【大京】エルザ世田谷ってどうですか【千歳烏山】

[匿名さん]

話題の千歳烏山エリアに、話題の大京がタワーマンションです。

公式：http://www.daikyo.co.jp/KOBETSU/MU001070/

電車・クルマ共アクセス良さそうで、立地は魅力的。甲州街道沿い
ではありあますが、並木も繁っていて上階なら気にならないかも？
（少なく共環八よりは良さそう）
このエリアでタワースタイルと言う希少性もあり、非常に興味ありま
す。後は、お値段と大京さんと言う点にどう折り合いをつけるか？

[82: 匿名さん]

販売価格見直しされたので、買えそうな悪寒。

[83: 匿名さん]

50万くらいしか変わらない。
そもそももともとの値段がそれ。そうやってお得感をだしたいんだろう。

[84: 匿名さん]

５０万じゃ焼け石に水。１割、１割５分はさがらないとね。
おおよそだけど、８Ｆ以上だと外に出ないで中にばかりいる傾向がある、
と何かで読んだ。要は、下に降りていくのが面倒だから。

[85: 匿名さん]

タワーでない低層階も、もう売り出ししてるのかしら？

[86: 匿名さん]

>85

ウチもそっち希望だったんだけど
売り出しはまだみたい

ただかなり問い合わせが多く営業の人も予定より早めに売り出すと言っていた

[87: 新入り]

8０平米台で５千の中くらいってありそうですか？
それでもかなりきついんですが。
４千万台ってあるんですか。もしあるのなら何平米くらいですか？

質問ばかりですみません。

[88: 匿名さん]

>87

わしがＭＲに行ったときに聞かされたのは第一次の販売分で
13Fより上の物件だった

その中には80平米台５千の中は厳しそうだが
１３Ｆより下の物件なら可能性あるやもしれぬ感じの値付けであった

4千万台だが　確か６０平米台の狭めの部屋も用意はされていたと思うので
可能性はないこともないと思う　が
まだ値段が発表になってないのでなんとも言えぬ　すまん

[89: 匿名さん]

もう値段でているよ。
87の希望しているような値段ってない。
80平米で5000万ってありえないよ。

[90: 匿名さん]

>89

13Ｆより下も出てます？

[91: 匿名さん]

出てます

[92: 由美子]

オーケー値段でたね。週末発表だけど営業と仲良くしておいたら
おしえてくれたよ。ここに書いたほうがいいの？
書いてほしい人は間取りとフロアかきな？

[93: 匿名さん]

最上階はいくらですか？

[94: 匿名さん]

最上階100平米超は億ションだよ

[95: 匿名さん]

>９４
その価格ぞーっとしますねぇ。

[96: 匿名さん]

この物件あまり人気ないんだね
営業の電話がしつこい理由がわかった

[97: 匿名さん]

こ

[98: 匿名さん]

このマンションの問題点はまとめると

1 一部周辺施設(裏手の病院他)
2 ディスポーザーが付いてないので、生ゴミをエレベーターで下に階迄運ぶ必要がある。(タワーマンションでは珍しい)
3 地元の反対運動 (ホームページで検索すれば出ています。)
4 ビューラウンジが完全予約制(来客を気軽に案内出来ない)
5 坪単価が若干割高(都心でも購入可能)

これが大きな問題なければ今後世田谷ではタワーが建たないとの説明を信じて(希少価値もあるので)、購入を検討してもいいのでは。

但し
二子玉川東地区第一種市街地再開発事業（東京都世田谷区）
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/cpproject/field/hutakotama/saikai...
にこれから建つ予定のタワーマンションの写真がのっていますが。

[99: 匿名さん]

>98さんは
どちらを買う予定ですか？

[100: 匿名さん]

98です

個人的には世田谷にそれ程憧れが無いのと、二子玉川東地区第一種市街地再開発事業の完成迄待てないので、都心のタワーマンションを買う予定です。

エルザ世田谷と坪単価はそれほど変わりませんし。

[101: 99]

>100

ありがとうございます

[102: 匿名さん]

急行停車駅から歩いて5-6分は魅力です。

但し、生ゴミをエレベーターで階下にもって行く姿は想像したくないですね。
一応タワーマンションですし。
他にもごく一部のタワーマンションで1階のゴミ置き場までもって行く所もありましたが、そこは全てディスポーザ付きでした。
生ゴミとエレベーターでご一緒することはありません。
確か、カセットエアコンも付いてなかった気がします。
価格だけでなく、質も本当に高級マンションでしょうか?

[103: 匿名さん]

区条例かなにかの高さ制限で、建て替え時には本当に低いのしか出来ないのでしょうか？？？

[104: 匿名さん]

既存不適格になるのを承知で、滑り込みで建築確認を取ったのだから
建て替え時には覚悟は必要でしょうね。
世田谷区としても、都に申し入れたくらい地元自治体からも煙たがられて
いるようですし、区議会でも槍玉に上がってますよね。
議事録を読むと、よくこの状況で大京は無理したよなーって思います。

[105: 匿名さん]

>104

そうなんですか。営業の人にMRで

『当マンションは住民の反対運動は全くなく、周辺を整備するので歓迎されています』

との説明を受けたのですが。

[106: 匿名さん]

どうも悪いことずくめですが、このマンションの何かいい点があれば教えて下さい。
m(_ _)m

[107: 匿名さん]

105

大京がもしそのようなことを言ったのであれば、かなり問題ですね。
ちなみに下記に関連情報出てますよ。

http://www1.ttcn.ne.jp/~satoyosi/100mansyon/main.htm
http://www1.ttcn.ne.jp/~satoyosi/setagayakusei/main.htm
http://www.winningrun.com/users/mizumidosun/archives/

そして、区議会の議事録が下記
http://www.rr.iij4u.or.jp/~nakazato/gijiroku/030612ippan.html

[108: 匿名さん]

107さんへ

詳しい情報有り難うございました。
確かにそうはっきり言われましたが、多分私はこのマンションは購入しないと思いますので、これ以上は事を荒立てません。
他の検討者への参考になればいいと思います。
それにしてもいろいろ問題が多いですね。

[109: 購入検討者]

購入検討者です。

問題点は分かりましたので、どなたかお薦めの点を教えて下さい。

[110: 匿名さん]

シャレで購入するならいいけど、反対運動が激しいマンションを「住まい」として
購入検討するとなると、オススメの点といわれてもね・・・。
ＭＲに行けば売らなければならないデベ側が、しっかりとオススメしてくれると
思います。行ってみてはいかがでしょうか。

[111: 匿名さん]

ホントに反対運動激しいの？
くだんのＨＰは一昨年から更新ないし
一時期有った看板やら垂れ幕はほとんど姿消えてると思うけどなぁ

[112: 購入検討者]

この売り主の営業は一度行くと電話攻勢で困るので、よほどいいと思ったマンションのみ覚悟してMRに行かなくてはなりません。
行く価値があるかどうかHPでもう一度考えます。

[113: 匿名さん]

値が下がってきていますねさすがに…

[114: 匿名さん]

土日は交差点のところで反対派住民がビラ配ってるよ。

[115: 匿名さん]

このマンション検討してるってことは、モラルや善悪の判断基準がどうしょうもないね。
極論だが、もうすぐ人を殺してはイケナイ法律ができるという状況で、
今のうちであれば「違法」ではないから、人を殺しちゃっても問題無しと思えるタイプだね。
善悪・モラルは法の以前にあるもんだ。建築後に既存不適格となることが
判っていながら違法前に建築するデベも最悪だけど、そのマンションを購入することに
なんら違和感も感じないのかね。

腐ってるな。

[116: 匿名さん]

まあいいじゃないですか

[117: 匿名さん]

お金が足りなくて買えない人または周辺の人による一方的な
ねたみをさらけだした書き込みはもういいです。
大京は周辺の反対運動を解決してからでないと建設ははじめません。
今ビラを配っている人たちは和解をするつもりのないエゴの強い人
なのでは？お金目的の人だっているでしょう。
大京は地方の質の悪い成金が求めるブランドだからって
購入者んおモラルの低いというわけではありません。

[118: 匿名さん]

それでも既存不適格という事実は変わらない。
この物件を買うことに対し、正当性をどう言いつくろっても、
住環境などに疎く意識が低いということにも変わりは無いんだよ。

[119: 匿名さん]

118はねたみ書き込みのようなので、無視します。

[120: 匿名さん]

そもそも世田谷区でタワー物件を志向している段階で、感覚を疑う。
しかも環境問題や既存不適格問題を「ねたみ」程度にしか感じられない
購入者ならびに購入検討者は、そういった配慮や心配りすらできない
バランス感覚が欠如した人間だってことを１１７自身が露呈してくれた。

どうしようもないほどの低レベル人間であるし、モラルの低さは救いようがないね。
そんな奴だからこの物件を選ぶんだろうけど。

[121: 匿名さん]

＞１１７。大京は周辺の反対運動を解決してからでないと建設ははじめません。
実例をご存知でおっしゃってるのですか。解決しないまま着工することが多い
から大京は嫌われているのですよ。

[122: 匿名さん]

↓このマンションで区議会では下記のような内容で反対意見がでてますね。
　これでも「ねたみ」だと思ってるのか？１１７＝１１９は最低の人間。

このマンション計画については、もう1年近く住民運動が続けられています。
区議会では、昨年12月に隣接する区立西之谷保育園の父母の方たちが提出した
環境保全を求める陳情が趣旨採択されました。
また、区の環境審議会でも、高さの問題をはじめ、さまざまな問題点が
指摘されてきました。このように、住民の中で様々な疑問や不安が出され、
議会での議決があるにも関わらず、大京は、建設着工にむけ、東京都に
総合設計制度の許可申請を提出しました。

建設の見直しを求める住民のみなさんは、東京都は許可をするなという
「100mマンション建設反対の署名」8736筆を東京都に提出しました。
東京都は、総合設計制度に基づく、公聴会を５月２９日に行ないました。
そこでは、住民から、区立西之谷保育園の環境悪化、「烏山寺町環境協定」を
締結し守ってきた地下水の水脈を分断されるおそれ、風害、交通渋滞、電波障害など
さまざまな角度から超高層マンションの問題点が指摘されました。

建設予定地は、周りはほとんど2階建ての住宅地で、区の用途地域の見直し原案でも
30メートルの高さ制限をかけることになっているところです。

つまり世田谷区もそれ以上の建物はふさわしくないと考えている場所では
ないですか。私は、既存不適格になることがわかっている建築物を、区が
結果的に容認してしまうことになれば、今後の区のまちづくりにとっても
マイナスの影響をあたえると思います。
東京都は、この計画を許可するかどうかについては、地元自治体の意見も
聞いて参考にするとしています。住民のみなさんからは、世田谷区の意見を
文書で正式に東京都に伝え、その内容を区民にも公開してほしいという
要望も出されています。

[123: 匿名さん]

タワー型マンションに住む人間は戸建てで育つよりも、科学的にみても統計学的にみても不健全である。これ事実

[124: 匿名さん]

ここも長谷工の深沢ハウスのようになってしまうのでしょうか・・・

[125: 匿名さん]

深沢ハウスになるのは東京テラス
エルザは順当にうれてます

123は基本的に成功しないタイプみたいですね

[126: 匿名さん]

ちなみに「100mマンション建設反対の署名」8736筆。
世田谷区烏山地域における平成１７年１月１日現在の年齢別居住人数で、
２０歳以上の成人が、88334人。

１１７＝１１９は、この烏山地域在住の成人人口のうち約１０人に１人が
一方的な「ねたみ」で反対しているのだと言い放ったに等しい。

決して許されないぞ１１７＝１１９。このマンションを購入するような人間に
このよな不躾な人間が存在している事実が判明した。由々しきことだ。

[127: 匿名さん]

１２５＝大凶営業マン


君のいう順当とはどういうレベルの売れ行きだ？実数を出せ。

[128: 匿名さん]

私はこの界隈で生まれ育ったものです。
小学生に上がる頃は、環八はまだ影も形も無く、その内工事が始まると、部分的に舗装された開通前の広い道で、覚えたての自転車を、思いっきり走らせたのを覚えています。
それからこの地域もどんどん発展し、環八のみならず裏道も大渋滞。実家もいまでは周りを建物に囲まれ、日当たりも悪くなりました。
直接影響を受ける近隣の方々には申し訳ありあませんが、私のような昔から住んでいたものからすると、いまさら、この程度の物件と居住者がこの地域に及ぼす影響なんて、たいした問題では無いように感じてしまいます。
実は、私は仕事の都合で実家を離れ国内外を転々としていましたが、やっと落ち着けそうなので、実家にも近いこのタワーを検討したいと思っていました。（が、ゴミ問題で止めようかと思っています。）

[129: 匿名さん]

１２８

あなたみたいな人がいるから環境って悪化してくるんですよね。

[130: 匿名さん]

＞128

昔から住んでいようがいまいが、どうでも良いですがこれ以上悪化させないように
ように努力するのが大人です。これくらいなら問題無いといって、チリも積もれば・・で
どんどん悪化していくことに無頓着な人が多いのが問題ですよね。
この物件を検討している人って、そういったことに無頓着な人が多いのでしょうね。

[131: 匿名さん]

＞１２９
心理学に次のような例があります。

満員電車に乗るとき、人は詰めろ詰めろと前の人を押して（責めて）乗ろうとします。
一端乗ると、押すな押すなと後から乗る人を邪魔者扱いします。

地域の発展を止めたければ、先ず、あの駅前の開発を止めさせるべきだと思いますけどね。