心や空港、新幹線(新横浜までの直行バスが敷地前まで来てくれる)へのアクセス等
いい面の方が多いですね。

[245: 匿名さん]

≫243
その通りで「と殺場」の件は有名な話ですし、昨日今日のホームレス云々というより、昔それこそ田都の駅からボロボロ
の南部線の駅までの通りは道端に物乞いをする人がたくさん座っていたり・・下町というより何かいかがわしいお店も
沢山あったりして・・・。要は237さんの言う通り、そういう歴史がある町ってことですか。知らなければ知らないで
それはそれで良いと思います。確かに立派なマンションのようですしね。

[246: 匿名さん]

と殺場ってなんですか？

[247: 匿名さん]

236
うちはコーティングはヨソの業者に依頼するつもりです。
10万円もかわるし…その上グレードも上なんで。

[248: 匿名さん]

２４７さん＞
２３６です。そんなにいいところ見つけられたんですか？
教えてください。。。。

[249: 匿名さん]

川崎市工業地域のマンション高さ制限を導入
　　　　　　　　　　　　　　　　　　市都市計画審議会
　都市計画上の「工業地域」に建てるマンションの高さ制限について諮問を受けていた
川崎市都市計画審議会は３０日、阿部孝夫市長に２０㍍以下に制限する内容の答申をした。
　ここ数年、市内の工場跡地で大規模なマンション建設が相次ぎ、地域住民から
「住環境が悪化する」とのトラブルが起きていた。
高さ制限は、こうしたトラブルを防止するのが狙い。
　市は大規模なマンション建設に歯止めをかけることで、既存の工場の操業環境も守りたい
としている、阿部市長は、国の同意を得て、早ければ３月から都市計画の変更を行なう。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　本日読売新聞３１面より。
ここと小杉タワーで川崎市の高層マンション打ち止めですね。
プレミアム価値があがりましたね。そして目の前の長谷工の富士通ゼネラル跡地も
最高に高くて２０㍍マンションという安心も、南向きの購入者さんおめでとう！！

[250: 匿名さん]

おおお朗報ですね！！営業がさらに強気で行きそう
20メートルというと8階建て位までですね川崎市の今後のマンションは

[251: 匿名さん]

これは凄いプレミアムですね
いずれ手放す時がきても高く売れそう

[252: 匿名さん]

田都で8階以上に住みたければにこたまより東京か、横浜市より先に行くしかないのか・・

[253: 匿名さん]

キター市都市計画審議会ＧＪ！

[254: 匿名さん]

うきうきわくわく♪

すみません、フローリングのことをお聞きします。
営業さんにフローリングはすでにコーティングしてあるって聞いた気がするんですが、
それは間違い？
もしされていても、ワックスとかしたほうがいいんでしょうかね？
シスコンにはまだ行けていないんです・・・

[255: 匿名さん]

普通の木の色（白っぽいのと、黒っぽいの以外の）はフローリングは最初からＳＧコートされてるらしいです。
シスコンの人に普通にすると３０〜４０万位するのでお得でしたね、と言われました。

[256: 匿名さん]

うちもSGコートしようと思いましたが、Rucent Natural（普通の木の色）だけは最初からコート済みだと
シスコンの人に聞きました。どうしてかは不明ですが。。。

[257: 匿名さん]

多分白木や黒い木はコート剤が違うのでしょうね
変色た場合目立ちやすいので高いコート剤が必要なのだと思います。

[258: 匿名]

8階までということは、建て替えの時は、同じものが建てれないとい事ですか

[259: 匿名さん]

＜新発売＞2月4日（土）より　第5期登録受付開始！
■登録受付期間 平成18年2月4日（土）〜平成18年2月12日（日）
■登録受付時間 10:00AM〜7:00PM（最終日2月12日（日）は2:00PMまで）
■抽選日時 平成18年2月12日（日）　4:00PM〜
■登録受付・抽選場所 「ザ・タワー＆パークス田園都市溝の口」マンションパビリオン
＜住宅金融公庫融資付き（都市居住再生購入融資）＞
●ご自分またはご親族がお住まいになることが条件となります。※借入申込資格および融資条件など詳しくは、パンフレットまたは公庫の各種融資案内等をご覧下さい。※ご登録の際には印鑑（認印可）と平成１５、１６年分の収入証明書をご持参ください。※住宅宅地債券積立満了者は、満了を証する書面が必要です。※本団地は、住宅宅地債券積立者に対し倍率優遇が適用される団地です。※本団地は、平成15年度の住宅金融公庫制度改正により、住宅金融公庫融資対象戸数の5割未満において、公募の制約を受けない住戸の募集を行う団地です。

＜お詫びと訂正＞
1月10日より、「第5期」予告物件概要を掲載しておりましたが、販売計画の変更により、下記の内容を上記のとおり変更いたしました。
[変更前]●販売戸数／34戸●販売価格／3,750万円台〜6,550万円台●最多販売価格帯／4,300万円台

[260: 匿名さん]

私もRucent Naturalです！
パッとみはこげ茶にひかれましたが、白系とかこげ茶はキズがとても目立つらしく
引越しに荷物を搬入する時にも相当気をつけないと・・・
お引越し屋さんも指定らしいですが、何処の業者さんか知ってますか？
丁寧な業者さんだといいけど・・・

[261: 匿名さん]

>>258

ここは引渡し時までに【工業地域】⇒【住宅地域】に変わるので建て直し時には問題ありません。
3年前にこの条例が適応されていたらこのような抜け道建築はできなかったでしょうけど。

[262: 匿名さん]

259の続き。

第5期-詳細-

販売戸数 18戸
専有床面積 64.47m2（3戸）〜 91.45m2（2戸）
間取り 2LDK〜4LDK　　　
販売価格 3,750万円（1戸）〜6,620万円（1戸）
最多販売価格帯 4,800万円台(3戸)
管理費 月額13,075円（3戸）〜月額17,875円（2戸）
修繕積立金 月額4,790円（3戸）〜月額6,790円（2戸）
修繕積立基金 239,500円（3戸）〜339,700円（2戸）　※引き渡し時一括払

--

[263: 匿名さん]

２４８
この場で業者名は言えませんが オプション会社のアンダーで実際に施工するような会社でした。大きな会社では無いようなので，あとはそこを信用するかどうかの問題かなと。
わが家はそこでお願いするつもりです。

[264: 匿名さん]

えっ？引越し業者指定ですか？
聞いてなかったな・・・そんな話・・・
日時、段取りの指定は、大規模マンションだからあるとは聞いてたけど。

[265: 匿名さん]

一応契約している引越業者がいるみたいですけど、絶対にその業者を使わなければいけない
という訳ではないようです（営業さんの話）。ただ、指定業者優先で荷物の搬入が行われるので、
個別にお願いした引越業者は搬入の順番も、搬入場所も不利になるみたいですよ。

[266: 匿名さん]

高さ制限いつかは来ると思ってましたが来ましたね
小杉タワー計画に許可与えた後って言うのが何か裏がありそうですが・・・
川崎市でも裏金とか動いてるのですかね

[267: 匿名さん]

高さ制限が実際されるのは三月以降だと聞きましたが、その前に富士通ゼネナル後に立つマンションに許可が出る事はないのでしょうか?

[268: 匿名さん]

長谷工しだいですねー
高層を建てるつもりならなんとしても2月中に建築許可取るでしょう。
8階建てと長谷工の持つ技術の50階建てでは6倍以上販売戸数に差が出るので必死に許可申請するのでは？
同じ面積で800戸と140戸位の差が出ますから。

[269: 匿名さん]

ごめん、長谷工60階建てまでつくれるんだね・・
20mと200mじゃ10倍の差が出るのでそれこそ不眠不休で申請書作ってる予感・・・

長谷工設計基準強度120N/mm2までのコンクリートを用いた超高層建物の構造設計ガイドラインを共同作成

−60階建て、高さ200ｍの集合住宅も設計可能に−
　超高強度材料を用いた超高層RC建物の構造設計法に関する共同研究会（淺沼組，安藤建設，大木建設，奥村組，鴻池組，五洋建設，西武建設，錢高組，大日本土木，鉄建建設，東亜建設工業，飛島建設，ハザマ，長谷工コーポレーション，および松村組のゼネコン15社による共同研究会：幹事会社　錢高組）は，設計基準強度が120(N/mm2)クラスのコンクリートと柱主筋に降伏強度が685(N/mm2)クラスの高強度鉄筋を用いた超高層RC建物の構造設計ガイドラインを共同作成しました。
　本研究会では，このガイドラインに従って50階，55階，および60階建ての3種類の超高層集合住宅モデル建物の詳細な試設計を終了しており，今後は研究会参加会社が超高層RC建物の構造設計にこのガイドラインを用いていく方針です。

http://www.haseko.co.jp/tech/050603.html

[270: 匿名さん]

>268
販売戸数って容積率で決まるんじゃないの？
高くしたところで、その分の付加価値がちょっとつくだけで、

基本的な売り上げは、目標とする坪単価×土地面積×容積率
じゃないの？

[271: ２７０]

ちょっと訂正、
正確にいうと、「販売戸数」じゃなくて、
建物の高さ制限が緩和されても、容積率が緩和されなければ
「延べ床面積」は増やせないということです。

販売戸数は、一戸当たりの面積を小さくすれば増やせますね。

容積率が６倍とか１０倍に緩和なんてありえないと思いますよ。

[272: 匿名さん]

長谷工T&Pの隣にあれだけ広い土地取得したのだから可能なめいっぱいの高さのものをつくりたいのに
この規制でどんなに広い土地をもっていても8F建て以上は建てれなくなる可能性があるからあせるのでは？

[273: 匿名さん]

スニーカータウン掲示板より
こんな前例があるとT&Pの隣も同じ事しそうだね長谷工

78: 名前：匿名さん投稿日：2006/01/28(土) 17:31
>長谷工は供給量が多い分、いろいろな意見も多いのではと思っています。

調布市深大寺南町でも、今年４月に２５ｍ高さ制限がかかる前に高層マンションを建てようとして、近隣ともめているらしい。
http://app.cocolog-nifty.com/t/comments?__mode=red&id=6021108
これから駆け込みで脱法的に着工というのは、いかがなものか。

[274: 匿名さん]

一応飛び先の中身を転載。

調布市でも長谷工です plato21stさん
　調布市では、明治大学の野球部グランド（「島岡球場」）跡地で、長谷工のマンション計画が進んでいます。１５階建て、６００戸以上になる規模です。住民は反対しています。
　野球場の周囲は、第１種低層住居専用地域なので、２階建て家屋ばかりです。グランドは学校用地ということで第１種中高層住居専用地域なので、建物の高さ制限がありません。怖い話でしょ。学校の周囲、特に北側には、一戸建て住宅を買わない方がいいわけです。学校の土地が売却されれば、マイホームは寒い日影の中です。洗濯物は乾きません。プライバシーは無くなります。自宅の資産価値は下落します。引越したくても買手が現れるかどうか疑問です。法律が不平等を生むのか不思議なところです。
　市は２００６年４月に、建築物の高さの最高限度を定める条例を発効します。この条例が効力を持てば、新規建造物の高さは２５メートルに規制されます。長谷工は、この規制を「かわす」ために着工を急いでいます。明治大学の移転先が完成するのは２００６年の１１月です。それまでの間、学生たちはまだここで練習しています。２５メートル規制を「かわす」着工事実を作るために、所有権移転を急いだのでしょう。学生たちがダンプにひっかけられないといいですが。
　他の声も出ています。明治大学に対する不信感です。学校法人ですから、税金はすべて非課税です。これは何を意味しますか。存在の半分は「公共財」だという意味です。自分が立地する地域環境との調和を大切にすること、公共マナーを遵守することは当然です。所有する土地の譲渡においても同様な配慮があるべきです。２００８年には、付属中学、高校が調布市に移転してきます。市民はどう思うでしょうか。
　生活環境に著しい影響を及ぼす可能性がある大規模な土地取引行為が、住民の知らないところで、水面下に進んでしまうことが問題です。法制化を期待するしかありません。 (2005年12月23日 09時09分05秒)

[275: 匿名さん]

引越は提携会社が優先て本当ですか？
だとしたら高い金額取られそう。どこの引越会社なんですかね？

[276: 匿名さん]

提携会社でロットも多く仕事取れるから逆に安くなるんじゃないですか？？
引越し中のマンションでの待ち時間も少なく効率的に作業進められるし・・・

[277: 匿名さん]

ところがなぜか指定業者ってお高いのですよね〜。
沢山こなせるんだから安くして欲しいですね！

[278: 匿名さん]

ま，きっと紹介手数料とか払うんでしょ。ほかのオプションもそうなんでしょうね。だから高いんですよ

[279: 匿名さん]

大型マンションの場合は、ほとんど契約引越し業者があるみたいですね。
で、引越しの順番の希望も聞いてもらえるので、ほとんど住民が契約業者を使うらしい。

[280: 匿名さん]

二人暮らし、近距離の引越をこれまで2回経験し、
オフピーク時土日で2万、3万でお願いしてきたので、
契約業者で5万以上取られるとぼったくりという感覚にどうしてもなってしまう。

契約業者を使わなくても、時間は指定になると思うので、そのでぴったりやれば、
問題はないんですかね？
ただ、当日仕切っている業者がちんたらやってたりすると、いろいろ文句つけられて
荷物を入れられないような気もするし。低価格でしっかりやってほしいものです。

[281: 匿名さん]

２・３万って、信じられない額です。
よっぽど荷物が少ないとみた。
冷蔵庫・電子レンジ・テレビ・洗濯機・茶ダンス・洋服のタンス一つ、
それに、収納ロッカーみたいなのが、リビング用と風呂・洗濯機まわり用とで少なくとも２つ
あと押入れの荷物で何箱のダンボールができるか
だと思いますけど、それさえも少ない？
これだけで５万だとしても相当安いと思いますが。。。

[282: 匿名さん]

今日、インテリア相談会に行ってきました。
台所の家具どうしますか？
オーダ—しちゃいますか（¥_¥）悩みます…
コーティングは40万ということでした。高すぎでは？！どこか安くていいところ知りませんか？？？
※チョコもらえてラッキー（^_^)／早速食べちゃいました。

[283: 匿名さん]

私もインテリア相談会行ってきました。窓のフィルムは決定しちゃいました。西日対策のために。コーティングは
シスコンの方に白いフローリング以外、不要と言われました。（本当かなぁ。。。）
台所の家具は他を見てみてから決めようかと。。。思ったより、予算オーバーなもので。

[284: 匿名サン]

シックハウスとかカビとかの心配をちょっと聞いてみました。
建材も設備も最先端だから心配ないと説明を受けました。
でも、瑕疵保証の限りではないんですよね。
現在の法律では。そこで　自分で出来る事はしておこうと
今、対策準備中です。小さい子供もいるんで何かと心配。
ある会社と協議中です。価格と内容確認できたらまた報告します。
参考にしてください。

[285: 匿名サン]

シスコンさん関連に頼むと、やっぱり高そうですね。
信頼っていったって、所詮業者さんとか、ゼネコン経費乗ってる上に
シスコン経費なんてのも上乗せされているんだから
やっぱり、必要な事は自分で検討選択するってのが
一番　いいよ。

[286: 匿名サン]

２８２へ
４０万！？　高すぎますよ。
２０万以内　絶対可能ですよ。ありますよ。

[287: 匿名サン]

２８２　２８４サン
参考に　教えますよ。
この場で公開して、シスコンさんとかに怒られたら困ります。
真面目な　仕事も良し　価格もお手頃良心的なとこ
いくつか、リストアップ
メールは嫌がらせメールがあったら困るので
フリーメールですが、ちゃんとした内容だったら
本メールアドレスで返信しますよ。

[288: 匿名さん]

>>287
ここでそう言うことはまずいのでは？
その業者が貴方の関連する会社の可能性もありますし
違うとしても問題出たとき責任とれるの？

ここは営利目的の販売斡旋禁止ですよ、管理人さんにメールしておきます。
皆さんも詐欺に注意。

[289: 匿名さん]

>>287
こういう所にメール送るとアダルトサイト等にメルアド流失の可能性あるので注意

[290: 匿名さん]

でも、家具は割引で買えるからいいですね。
欲しかったカッシーナも通常よりオフということで、嬉しいです。
他のブランドも聞く価値ありかもですね。
食器洗浄器もオーブンも玄関ミラーもワックスもオーダー家具…みんな悩みますね。

[291: 280]

>>281
それら＋、
小さな本棚(幅120cm、奥行30cm)×2、学習机×1、食卓(1m×1m)、
ドレッサー、ダンボール30〜40くらいだったかな。

この荷物で、12月の第1週の土曜日に3tトラック作業員2名で32,000円でした。
移動距離は4駅ほど。ダンボールも無料で50枚。

大手ではなく、ローカルの引越屋ですからね。
コンペにしたところもおおむね4万前後で3社ほど。

また同じ業者を11月末の引越の時に使おうかなと思ってますが、
契約業者とけんかせずに入れられるかどうか心配です。

[292: 匿名さん]

契約業者じゃないと、１１末の入居は無理ではないでしょうか。
先行順位が下がると思います。

[293: 匿名さん]

契約業者じゃないと先行順位がさがるなんてないはず。知人に聞いたところやはり契約業者は高いらしい。
どこで引越しようとも購入者の意見は差別無しだって。ただ混んでる日は日程の変更をお願いされるらしい… ま，これも使う業者を問わず頼まれるらしいですよ。

[294: 匿名さん]

292さんと一緒で、契約業者のほうが先行順位が優先だと思います。

[295: 匿名さん]

大規模マンションの一斉入居は【日程がかち合った時は】契約業者顧客優先ですね

希望取りまとめて搬入スケジュール作るのは、
大京でも住友でもなくこの業者なんだから自分の所
使ってくれる顧客を優先するのは当然といえば当然。

＊しかし人気のない日の人気のない時間帯なら他業者でも問題無し
　あくまで希望が重複した時のみの話。

[296: 匿名さん]

契約業者の方？
自分の所使ってくれる顧客を優先するのは当然といえば当然。←これってなんか変じゃないですか？
自分で買ったマンションであって業者の物ではない。混雑してるのをまとめてくれるのは助かるけど使う業者で順位を決めるのはおかしい気がします。抽選にしたら理解できるけど

[297: 匿名]

契約業者優先は一斉引渡の常識ですね。

[298: 匿名さん]

そーなんですか。契約業者優先が常識なんですか。
恐い常識‥

そんな引越業者が仕切るなんて‥ 違う業者で引越しよ。

[299: 匿名さん]

>>296

295さんのとおりですよ
一斉引渡しでは販売主から依頼された契約業者は、全入居者の希望を取りまとめエレベータや搬入時間等を検討して
全体のスケジュールを作成したり調整する作業もします。

安いお金で荷物だけ運んでハイ終了の業者にあえていい時間帯を割り振るかというと。。。
また大手の引越し業者ではお互い様なので一斉受け渡しの引越し見積もりをしてくれない所が多いです。

[300: 匿名さん]

ひとり何役？
大変だよね契約業者も。
ガンバッテ〜

[301: 匿名さん]

契約業者っていうより幹事会社ですね。

梶ヶ谷の田園ステーションテラスでも話題になってるのでご覧あれ
（同じ住友が管理してる所で引越し幹事会社はアートです）

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38892/

[302: 匿名さん]

あちらはもうすぐ入居なのですね


218: 名前：匿名さん投稿日：2006/02/01(水) 00:00
引越の見積もりを他社数社にお願いしているのですが、
一斉入居の場合は、、、と言ってお断りされてしまいます。
みなさん、甘んじてアートの言い値を受け入れているのでしょうか？


221: 名前：匿名さん投稿日：2006/02/01(水) 11:04
>>218
うちもそうです。何社か見積もりを頼もうとしたら「この時期の一斉入居は。。。」で
断られ続けてます。

[303: 匿名さん]

一斉入居で幹事会社は、アートってが多いんですね。
知り合いのマンションも、アートでした。（非住友）

[304: 匿名さん]

契約業者は確かに優先のようですが、別に他社に頼んでもOKと営業さんが言ってました。
但し、搬入しやすい場所（入り口付近）には他社の車を止められなかったりと、引越し業者さん
自身が大変なだけで、我々には影響は（あまり？）無いかなと思ってます。

[305: 匿名さん]

引越し業者間で「談合」ですかね？笑

[306: 匿名さん]

誰もツッコミ入れないところが怖い…

[307: 匿名さん]

実際に鳶としてタワー＆パークスで施工に携わっています。
質問あります？

[308: 匿名さん]

>>307さん
色々時期的に問題がありますが、ここは鉄筋の数等安全なのでしょうか？

[309: 匿名さん]

>>308さん
鉄筋の数に関しては安全です。
定期的にちゃんと専門家が来て検査していますから。

[310: 匿名さん]

307さん
もしあなたでしたらここのタワーを購入する気になりますか？
売主とか建築方法をあなたの目で見どう感じているのでしょうか？気になります。
他の物件と比較してでも良いです。
他の物件より良いとか悪いとかありますか？

[311: 307]

自分でしたら正直買う気にはなりません。
部屋の広さの割りに価格は高すぎます。
低層階に住むのでしたら問題ないのですが、高層階は風が物凄い勢いで吹きます。
一時期は、強風で体が飛ばされそうになったこともありましたし工事自体が中断になったこともありました。

あと、遠くから見ればわからないのですが外壁のタイルに汚れや傷ががついています。
最初は、足場がついているうちに高圧洗浄するのかと思っていたのですが既に足場は解体が始まっています。
恐らく現状のまま引き渡すのでしょう。

[312: 匿名さん]

307さん　ご親切にお答えいただきありがとうございます。なかなか聞けないお話とても興味深いです。
もし差し支えなかったら、ご自身で見てきてどこら辺のマンションが良かったとかありますか？
やっぱり高層は風がすごいのですね。
これはここに限らずどこのタワーでも風はしょうがないのでしょうか？

[313: 307]

世田谷区にあるエルザ世田谷というマンションはなかなかよかったと思います。
低層棟、高層棟など4つほどの建物が同じ敷地の中に建っていた気がします。
駅からも近いですし、買い物にも困らないと思います。

そうですねぇ・・・高層物件になりますとビル風が発生してしまいますから覚悟は必要かと思います。
もちろん風が穏やかな日もありますが、急に強風に変わるので洗濯物等を干すときには注意が必要かと思います。

[314: 匿名さん]

鳶さんこんにちわ。
鳶さんのおっしゃる高層階とは、どれくらいからをさされてるのでしょうか？
すみませんが、具体的に教えてください。

[315: 匿名さん]

鳶さん、こんばんは。
早速ですが質問させてください。

作る側から見ていて、よいデベロッパー、よくないデベロッパーなどありますか？

鳶さんご自身は、高層階に住みたいと思いますか？

[316: 匿名さん]

鳶さんはエルザ世田谷のセールスもやってるんですか？まだ低層階が売れ残って
ますから、そりゃ高層階はすすめられませんよネ。でも宣伝は別でやってよ。

[317: 匿名さん]

まぁまぁ。
現職の鳶さんからお話を聞けるチャンスなのですから、
これを機に聞きたいこと聞いてみましょうよ。

[318: 匿名さん]

ってゆうか購入した人が書き込むところなんだから、高層階が良いとか悪いとか
今更いったってしょーがねーじゃん。

[319: 匿名さん]

その通りだけど、鳶さんの話を聞いてキャンセル人も出てくるんじゃないの？
（まずいないと思うけど。）

[320: 匿名さん]

鳶さん、貴重な意見ありがとうございます。高層階購入者です。鳶さんの意見を受け止めた上、
やはり自分の判断を信じたいので、購入したことを後悔しません。
今後、鳶さんの携ったマンションが自信の持てるマンションであるといいですね。
風の強い日は窓を閉めます。

[321: 匿名さん]

そんなに強風なんですか・・・
優雅にベランダで朝食やお茶やパソコンいじったり・・・というのは夢なんでしょうか。。。

[322: 匿名さん]

風が穏やかな日もあるって言ってくれてるんだから問題ないでしょ。
鳶さんの話でキャンセルなんて出るわけ無いじゃないですか。。
風が強いのはわかりきってる事だし。
安全な物件ってわかって良かったですよ。

[323: 307]

高層階とは20階以上から高層階と呼びます。
ゼネコンの良し悪しはなんとも言えません。
しかし、どの会社も責任を持って購入者の皆様に満足してもらえる建築物を造っている事は確かです。
私自身は、高層階に住みたいとはあまり思いません。仕事が終わっても高い所には居たくありませんから（笑）
でも、快晴の日や夜景は最高だと思います。これは高層に住んでいる人の特権だと思います。

[324: 匿名さん]

なんだかんだと皆さんこのマンション気に入ってますよね。
風が強いのも再確認したって感じですよね。
高層階のベランダでは、「以外とこんなことも注意した方が」なんていう
意見はありますか？

[325: 匿名さん]

今鳶さん一応ＭＲの営業さんに電話で報告しておきました。
こういう所への書き込みは禁止するよう契約している
との事ですのでありえないとは行っていましたが
鳶の雇い元に対して調査依頼し、処分を依頼するとの事でした。

[326: 325]

もし、雇い元から当社契約の鳶ではないとの回答が来た場合には「e-mansion」の管理人に
書き込み者の情報提供をお願いするとの事でした。
（最近他のマンションでも同様のなりすまし職人の書き込みが多く情報をまとめている所との事）

[327: 匿名さん]

>>325
書き込み者の情報提供って。。。。登録制でもないのにどこまで出せる事やら。
個人情報保護法の目を潜り抜けてどこまでたどりつけれるかが見ものですな。

[328: 匿名さん]

そんなに堅いこと言わずに書き込めば良いんじゃないの？
誰かを傷つけたのであれば別だけど。

[329: 匿名さん]

>327
私もそう思う。
犯罪ならともかくこれっぽっちでって感じです。

[330: ブル]

とにかく、高い階は風が強いという結論にて。
これって誰だって知ってるけどね。

友人が鹿島田のマンションで１５階に住んでるけどすごいと言っていたし・・。

[331: 匿名さん]

私も同感。
そ
325さん、そんなに過敏にならなくても・・・逆に怖い。。。
鳶さんがＴ＆Ｐの関係者だろうがなかろうが、いいじゃないですかっ
私は鳶さんのおかげで、高層階の風の強さを頭にいれていなかったので、参考になったし。
（営業さんは、風はそんなにきにすることないですよ〜なんて言ってたもので・・・
　植物ももちろん育てられますよ！って。　他の高層はダメとは言われたんですが・・・）
ここの掲示板はいろんな意見や情報があってもいいと思うな。
変なのには無視してさっ♪

[332: 匿名さん]

けど、契約職人との情報漏洩防止契約をないがしろにしちゃうと
今後同じようななりすましさんが多数登場して大きな問題に発展する可能性もありますからねぇ

本当は風等気にならない程度なのに、自称鳶さんの発言で購入を取りやめる人がいたら
販売業者としては営業妨害ですからね、事実に反する内容なら販売元は管理人に情報請求するでしょう。

もし私が配管職人を名乗って、ここのマンションは廃マンションの配管を中古で持ってきて使ってるとか
書き始めたらここの存在意味事体が問われることになるので販売元（職人含む）を名乗る書き込みは危険かと。

[333: 匿名さん]

つうかタワーなのに風もないなんて言ってる会社の方が問題ない？
タワーは風が強い日はすごいですよ？
ビル風とか聞いたこと無いんでしょうか？
それも知った上でも、眺望その他ここがいいから決めたのでしょ？
風が嫌ならタワー避けるでしょ。

[334: 匿名さん]

鳶さんやっちゃいましたね、もう三井住友建設系じゃ働けないね。

私も建設関係に勤めているので一応T＆Pに情報保護もできないような職人使って大丈夫なの？と電話しました。
朝からここをみた20人以上の契約者からの問い合わせが来てるそうで、10時に職人の管理者を集め
ミーティングを行い現在作業を止めて各部署で調査を行っている所だそうです。

＊三井住友建設としては、被雇用者は自分が建設に携わるマンションにおいて良い面、
　悪い面問わず第三者に漏洩することを禁止しておりそれに反した者は処罰の対象となるそうです。

[335: 匿名さん]

>>332
風が気にならない奴はちょっとやそっと言われてもびくともしない。
本人的にそんなプライオリティの低い要素で取りやめるか？普通。。。
営業妨害はもっと効率の良いやり方をするものだ。
しかも333さんも言ってるようにこの程度の書き込み内容で問題視してる会社はかなりヤバイ。

[336: 匿名さん]

営業さんは、風はそんなにきにすることないですよ〜　って言ってるのどうなんです？ｗ

[337: 匿名さん]

内容よりも、書き込んだという事実の方が問題になってるのでは？

[338: 匿名さん]

タイル云々が無ければよかったけどな（その他はどうとでも逃げれそうだ）

[339: 匿名さん]

>311: 名前：307投稿日：2006/02/09(木) 21:17
>自分でしたら正直買う気にはなりません。
>部屋の広さの割りに価格は高すぎます。
>低層階に住むのでしたら問題ないのですが、高層階は風が物凄い勢いで吹きます。
>一時期は、強風で体が飛ばされそうになったこともありましたし工事自体が中断になったこともありました。

>あと、遠くから見ればわからないのですが外壁のタイルに汚れや傷ががついています。
>最初は、足場がついているうちに高圧洗浄するのかと思っていたのですが既に足場は解体が始まっています。
>恐らく現状のまま引き渡すのでしょう。

現場の一鳶がこんな購入検討者が見る公開されてる場所でこんな事書いたら大事にもなるわな

[340: 匿名さん]

三井住友建設も鳶に高い給料払ってんのに裏切られ
我々にはありがたい情報でも雇い主からしたら頭にくるでしょうね

[341: 匿名さん]

ということで、ここに来てるのは物件関係者多しと。。。。

[342: 匿名さん]

鳶さんの言うことがホントならタイル綺麗にしとけ

[343: 匿名さん]

その20人くらいの電話した契約者はゆるいね。

[344: 匿名さん]

部屋によっては１億超えてるんだし必死にもなるかと

[345: 匿名さん]

鳶もこんな所に書くんじゃなく直接現場監督に言えよ

[346: 匿名さん]

>>344
誰が必死に？まさか購入者が必死に訴えるようなとろい奴はおるまい。。。

[347: 匿名さん]

一億の買った人ってここは見てないんじゃ・・

[348: 匿名さん]

ノ　みてますよ

[349: 匿名さん]

でも、これでタイルが汚れたまま引き渡されないで、すむんだったら
鳶さんありがとう！鳶さんきれいにしてね！

[350: 匿名さん]

現場監督：鳶お前がばらしたのだからこの土日で綺麗にしとけ！！

[351: 匿名さん]

ここに書いた鳶が特定できなかったら
連帯責任で全鳶にて休日タイル清掃ですかね
引渡しまでに責任持って綺麗にしとけよ三井住友建設

[352: 匿名さん]

このスレも荒れましたね。

[353: 匿名さん]

鳶がくる前はいい感じだったのですが

[354: 匿名さん]

活気が出たということで・・

[355: 匿名さん]

どっちにしても結果的にタイルが綺麗になるのであれば、よかったんじゃないですか？
いいこと、悪いこと、両方ある掲示板ですから。
それにしても、昨晩からすごい量の書き込みでしたね〜

[356: 匿名さん]

新築なんだもん。タイルピカピカうれしいな♪

[357: 匿名さん]

鳶さん登場で変に盛り上がっちゃったようなので、ここらで平和にいきませんか？

[358: 匿名さん]

ｅマンションの書き込みは登録制じゃないから、全てが信憑性に欠けますね。
鳶という書き手も、受け手で騒いでいる方も。←同一人物ではないかと思ってしまうくらいです。

[359: 匿名さん]

別に悪意をもって書き込んだわけでないでしょ。
なんで目くじら立てているのか、理解不能。
高層階で風が強い日は窓が開けられないなんで常識中の常識でしょ。
外壁タイルの傷や汚れだって、かえってこんな指摘があったことで、
ゼネコンだって意地でも綺麗な状態で引き渡さざるをえないじゃないの。
結局、鳶さんの指摘で購入者で迷惑こうむった人なんていないじゃないの。

[360: 匿名さん]

ほんとに。
何必死になってるんだか。タイル綺麗になって良かったじゃないですか。
信憑性に欠けてると思う人は来なければいいし。
何期待してるんだかって感じ。

[361: 匿名さん]

ホント、そう思うね。
この匿名掲示板に過大な期待は禁物。

高層ビルの上階が風で揺れるのは当たり前。
風の強い日に、ためしに高層ビルに行って体験してみたら？

[362: 匿名さん]

「この掲示板にタイルの話が出てますが、本当ですか？」って営業に聞くべきですね。
それで綺麗にしてもらいましょう。

[363: 匿名さん]

359〜361は同じ人？

[364: 匿名さん]

>>363

同感
文体一緒だし、ほぼ改行毎に「。」を打ってる癖が

自称鳶を語った荒らしさんが必死になってるような。

[365: 匿名さん]

5期販売の部屋別価格表

相変わらずお高いですね・・・

http://www.jj-navi.com/shuto/FJ010B90040.do?AR=030&BSC=30&C1=0...

[366: 匿名さん]

3205室（最上階79.49m2　5290万円）販売するんですね
西向きとはいえ何倍になるのやら

[367: 匿名さん]

鳶ってメエル打てるんですねえ

[368: 匿名さん]

うわっ キツイ一言。

[369: 匿名さん]

ここは本当にこんな人達ばっかりなのでしょうか・・
心配です。
367さんの言葉って・・

[370: 匿名さん]

話題を変えて・・・。
内覧会っていつあるかご存知ですか？？私初めてマンション購入する（大抵の方は
初めてでしょうが・・・）ので内覧会って何やるのかも知りません。
どなたか無知な私にご教授ください。

[371: 匿名さん]

内覧会８月くらいではないでしょうか。
夏くらいまで特になにか用事があるとは、聞いていません。

[372: 匿名さん]

内覧会では、床に這ってでも細かい傷などを見付けて指摘した方がいいって言われました。
内覧会で指摘しないと、その後引越し時に文句言ってもダメらしいですから。。。

[373: 匿名さん]

内覧会、ポストイットを持参して、いたるところに貼り付けて帰るらしいです。
お風呂のトレイが割れていたり、いろいろあるようです。
大人数で行くことを勧められました。

[374: 匿名さん]

367〜369は同じ人？

[375: 匿名さん]

粘着住民多そうｗ

[376: 匿名さん]

内覧会で写真は撮れるのかな？
例えば傷を見付けたら写真撮って、後日直されてるかチェックするために。

[377: 匿名さん]

写真はＯＫですよ。

[378: 匿名さん]

３６８ですが３６７とは別人です

[379: 匿名さん]

>378
同じ人？と聞いて喜んでいる暇人を相手にしない方が良いと思いますよ。

内覧会ではデジカメなど持っていかれたほうがいいと思います。
あまりにも傷、汚れなどが多かった場合など大変ですので。

[380: 匿名さん]

376です。
デジカメOKなんですね。ありがとうございます。
他のマンションの内覧会で“業者”を依頼して連れて行ったっていう話を聞いたことがあるんだけど、
内覧チェックのプロとかいるの？頼む人、います？

[381: 匿名さん]

内覧会業者を頼むのは気休めしかならないですね。
構造自体を調べるわけではないですから。
キズや汚れは、生活していればいずれは付くので。。。
約５万円前後ですから、高いか安いかはご自分で判断された方がよろしいかと。
と言っている私は気休めでも良いので頼みます。

[382: 匿名さん]

その内覧の業者ってどんな所なんですか？
大手の業者などあったら教えてください！

[383: 匿名さん]

当然さくら事務所できまりでしょう！

[384: 匿名さん]

さくら事務所？

[385: 匿名さん]

それくらい自分たちで調べましょ。

[386: 匿名さん]

「さくら事務所」
http://www.sakurajimusyo.com/

まあ「さくら事務所」って文字が打てて検索サイトに
辿り着ければ簡単なことなんだけどさ。

[387: 匿名さん]

内覧会ですか〜。楽しみですね〜。
内覧業者に頼むなら私が見てあげたいですね〜。
内覧業者に頼むとお高いし・・・。
検査内容や会社、個人でも違いますが４〜８万が相場でしょうか。
壁床精度、ホルムアルデヒド検査などを付けるとさらにお高くなりますね。
高い買い物ですから第三者検査はやってみる価値はありますね。
ゼネコンさんには嫌われますが・・・。
ちなみに３７２さんは間違えです。
引渡しから２年間はアフターメンテナンスがちゃんとあります。
明らかに自分がつけたキズでなければ、ちゃんと三井住友さんが直してくれますよ(^^)

[388: 匿名さん]

あと９ヶ月・・契約がおととしの１２月だから既に１年２ヶ月
ながいなぁ・・・

[389: 匿名さん]

今日見たら、屋上の照明エンジェルリングを作ってるようです。全景がほぼ出来あがってきましたね。
本当楽しみです。

[390: 匿名さん]

武蔵子杉タワー達に負けず頑張ってもらいたいです。

[391: 匿名さん]

>>390
コスギタワーにはかないません。

[392: 匿名さん]

そうかなー？
立地条件以外は買ってると思うけど。

[393: 匿名さん]

>>391
小杉タワーにどこが負けると？けなすつもりもないけど
距離はあるけどここは無料シャトルバスもあるし、
小杉のあの雑然さの中で暮らすのは人間的にどうなの？　と私は判断しました。

広告に芸能人使ってる段階で販売に若干の不安あるんじゃない？

[394: 匿名さん]

いいじゃないですか。小杉がいいと思う人は小杉タワー買えば。
何でみんな小杉タワーを意識するんだろう？ま隣に建つ訳じゃないのに。。。
そうやってT&P購入者が小杉タワーを意識してるから、変に煽り立てる人が出てくるだけじゃないの？

[395: 匿名さん]

そうそう
東横と田都ですしね比較も微妙、購入層も違うのでは？
東側の人は小杉タワーで夜景が綺麗になっていいんじゃない（笑）

[396: 匿名さん]

こんなに駅から遠いマンションの人間にあれこれ言われたくないわな。

[397: 匿名さん]

田都と東横というよりもどちらも南武線ぽい雰囲気に近いと思う。。。

[398: 匿名さん]

素朴な疑問ですが・・・
Ｔ＆Ｐの様な制震構造で常に揺れている建物に備え付けの家具等は
先々揺れから歪みが生じて扉が閉まらなくなったりしないんでしょうか？
教えて下サイ^_^;

[399: 匿名さん]

小杉タワーってお高いんじゃないの？

[400: 匿名さん]

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39025/

小杉タワーの掲示板

読んでみるとあまり良い環境じゃないような
まあ、各自自己判断で