プラウドシティ大泉学園５

[管理人]

野村不動産・三井物産・新日鉄都市開発から発表された
西武池袋線・大泉学園駅徒歩１１分４０３戸のプラウドシティ大泉学園はどうでしょう？

過去スレッドはこちら：
●プラウドシティ大泉学園１●
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40884/
●プラウドシティ大泉学園2●
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38196/
●プラウドシティ大泉学園3●
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39166/
●プラウドシティ大泉学園4●
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39852/

[351: 匿名さん]

　 さすがに今後は野村もこのマンションが既存不適格になる可能性を
購入者に説明しないといけないでしょう。今までは知らないことに
できたが、これからは誰もが知っているでしょうから。

[352: 匿名さん]

ヒューザーの小嶋といい、東横インといい、ライブドアの堀江といい、
最近でてくる事件はそろいもそろって会社がモラルを全く持っていない。
このマンションの「既存不適格」問題に関しても、デベはもっと購入者に
誠実に対応すべき。
長谷工は、調布市で駆け込みの「既存不適格」物件を造ろうとしているらしいが、
そういうモラルの無いことをやろうとしている会社はどうなんだろう。
野村はさすがに長谷工には同調しないんだろうが。

スニーカータウン「溝の口ガーデンアクアス」
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38264/

[353: 匿名さん]

高さ制限の条例が改正される予定だけど、
ここのマンションを計画したときには具体化していなかったわけで
ゼネコンやデベを攻めてもしかた無いような気がします。
これから購入する方は条例が改正される内容について知っておく
必要はあるかもしれません。
条例の内容は駅に置いてある区報を見ればわかると思うよ。

[354: 匿名さん]

モラルは無くてもいいんでしょ？　by小泉

[355: 匿名さん]

【荒れる原因となる投稿と判断しまして削除させて頂きました。管理人】

[356: 匿名さん]

＞ここのマンションを計画したときには具体化していなかったわけで
＞ゼネコンやデベを攻めてもしかた無いような気がします。

具体化していたら本当に造らないのか
>>348 の調布市の駆け込みの「既存不適格」物件を造るかどうかで、判ることだが

[357: 匿名さん]

　＞＞３５５
　悪いんだが、そんな事故は別に地元の人間かどうかなんて関係無いと思うが。
しょせん個人のモラルの問題でしょ？あとから文句言うぐらいだったら、警察呼べば
よかったんじゃないの？今からでも遅くないから、相手の住所わかっているんだったら、
今から通報したほうがいいよ。保険だって使えないかもしれないし。とにかく、そんなことまで
地元の人間のせいにされてはたまらないよ。

[358: 匿名さん]

[359: 匿名さん]

>>353
　少なくとも昨年の６月にはこの条例の話は出ていたわけで、
杉並と練馬の境に計画されたマンション（育英高専跡）について、
長谷工の担当者自身がこの条例について話をしていたよ。
　だから昨年度の夏以降はデベや施工会社はこの情報をつかんでいた
はずだから、それ以降に買った人にはこれについて説明しているんじゃ
ないの？さすがにこんな重要な情報は隠しておいたら、損害賠償を
求められるだろうから。

[360: 匿名さん]

>359
長谷工のことなら違うところでやってくれ！

[361: 匿名さん]

>>348
＞明治大学島岡球場跡地も、建築基準法違反にならないように高さ制限の条例の施行（今年４月）の前に駆け込みで着工しようとしているのでしょう。
＞ただ、これから条例が制定される練馬区と比べて、調布市の場合すでに高さ制限の条例の施行が決まっており既存不適格となることが明らかです。
＞本当にこれから着工する気なのでしょうか。もしそうなら、大企業としてのモラルを疑います。

>>359
＞杉並と練馬の境に計画されたマンション（育英高専跡）について、
＞長谷工の担当者自身がこの条例について話をしていたよ。

学校という名の不動産、用地難で開発業者が注目
http://nikkeibp.jp/wcs/leaf/CID/onair/jp/food/411726

[362: 匿名さん]

[363: 匿名さん]

[364: 匿名さん]

>>363
あまり煽らないでくださいよ。
　感情的な対立からは何も生まれませんから。　
　それに、ここの購入者だってある意味では被害者にもなりうる
　んですから。近隣住民とマンション住民の対立を煽って結局得をするのは、
　誰かを考えたほうがいいです。

[365: 匿名さん]

[366: 匿名さん]

>365
そうですよね。
光が丘あたりにはかなり高層の物件も多いけど、ああいうところは今回の条例ではどうなるんでしょうね。

[367: 匿名さん]

＞３５５
いやー　久しぶりに訪れたけど、荒れまくっているねぇ。
情報交換は結構だけど、罵りあいってのはどうなのよ？子供じゃないんだからぁ。

[368: 匿名さん]

長谷工施行のマンションはどこもよく似てますが、
我孫子「グラン・レジデンス」もここのマンションに似ていますね。
ここは80平方メートル台で2,500万円台ですか。やはり大泉は土地が
高かったのでしょう。
http://www.yomiuri.co.jp/homeguide/report/20050829hg02.htm

[369: 匿名さん]

[370: 匿名さん]

>>366
光が丘とこのマンションを比較するのは無理なんじゃないでしょうか？
光が丘は高層マンション群をセットに都市計画されたものですが、
このプラウドシティ大泉学園は、東映撮影所のための用途替えされた土地
にそのまま１３Fの高層マンションを低層住宅地域に隣接する場所に無理矢理
作っていますから。今回の練馬区の高さ制限条例はこのような低層住宅地域
の環境を変えてしまう高層住宅を制限しようというものです。

[371: 匿名さん]

＞＞３６９
　それは見る方の自由です。
　なにごとも人に強制することはできません。
　みなさん、ご自分で判断されるのですから。
　この掲示板が偽った情報ばかり載せていると判断されれば信じなければいいし、
　真実を含んだ情報であると判断されれば、そこからさらに情報を集められれば
　よいのです。
　なにごとも個々人の自主的な判断が問われていることは、別にマンションの
　購入に限られていることではありません。
　

[372: 匿名さん]

>370
そうですね。
光が丘が低層住宅地域だというなら同一視もできるんでしょうが、
比較に無理がありすぎますね。
物件探しで数当たってた時に「既存不適格」は多少ありましたが(中古も含め)、
建てられた後だいぶ経ってから改正されたのか、規制前の駆け込みで建てたのか、
そのマンション建設の後追いで改正したのかといった経緯をどう捉えるのか
個人の心証で変わるのでしょうね。気にしない人も中にはいらっしゃるでしょうし。
個人的には建設時の経緯などは気にしない人が多いと思いますね、マンションの場合。
(後になってから気にする人は出るでしょうが)

[373: 匿名さん]

三原台中学バス停辺りで道路拡幅工事が始まった
ようですね。
これで東映前通りもヘビ玉道路状態が解消して休日
の車の流れがスッキリするとよいのですが。

[374: 匿名さん]

>370
ということは、光が丘地域は今回の条例では適応対象外ということでしょうか？

[375: 匿名さん]

>>359
＞杉並と練馬の境に計画されたマンション（育英高専跡）
http://www.google.com/search?q=cache:hisatake.com/blog/archives/000822...

[376: 匿名さん]

>371さん
まともな反対派は、もうあんまりこの掲示板見たり書込んだりしてないから、
あんまり参考にならないですよ。
住まいサーフィンの方が、反対意見も参考りますね。
まあ、いずれにしろ自己責任ですけどね。
小泉首相も、ライブドア株買った個人投資家に、
「自民党がホリエモン応援したから買ったと言われても、
私に責任はありません。個人投資家の自己責任ですから」
と言ってますし。

[377: 匿名さん]

既存不適格は、建て替えの問題が表面化する前に売ってしまえば問題ないと思いますよ。
５０年から先の話でしょ。

[378: 匿名さん]

>>376
住まいサーフィンは業者のスポンサーのHPですし、
話の内容は、購入者の個別的な話しばかりで、このマンションの購入
を決断すべきかどうかという客観的な情報には乏しいような
気がしますが。
　小泉首相自身も自分の言い逃れ的な言い訳を本当は無責任だとだかってますよ。
そういう話を本気にしても始まらないと思うのですが。小泉首相が堀江を
応援したことに、多かれ少なかれ責任があることは国民の誰もが感じている
ところですから。いかがですか？

[379: 匿名さん]

　＞＞３７７
　　でも、既存不適格をいい値段でそんなにうまく売れますか？それでなくても、中古マンション物件
はかなりだいぶついてますよ。特に駅から遠い物件は思うように売れないのはよく知られています。

[380: 匿名さん]

＞＞３７８、３７９
反論までの意見はもうお腹いっぱいです。
否定のその先にある建設的な意見または情報が欲しいです。
宜しくお願いします。

[381: 匿名さん]

否定のその先にある建設的な意見って・・・
そんなもん長谷工って時点で無い事わかり切っていると思いますが。
実家のそばなので検討しましたが、結論「否定＞肯定」でしたので購入を見送りました。

[382: 匿名さん]

[383: 匿名さん]

>380
過去の書込みを参考にしてみて下さい。読むの大変だけど。
「プラウドシティ大泉学園1〜5」の他にもありますよ。

[384: 匿名さん]

[385: 匿名さん]

[386: 匿名さん]

>381
「否定＞肯定」の肯定部分を挙げていただくと参考になります。
実家の側ぐらいですか？

[387: 匿名さん]

　保育園の工事もだいぶ進んできましたね。
　保育園の敷地にマンションのメインエントランスに通じる通路を
　練馬区に作ってもらえるそうで、今以上に綺麗になるようで、楽しみにしています。
　もうメインエントランスのところには、一部青いランプが路面に埋め込まれた
　通路ができていますが、同じものがそのまま保育園の敷地を通ってできる
　そうですね。
　はやく保育園のところの通路が完成してもらいたいものです。
　きっと素敵なメインエントランスになることでしょう。　

[388: 匿名さん]

　住まいサーフィンでは、居住している方の意見を伺うのはよいのですが、
ただ最近はほとんど居住している方の意見しか掲載されていないので、
購入検討者にはやや物足りないところもあります。
　ここのスレの意見も玉石混淆ですので、一長一短です。取りあえず今は情報収集といった
ところです。このあたりで他に人気のあるマンションの情報などありますでしょうか？

[389: 匿名さん]

>>352
>ヒューザーの小嶋といい、東横インといい、ライブドアの堀江といい、
>最近でてくる事件はそろいもそろって会社がモラルを全く持っていない。
>このマンションの「既存不適格」問題に関しても、デベはもっと購入者に
>誠実に対応すべき。
>長谷工は、調布市で駆け込みの「既存不適格」物件を造ろうとしているらしいが、
>そういうモラルの無いことをやろうとしている会社はどうなんだろう。
http://www.play21.jp/board/formz.cgi?id=kosodate&resno=419#509

明治大学のモラルも気になります。

[390: 匿名さん]

長谷工：モラルなんて関係無いさ。儲かればいいのさ。（満足）
明治大：モラルなんて関係無いさ。儲かればいいのさ。（満足）
購入者：自分なりに検討した結果で決めるのさ。（満足）
先住民：・・・（大迷惑）

これが現実でしょ。大泉も同じさ。明治大じゃなくて東映なだけ。

[391: 匿名さん]

朝、みのもんたが、練馬の話題を取り上げていたよ。

http://www.rondan.co.jp/html/mail/0402/040220.html

[392: 匿名さん]

多くの物件にある金食い虫の共用施設、長谷工は『豪華共用施設』とか言っていますが
本当に価格相応のものというのなら、
『豪華』などとＰＲしている共用施設の存在は矛盾しませんかね？
防犯のような個々の物件に対応が必要なものに手間がかけられないから、
ひとつの設備に集中して金を投じ、豪華と見せてごまかしているように思えるのですがね。
本当に価格相応というのなら、個々の物件なみにマンション全体もそうしないと
買う方からは矛盾して見えます。
借金返す都合もあるでしょうが、それは長谷工のことであって買うほうには関係ない。
全体の質と価格のバランスがとれてはじめて価格相応と言えるはず。

[393: 匿名さん]

>392
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47996/
にも書かれてますが、
長谷工一般論は、そちらの掲示板でお願いします。

[394: 匿名さん]

>>347-348

>334
>建築基準法と自治体の条例を同じように考えている方が多いようにお見受けします。

334はデベの人？

[395: 匿名さん]

これまでの経過を見ると、そろそろ第５期2次の戸数が発表になるだろう。

野村不動産の発表の数字によれば、
第１期は、170戸販売で完売としていたが、後に十数戸にキャンセルが出た模様
第２期は、当初８０戸と発表されていたが、いつのまにか５０戸へ削減
第３期は、全戸数からイーストエントランス側の戸数を除いた分だから、292−第1期分170戸−第2期分 50戸＝72戸の売り出し。完売したかどうかは不明
第４期では、残り全部の１００戸と言われていたが、５７戸に削減。
第５期１次（１月中旬）１０戸
　ということで、この途中でローン関係等でキャンセルになったものもあるだろうが、
これまで販売されたのは最大で、２９２＋５７＋１０＝３５９戸　だたしこの数字は全て
完売したことを前提としているので、最低４４戸は売れ残っている。

[396: 匿名さん]

野村さん、がんばって売ってください。

[397: 匿名さん]

なんか、毎月モデルルームに行って販売状況の紙（空き部屋数、価格）を見せてもらってるんですけど、
先々月には「分譲済み」になってるところが「販売中」・「申込順」に変わってるものが結構多くあります。
自発的なキャンセルか、ローンキャンセルかわかりませんけど、結構まだまだ売れ残ってるみたいです。
４０戸が売れ残りということは、総戸数の１割ってことになりますから、比較的空いてる感じでしょうか。
”第５期２次”とか言いながらも、これからの申し込みじゃルームプランはもちろんのこと、ドアや床の色も選べない
んですから、実質売れ残りの段階処分としか言いようがないですね。

売主の２００６年３月期決算の売上見込みが達成されたからかどうかわかりませんが、いま売れ残ってる分は
来年度の売上計上にするみたいです。野村不動産は上場する計画もありますし、この辺の利益水準がデコボコ
しないようにしたいって気持ちがあるのではないでしょうか。

[398: 匿名さん]

＞＞３９７
　自発的なキャンセルは手付け金没収だからなかなか難しいでしょう。ローン・キャンセルが多かった
のかもしれません。「いま売れ残ってる分は来年度の売上計上にするみたいです」というのは、どういう
意味かよくわかりません。売れ残っているのをどうやって売り上げに計上するのでしょう？よく業界
ではあるようですが、子会社や関連会社に売却して、売れたように見せるということなのでしょうか？
それなら前に「分譲済み」になってるところが今は「販売中」になっているのが説明が付くような気も
します。

[399: 匿名さん]

　まだ低金利ですから、４０戸ぐらい売れ残っていてもたいした損害にはならないでしょう。
　せいぜい金利負担で年間５０００万円程度ぐらいでは？

[400: 匿名さん]

＞＞＞３９８

第５期２次の販売時期を２００６年４月以降にずらすということです。
当然ながら「売れ残り」を売上高に計上することはできません。
売れてないわけですから。詳しくはわかりませんが恐らく「在庫」だと思います。

さすがにその時点で過去の販売期から持ち越している空き部屋については
値引き等々で処分するのではないかと個人的には思います。

あと、練馬区の建築基準ですが、今後建設されるものについては高さ制限が付されるようです。
現在建っている物件については、「一定の基準」（内容は現在はわからず）を満たすことができれば
再建築時も高さ制限なし（現状のものを再建築できるということだと思いますが）で可能なようです。