プラウドシティ大泉学園５

[管理人]

野村不動産・三井物産・新日鉄都市開発から発表された
西武池袋線・大泉学園駅徒歩１１分４０３戸のプラウドシティ大泉学園はどうでしょう？

過去スレッドはこちら：
●プラウドシティ大泉学園１●
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40884/
●プラウドシティ大泉学園2●
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38196/
●プラウドシティ大泉学園3●
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39166/
●プラウドシティ大泉学園4●
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39852/

[102: 匿名さん]

[103: 匿名さん]

＞96
マンション住民の為だと思っちゃってるんだ。
普通この辺の人は駅も徒歩圏内だし、少し位の遠回りはいいんじゃないの？
こうゆう考えの人がいるから安全が無視されるんだろうなー。

[104: この辺の人です]

＞103
昔からの生活道路なので一方通行にされると困ります。
とういかアナタの勝手な意見なので実現性は皆無ですが。
もちろん駅に行くのに車なんて使いませんよ。当たり前でしょ。
ただこれだけの世帯が増えれば車両通行台数など当然周辺環境に影響が出る訳で、
その辺りを感じ取れずに、「不便になってもいい」とか「遠回りすればいい」とか
言うから、昔からの住民は「何だよあのマンションのせいで」ってなってしまうんだな。

[105: 匿名さん]

ここの道路は抜け道マップに載ってから交通量が増えたと聞きましたが実際はどうなんでしょうね。
この地域に生活している人ではなく、抜け道として利用する車が多くて困るなら、
朝夕だけ居住者のみ通行可とするなどの方法はないのかなと思います。
狭い道路をものすごいスピードで車が走っていくので、小さい子供連れには怖い道路です。

[106: 匿名さん]

何で長谷工コミッティ？
ここは違います
長谷工物件もデベが長谷工でなければ、一般的に言われている物件と違うと思う
なんせ売主＞施工業者の関係ですから

[107: 匿名さん]

>>106
　ご存じないようですが、このスレでもたびたび話題になったように、
長谷工の土地持ち込み物件は、通常の売主＞施工業者の関係ではないですよ。
土地の買収を長谷工が行い、施工を条件にデベに案件を持ち込み。そのため、
近隣対策等の汚れ仕事は一切長谷工が担当します。通常近隣対策等はデベがやり
ますよね？それに施工の仕様はもちろん野村の仕様も
入ってますが、二重壁・ギロチン梁など長谷工仕様の要素が濃厚です。ここと
他の野村のプラウドの物件をよく比べてみてください。あるいはMRと実際の出来上がった
部屋の具合も比較の価値はあります。
　ここの物件は、工事の実態としては売主＜施工業者です。野村は、販売に関しては
工事協定違反を繰り返す債権放棄組の長谷工に完全に足を引っ張られましたね。１月中
に全戸完売は微妙なところなのでは？

[108: 匿名さん]

先日購入を決めた者です。キャンセル住戸を購入しました。キャンセル住戸はあと２〜３戸でした。
営業の方に聞いたのですがこのマンションは大泉に住んでいる方が購入しているケースが多いと営業の方が言っていました。
どなたか周辺のこと（お店など）をいろいろ教えていただけないでしょうか？

[109: 匿名さん]

＞＞１０８
　　やはりキャンセル物件あるんですね。価格もそれなりにお値打ちだったのでしょうけど。

[110: 匿名さん]

>>108
大泉といってもマンションから遠いところでしょうね。ここは大規模な反対運動があった
　ことはマンションの周辺の地区ではよく知られていますから。
　そろそろ販売開始１年ですから、売り切らないと営業の方はたいへんのようですね。
　いわゆるキャンセル物件というのもこれからたくさんでてくるのではないでしょうか？
　でもそういうときに値引きがあったばあい、定価で買ってしまった方にはあとからその差額の補填
　などあるのでしょうか？やはり交渉次第？

[111: 匿名さん]

＞＞１０７
　　結局施工会社が近隣対策をやるというモデルが問題。
　通常デベが近隣対策をやりますが、一応デベがマンションの顔になっているから、そんなにあこぎな
　マネはできないし、顧客と接しているので反対運動が即販売不振につながるのはわかっているから
　そのあたりは多少慎重になる。しかし施工会社は、契約上販売など全く関係ないので、近隣対策はやり放題。
　そして施工会社には工事において納期を守ることと、請け負った金額内でいかに安く仕上げるかだけが重要
　なので、そのためには騒音・悪臭・粉塵を垂れ流しても関係ないし工事協定など守らなくても全く平気。
　ここも長谷工はずいぶんとすき放題やりましたな。
　でもデベも、こんな会社に近隣対策をまかせっきりというのみも責任はある。結局そのツケが
　販売実績にまわってきたんだろうね。もう販売１年経っているというのに、毎週ここのマンション
　は新聞の折り込みチラシをいれているし、周辺にもDMチラシをまいている。正月１月１日もMRが営業
　とのことで、たいへんご苦労なことでありますな。
　

[112: 匿名さん]

　しょせん、野村も長谷工も一つ穴のムジナ。

[113: 関越道出来る前からの住民]

＞104
朝だけ一通か通行止にするのはどうだろう？（どうせ守らない車続出だろうけど）

地元じゃない車は、普段走り慣れてなくて運転下手だし、急いでるから飛ばすんだよね。
あと地元民も道路状況に適合したコンパクトな車に乗って欲しいなー。
この辺、改造系に乗ってるの、年齢層が高いし。

そういえば、比丘尼交差点の関越道下のバス停の横の道、
１月から直進と右折禁止になるよ。（夜間はOK）

[114: 匿名さん]

>108
下記HPで駅名に「大泉学園」と入力してみて下さい。
いろんな情報がみれますよ。
http://www.bit-st.jp/

[115: 関越道出来る前からの住民]

さっきの補足です。
適合した車というのは、自分の家の車庫に入るような車にして下さいという事です。
ちなみに私は、よっぽどの事が無い限り、マンション東西の道は使ってません。
多少遠回りでも別に生活に困らないし、歩行者や自転車を優先したいので。

あまりこの板と関係ない話になってきたので、この辺で止めときます。

[116: 匿名さん]

>>113
朝の登校時間帯などの歩行者専用の標識や居住者専用の標識は殆ど無視されますよねぇ。
明らかな進入禁止の標識で２４時間運用しないと、ダメでしょうね。。。

ちなみに関越道下の側道（比丘尼方面へ）も大型車進入禁止の看板出ていますが全然守られて
いないです。地元の生コンダンプなんかも平気で通行しているし。

結局、しつこく取り締まりをしてドライバーを痛い目に合わせるしかないのでしょうか。

[117: 匿名さん]

キャンセル住戸の値引きはありませんでした。結構粘ったのですが、ぜんぜん値引きしてもらえませんでした。
残念です。でも間取りがよかったので購入しました。

[118: 匿名さん]

普通は建物完成前の値引きは期待できないのでは？
商社・金融系のデベのマンションは大きく値引して
一気に完売を狙っていくことも時々あるみたいです。
でも希望の間取りがいつまであるか分からないし
ご自分で納得できたのならそれが良い買い物。

[119: 匿名さん]

物件完成前？
ここは完成してますよ

[120: 匿名さん]

ここは元旦からモデルルームがオープン。
車と不動産の販売は年始・年末は休みが
当たり前と思っていた。
かなり苦戦しているのかな？

[121: 匿名さん]

あけおめ　ことよろ

[122: 匿名さん]

＞１２０
元旦から営業とは、なかなか大変だよね。
やっぱり４００戸も販売するのは難しいでしょ。あと、大手とは言え姉歯の影響が全く
無いわけでもないだろうし・・・。
逆に、ヒューザーのような中小会社マンションからの乗り換えを取り入れようとしているのかもね。
（だとしたら、相当したたかだなぁ）

[123: 匿名さん]

練高の新日鉄のリビオも元旦からオープンしていたみたいですよ。
練高はマンションの供給も多くなりそうなので焦っているのかな？

[124: 匿名さん]

>>122
入居前に売り切らないといけないということで、
　　野村には厳しい掟があるようですからね。
　　でも値引き販売してないってほんとうなんですか？
　　ここを定価で売ろうというのは、どうなんでしょう？？？
　　少なくとも現地のモデルルームにしているところは、
　　あとで確実に値引き販売だろうけどね。

[125: 匿名さん]

[126: 匿名さん]

このマンション２重壁ですが、平均的な広さですと
壁芯面積より登記面積のほうが差が５㎡ぐらい小さいらしいですが、
ここもそうですか？
一般的に表示されているのは壁芯面積のほうなんだと思いますが、
壁の内側だけの実際に使用できる面積である登記面積と差があるのはちょっと納得
できませんね。そういうのが、リビングルームの大きさを見た感じと関係しているのかな？

[127: 匿名さん]

ここのチラシ広告みると、総合請負として前田建設の名前があがっているが、
HPを見ると、前田建設の名前が見当たらないんだよね。ここって前田建設が
作っているの？それとも長谷工がつくっているの？それとも前田建設が長谷工に
丸投げしているの？　そうそう、今回の耐震偽造問題で国会では、丸投げ禁止する法案を
出すみたいだね。もちろん野村がチラシで総合請負として前田建設の名前を挙げている
ぐらいだから、当然契約実態があるんだろうが、どうなっているんでしょうか？
さすがに契約実態がないのに、総合請負なんて名前で広告で堂々と出せないもんね。
そんなことやったら不当表示にあたるからね。
　　

[128: 匿名さん]

>127
随分前にも同じようなことを書き込んだ人がいたような…。
MRにいけば教えてもらえますよ。

[129: 匿名さん]

[130: 匿名さん]

　＞＞１２９
　別にちゃかすつもりはないんだが、マジで前田建設はこのマンションに
　どうからんでいるの？知っている人教えてよ。

[131: 匿名さん]

　　それにここのマンション道細いんだけど、火事になったらはしご車通れるの？
　　特に西側の道路入るの厳しいよね。１０F以上だと結構厳しいんじゃない？

[132: 匿名さん]

（転載ですが・・・・）

130: 名前：匿名さん投稿日：2006/01/06(金) 15:26
長谷工の場合は指導を無視してやった挙句、倒して高圧電線ぶった切って
辺りを停電させたり、
他の現場では死者まで出している。
やっていることの内容が異なる。
ま、百歩ひいてこのレベルなら他のゼネコンでも可能性はあるが
オマケに説明会にサクラ社員送り込んだり、
周辺住民に参加しないよう呼びかけたりするようなマネは長谷工にしかできない。132: 名前：匿名さん投稿日：2006/01/06(金) 17:35
門真のディオフェルティ門真本町を見て長谷工の評価をして下さい。
築８年程です。
建物の東西の外壁は亀裂が無数あり白（発華）や赤（錆）が流れています。
エントランスには長谷工の言い訳が貼っていました。
まるで小嶋社長のコメントのようです・・・・・・
要は「問題なく安心して下さい！」と書いてあります。
無数の亀裂や発華のどこが安心なんだろうね！

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48052/

[133: 匿名さん]

　野村さん、がんばってなんとか売り切ってくださいね！！！
　入った住民だけでどこまで管理費を負担していくのは大変ですから。
　お願いします！！！！！


　

[134: 匿名さん]

請負のことも道路幅のことも購入を検討するにあたっては非常に重要な情報なので
匿名掲示板で聞くよりも販売業者や役所に直接確かめたほうが確実、安心では？
ちゃんと教えてくれますよ。
それともどうしてもこの掲示板に書き込みたい別の理由でもあるなら別ですがね。

[135: 匿名さん]

[136: 匿名さん]

　　火事の場合の対応は、消防署のほうがいいのでは？
　　ところで昨日ここのチラシ入っていたが、
　　なんか学習塾のようなチラシになっていたね。
　　このマンションのコンセプトがはっきりしない印象でした。
　　営業はもう少ししっかりした戦略をもってもらいたいと思うけどね。
　　ターゲットを絞りきれていない感じだね。

[137: 匿名さん]

　　＞＞１３４
　　　業者に聞いても誤魔化されるのがオチだよ。
　　　そもそも最初ここは長谷工の名前を隠してたぐらいだからね。
　　　そんな業者を信用しろといわれてもね・・・・　

[138: 匿名さん]

>137
またこの話題ですか…。
MRオープン当初から施工は長谷工とはっきり聞いてましたよ。
MRに行かずに物件HPやチラシをだけを眺めていた人は当然知らないでしょうけどね。

業者を信用するかしないかは個人の選択です。
人から言われるものじゃないし、誰もそんなこと言ってないと思いますよ。
当然過ぎることですが、販売業者を信用できないなら購入検討対象からはずしたほうがいいですね。
なんといってもこれだけ大きな買い物ですからね。
信用できない業者の物件を検討すること自体、時間の無駄だと思います。

[139: 匿名さん]

否定的なレスを書く人、
このマンション以外で、大泉学園駅徒歩圏内のいい物件があったら紹介して下さい。
あと、火事で道路がどうこう書いてる人、道路計画知ってます？調べた方がいいですよ。

[140: 匿名さん]

[141: 匿名さん]

[142: 匿名さん]

>>140
ちゃんと調べなよ。

[143: 匿名さん]

野村さん、がんばってなんとか売ってくださいね！！！
このマンションについてはいろいろな意見があると思いますが、
　　施工会社の問題であって、野村さんには関係ないと思います。
　　入居が始まってしまいますので、急いでくださいね。

[144: 匿名さん]

　　＞＞１３４
　　　前田建設がこのマンションにどう絡んでいるのか、
　　　掲示板には簡単に書けないほど複雑なんでしょうか？
　　　

[145: 匿名さん]

[146: 匿名さん]

物件概要に前田建設の名前は無いね。
長谷工の名前は載っているけどね。

http://www.nomura-re.co.jp/bin/outline/BukkenOutline.do?code_no=014690

[147: 匿名さん]

転載ですが、性能評価書の問題点としてこことも関連するので、引用します。


最近日野市のマンションビバヒルズの契約をしたものですが、長谷工マンションの１例として注意点を列挙し
てみます。この中では「失敗しないマンション選び」という本を参照しております。
ａ.　地盤　Ｎ値50に達することとされている。　本マンションの地盤は薄くＮ値50程度の地層がありさらに
深くに安定したＮ値50程度の地層がある。　複数の柱のうち１本は２回目のN値50は満たしていない。
性能評価書の耐震性能は最低ランクの１である。

b.　ドアガード　耐震枠つき玄関であるがドアガードは耐震仕様ではない。
c.　鍵　ダブルロックでは無い　また　サッシ部分の格子は外から簡単に取り外せる。
d.　遮音性　床のスラブ厚は220mmとの説明であった。　本マンションは小梁が無い為これは従来工法でいう
178mmに相当すると参照とした本には示されている。ちなみに重量衝撃に対する防音性はLH50との説明であった。
またサッシの等級は最低ランクのT1とのことである。　性能評価書に評価値が示されていない、説明として遮音性
の評価は困難な為しないとのこと。
e.　コストダウン　洗面用のシンクの下の構造材で大きな２枚の板が生木のまま塗装すらされていなかった、これは
仕様かどうかは現在確認中。
f.　ドアと大梁の位置がほぼ一致している。
以上が担当者から説明を受けたり調べたりした結果である。　また担当者の対応は私の主観であるが極めて悪い。
例としては契約前の検査について、１度こちらでチェックして完成したものであるから基本的には修繕に応じない
問題があった場合売主の好意で修繕するとの言い方であった。　調べてみるとクローゼット内で天井部に数cm程度の
欠けがありまたその近くにクラックも見つかったその他傷が数箇所汚れ多数（電源盤をおおうカバーの内側は清掃
されていない）がある。　何を確認したのかは不明であるが、このような内容を好意で修繕するというのはまとも
な対応とは思えない。
以上注意点の指摘であるので悪い点のみを記したが良い点は営業の方が説明してくれるでしょう。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48052/res/123-123

[148: 匿名さん]

[149: 匿名さん]

[150: 匿名さん]

[151: 匿名さん]