プラウドシティ大泉学園５

[管理人]

野村不動産・三井物産・新日鉄都市開発から発表された
西武池袋線・大泉学園駅徒歩１１分４０３戸のプラウドシティ大泉学園はどうでしょう？

過去スレッドはこちら：
●プラウドシティ大泉学園１●
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40884/
●プラウドシティ大泉学園2●
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38196/
●プラウドシティ大泉学園3●
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39166/
●プラウドシティ大泉学園4●
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39852/

[321: 匿名さん]

　今日テレビ東京でこのマンションのCMを見たけど、
今頃CMを流しているところを見ると、かなり販売は
厳しそうですね。野村さんがんばってください！！

[322: 匿名さん]

住まいサーフィンは購入検討者にも、とても役に立つと思います。
最近の書込だけ見てもだめですよ。古い書込が参考になると思います。
もちろん反対住民の方の書込もありますよ。
登録しての書込なので、反対住民の方の書込も常識あるものですね。
ここみたいに道徳に反したものや、業者の書込もなく、どうして反対だったかも分かると思います。

ちなみに徒歩11分は普通に可能ですよ。（選ぶ道によります）

[323: 匿名さん]

ここの土地は第一種中高層住居専用地域で、建ぺい率６０％、
容積率２００％となっている。敷地面積は１６２３７平方メー
トルで、建築面積８８２２平方メートル（建ぺい率５４％）建
築延べ床面積４１７１１平方メートル（単純計算で容積率２５６％）　。
建築延べ床面積に容積率に換算されないものも入っているとしても、
容積率（一応建築確認は下りているから）がぎりぎりで作られてい
るのは明らか。もう少し建ぺい率を大きくして、高さを下げれば
よかったんだろうけどね。ここは眺めが売りだったから、高くし
たかったんだろうけど、それが裏目にでたね。もう少し業者が周
囲の環境に配慮していれば、]高さ制限にひっかからなかったんだ
ろうけど。

[324: 匿名さん]

練馬区の案だと、高さ制限が１７メートルから２０メートルになると、
再建築の場合、ここのマンションはどのくらい高さを削らないといけ
なくなるの？

[325: 匿名さん]

これだけの大規模物件を建て替えるって、あまり現実的な選択ではないよ。
しっかり管理して丁寧に補修すれば５０年はもつんじゃない？
５０年後の世の中がどうなっているのか。。。
神のみぞ知る。。。

[326: 匿名さん]

ここが建て替えなら、周りもすべて建て替えかなー。
一軒家も今の法律にはほとんどがひっかかるもんね。（最近新築のは別）
そうなれば、ちゃんと区画整理できていいかも。

電車の時間が話題になってるけど、あんまり細かい事気にしない方がいいんじゃない？
1分や2分位違いや、遅れを気にするようじゃ、JR西日本みたいになっちゃうよー。

[327: 匿名さん]

[328: 匿名さん]

>327
購入者を装っての書込みはめてくれー。
地元住民の良識が疑われるから。

[329: 匿名さん]

駅までの距離ですが家内と二人で歩いて約１０分でした。
６０歳後半の義母は１３分かかったそうです。
３人共通の感想は、道のりの半分は賑やかな商店街を通るので実際の時間よりも短く感じる、
といったところです。
次回は石神井公園まで歩いてみる予定です。

[330: 匿名さん]

>>319
>「既存不適格」なるレッテルを貼られるのも気分悪いな。
http://www.tbs.co.jp/uwasa/20050814/genba.html

[331: 匿名さん]

最近このスレも盛り上がっていますね。
このマンションがいかに様々な問題を投げかけたのかが
よくわかります。練馬区が高さ制限を入れるきっかけにも
なったのですから、このマンションの議論も決して無駄ではありませんでしたね。
とにかく賛否両論、いろいろな意見がでることは良いことです。
　

[332: 匿名さん]

＞＞３２６
　既存不適格といっても、その大部分は耐震規定に関してですよね？
耐震規定に関しては後から補強工事も可能ですが、
このマンションのように高さ制限に関しては、３２５さんが指摘される
ように立て替えは難しいですよ。


建替えが難しいマンション/既存不適格
http://www.asahi-net.or.jp/~zi3h-kwrz/fu/mata.html

[333: 匿名さん]

練馬区では告示までに今後約１年かけて住宅の最低面積、高さ制限の条例を検討するようですね。
説明会も各所で行われるようです。
区に聞いたところ、説明会では区報に掲載された案に対する希望や意見等を述べてほしいとのことでした。
区報をご覧になれない方は練馬区のＨＰで見ることができます。

[334: 匿名さん]

建築基準法と自治体の条例を同じように考えている方が多いようにお見受けします。こういう点を理解するためにも興味のある方は説明会に参加したほうがいいのでは。

[335: 匿名さん]

＞３１６
まず、実際に歩いた時間ですが駅から普通にあるいて１１分かかりませんでした。
また電車ですが、通勤準急でしたら１２分で池袋まで着きます。
私は毎日、利用しています。
通勤準急を利用すれば大泉学園から池袋までは１駅です。
業者の見方をするつもりはないですが、広告などで間違った事は言っていないですよ。

[336: 匿名さん]

　＞＞３３４
建築基準法と自治体の条例は異なりますが、しかし一旦成立すれば、
このマンションの建て替えが出来なくなるという意味では、実際の効力は
同じなのでは？自治体の建築条例は、倫理規定ではありませんので、条例違反
となれば、電気・水道・ガスなどの供給停止などの措置を取ることができる
罰則規定が付くことが多いと思います。
この条例案は昨年の夏にはすでに話題にのぼっていたので、デベや施工会社は
認識していたはずです。当然のことながら、デベロッパーはこの問題点を購入者に
説明していると思われますが。条例案がここまでまとまっていれば通常、このまま
成立するでしょう。住民に対するヒヤリングは条例成立を前提とした、意見集約の場に
過ぎませんから。

[337: 匿名さん]

>>328
地元住民のせいにしないでくださいよ。
　野村や長谷工の競合業者はたくさんいるんじゃないですか？

[338: 匿名さん]

＞＞３３５
　「通勤準急でしたら１２分で池袋まで着きます。」
具体的にどの時間の話をしていらっしゃるんでしょうか？実際に通勤されている方ならわかると思いますが、
通勤準急は朝のラッシュ時にしか運行されておらず、朝のラッシュ時はかなり過密スケジュールなので、
１２分で着くとおっしゃっている方の話は信じがたいものです。
西武鉄道の時刻表でも、具体的には通勤準急は、
大泉学園発7:42 池袋着7:58 / 大泉学園発　8:12　池袋着8:28 / 大泉学園　8：49　　池袋着　9：04
となっています。
http://www.seibu-group.co.jp/timemenu/weekday/wikeup04.html
仮に日中にものすごく列車間の間隔が空いていて飛ばす電車であれば、乗り換え時間抜きで１２分で着くこ
とが仮にあったとしても、朝のラッシュ時にしか運行していない通勤準急が池袋まで１２分で着くというの
は信じがたい話です。業者の見方をするつもりがないとおっしゃっているのであれば、具体的にどの通勤準
急が１２分で着くのか具体的に教えていただけますでしょうか？私は池袋まで１２分という広告は、実態と
してはかなり誇大広告に近いと思っています。このマンションが都心へのアクセスを売りにしているので、
仕方がないとは思いますけど。

[339: 匿名さん]

ずいぶん細かく調べたねー。
実際に全部の通勤準急乗ったのかな？
別に2、3分の違いはいいんじゃないの？私はラテン系ですから。

[340: 匿名さん]

　>339
　東横インの社長もラテン系でしたね。私もラテン系大好きですよ！！
　　マンション業界、大いにラテン系でいきましょう。
　

[341: 匿名さん]

>>336
　　長谷工は、明治大のグランド跡に、調布市が４月に導入する高さ制限条例の施行前に
　駆け込みでマンションを着工しようとしているぐらいだから、「既存不適格」マンション
　を作ることは確信犯のようですね。ここのマンションは完成時期と条例施行とが若干ズレました
　が、基本的な構図は同じのようですね。

[342: 匿名さん]

通勤時間帯の所要時間は日中平常時の約２倍を見込めばよろしいかと。
どこの地域の不動産広告でも、所要時間の記載は316さん指摘のような書き方になってますよね。
そういう意味ではココが取り立てて悪質とは思いませんが…。
339さん、書き込みちょっと嫌味はいってますわ。
340さん、ナイスセンスですわ。(^^;

[343: 匿名さん]

人生いろいろ、仕事もいろいろ、格差社会おおいに結構！　by小泉
自民党支持層は知能指数が低い層が多いので、分りやすくやりましょう。　by竹中

人生、楽しく、楽にいきましょう！

[344: 匿名さん]

私は、普段あんまり運動していないので、帰路はよく石神井公園駅から歩きます。
25分位でしょうか。マンションよりはちょっと遠い場所ですから、
マンションまでだと20分位ではないでしょうか？
ちなみに我が家から大泉学園駅までは15分です。

[345: 匿名さん]

ここでマンション業者が駅からの徒歩時間に神経を尖らしているのは、
「中古マンション価格査定マニュアル」なるものがあって、
駅からの徒歩時間でマンション価格が厳密に査定されてしまうからです。
マニュアルでは徒歩時間は３分以内、６分以内、１０分以内、１５分以内と
刻まれていて、６分以内のマンション価格を基準とすると、それぞれ３分
以内は＋５％、１０分以内が-５％、１５分以内は-13％となっています。
だから徒歩時間が１０分に近いか、あるいは１５分に近いかがで実に８％の査
定の違いが生じており、これは実時間の差（５分）よりも大きな差になって
しまっています。最近駅から徒歩時間が１０分から１５分以内にマンションが
多く作られているのも、比較的安く土地を仕入れて、駅近と宣伝して高く売る
ことによって、大きな利幅が期待できる徒歩時間帯となっているからです。
駅徒歩３分では、やはりどうしても土地代の仕入れ値は高くなり、売るためには
マンション価格も天井がありますから、土地からあがる差益はそれほど期待は
できませんから。詳しくは以下のアドレスを参照してください。
http://allabout.co.jp/house/kaikae/closeup/CU20041217E/index.htm

[346: 匿名さん]

>336
説明会に行きましょうといってるだけなんだから過剰に反応しなくてもいいんじゃない？
区だって区民の意見を聞きたいって言ってるんだし、
第一、将来マンションを建て替えるかどうかは所有者が決めることなんだしね。

[347: 匿名さん]

>>334
>建築基準法と自治体の条例を同じように考えている方が多いようにお見受けします。

高さ制限の条例は、建築基準法第６条第１項の建築基準関係規定に該当します。
http://www.houko.com/00/01/S25/201.HTM#006
この法律並びにこれに基づく命令及び条例の規定（以下「建築基準法令の規定」という。）その他建築物の敷地、構造又は建築設備に関する法律並びにこれに基づく命令及び条例の規定で政令で定めるものをいう。

つまり
高さ制限の条例に違反すると、建築基準法に違反することになります。

[348: 匿名さん]

高さ制限の条例の施行前に着工した建築物の場合、
建築基準法に違反した「違反建築物」とはなりませんが、
>>330 >>332 の「既存不適格」に当たります。

明治大学島岡球場跡地も、建築基準法違反にならないように
高さ制限の条例の施行（今年４月）の前に駆け込みで着工しようとしているのでしょう。

ただ、これから条例が制定される練馬区と比べて、調布市の場合すでに高さ制限の条例の施行が決まっており
既存不適格となることが明らかです。
本当にこれから着工する気なのでしょうか。もしそうなら、大企業としてのモラルを疑います。

[349: 匿名さん]

高さ制限の条例が施行されると、今後はこのマンション南側には高いマンションが建てられなくなるの？

[350: 匿名さん]

＞＞３４８
　　残念ながら、長谷工という会社にモラルを期待することはません。このマンション建設中も
工事協定違反を繰り返していましたから。
＞＞３４９
　そりゃはこのマンション南側には高いマンションが建てられなくなるでしょう。
このマンション自体「既存不適格」になる可能性があるぐらいですからね。
でもこのマンション南側には高いマンションが建てられなくなるからって、
それがこのマンションの買いの要素になるとも思えませんけど。
この数日地震が多いですが、神戸で建て直されていないマンションが結構多い
ことを見れば、個人レベルでの危機管理が重要であることは誰の目にも明らかです。
ライブドアの堀江も、１ヶ月前には今の状況は予想もつかなかったでしょうから。

[351: 匿名さん]

　 さすがに今後は野村もこのマンションが既存不適格になる可能性を
購入者に説明しないといけないでしょう。今までは知らないことに
できたが、これからは誰もが知っているでしょうから。

[352: 匿名さん]

ヒューザーの小嶋といい、東横インといい、ライブドアの堀江といい、
最近でてくる事件はそろいもそろって会社がモラルを全く持っていない。
このマンションの「既存不適格」問題に関しても、デベはもっと購入者に
誠実に対応すべき。
長谷工は、調布市で駆け込みの「既存不適格」物件を造ろうとしているらしいが、
そういうモラルの無いことをやろうとしている会社はどうなんだろう。
野村はさすがに長谷工には同調しないんだろうが。

スニーカータウン「溝の口ガーデンアクアス」
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38264/

[353: 匿名さん]

高さ制限の条例が改正される予定だけど、
ここのマンションを計画したときには具体化していなかったわけで
ゼネコンやデベを攻めてもしかた無いような気がします。
これから購入する方は条例が改正される内容について知っておく
必要はあるかもしれません。
条例の内容は駅に置いてある区報を見ればわかると思うよ。

[354: 匿名さん]

モラルは無くてもいいんでしょ？　by小泉

[355: 匿名さん]

【荒れる原因となる投稿と判断しまして削除させて頂きました。管理人】

[356: 匿名さん]

＞ここのマンションを計画したときには具体化していなかったわけで
＞ゼネコンやデベを攻めてもしかた無いような気がします。

具体化していたら本当に造らないのか
>>348 の調布市の駆け込みの「既存不適格」物件を造るかどうかで、判ることだが

[357: 匿名さん]

　＞＞３５５
　悪いんだが、そんな事故は別に地元の人間かどうかなんて関係無いと思うが。
しょせん個人のモラルの問題でしょ？あとから文句言うぐらいだったら、警察呼べば
よかったんじゃないの？今からでも遅くないから、相手の住所わかっているんだったら、
今から通報したほうがいいよ。保険だって使えないかもしれないし。とにかく、そんなことまで
地元の人間のせいにされてはたまらないよ。

[358: 匿名さん]

[359: 匿名さん]

>>353
　少なくとも昨年の６月にはこの条例の話は出ていたわけで、
杉並と練馬の境に計画されたマンション（育英高専跡）について、
長谷工の担当者自身がこの条例について話をしていたよ。
　だから昨年度の夏以降はデベや施工会社はこの情報をつかんでいた
はずだから、それ以降に買った人にはこれについて説明しているんじゃ
ないの？さすがにこんな重要な情報は隠しておいたら、損害賠償を
求められるだろうから。

[360: 匿名さん]

>359
長谷工のことなら違うところでやってくれ！

[361: 匿名さん]

>>348
＞明治大学島岡球場跡地も、建築基準法違反にならないように高さ制限の条例の施行（今年４月）の前に駆け込みで着工しようとしているのでしょう。
＞ただ、これから条例が制定される練馬区と比べて、調布市の場合すでに高さ制限の条例の施行が決まっており既存不適格となることが明らかです。
＞本当にこれから着工する気なのでしょうか。もしそうなら、大企業としてのモラルを疑います。

>>359
＞杉並と練馬の境に計画されたマンション（育英高専跡）について、
＞長谷工の担当者自身がこの条例について話をしていたよ。

学校という名の不動産、用地難で開発業者が注目
http://nikkeibp.jp/wcs/leaf/CID/onair/jp/food/411726

[362: 匿名さん]

[363: 匿名さん]

[364: 匿名さん]

>>363
あまり煽らないでくださいよ。
　感情的な対立からは何も生まれませんから。　
　それに、ここの購入者だってある意味では被害者にもなりうる
　んですから。近隣住民とマンション住民の対立を煽って結局得をするのは、
　誰かを考えたほうがいいです。

[365: 匿名さん]

[366: 匿名さん]

>365
そうですよね。
光が丘あたりにはかなり高層の物件も多いけど、ああいうところは今回の条例ではどうなるんでしょうね。

[367: 匿名さん]

＞３５５
いやー　久しぶりに訪れたけど、荒れまくっているねぇ。
情報交換は結構だけど、罵りあいってのはどうなのよ？子供じゃないんだからぁ。

[368: 匿名さん]

長谷工施行のマンションはどこもよく似てますが、
我孫子「グラン・レジデンス」もここのマンションに似ていますね。
ここは80平方メートル台で2,500万円台ですか。やはり大泉は土地が
高かったのでしょう。
http://www.yomiuri.co.jp/homeguide/report/20050829hg02.htm

[369: 匿名さん]

[370: 匿名さん]

>>366
光が丘とこのマンションを比較するのは無理なんじゃないでしょうか？
光が丘は高層マンション群をセットに都市計画されたものですが、
このプラウドシティ大泉学園は、東映撮影所のための用途替えされた土地
にそのまま１３Fの高層マンションを低層住宅地域に隣接する場所に無理矢理
作っていますから。今回の練馬区の高さ制限条例はこのような低層住宅地域
の環境を変えてしまう高層住宅を制限しようというものです。