全館空調を導入された方 その５

[匿名さん]

全館空調を導入された方　その５　のスレです。
引き続き、有意義な情報交換をしましょう。


前スレ
　その４：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/343508/
　その３：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/212967/
　その２：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/72867/
　その１：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/28486/

[801: 匿名さん]

ミサワホームも全館空調やってるよ
http://www.misawa.co.jp/kodate/seinou/mokusitu/kaiteki/shitunai/kuucho...

[802: 匿名さん]

梅雨明けましたね。
熱帯夜も続いてます。
ウチの全館空調設定温度は、26℃です。

[803: 契約済みさん]

26度では寒くないですか？　我が家は２８度設定ですが、友達も２６度設定と言っていましたので、我が家の機械がおかしいのかなと思いまして？

[804: 匿名さん]

>803
ウチは26℃設定です。
いろいろ試したのですが、26℃でも、28℃でも、人間はそれなりに対応できるというのが実感です。
服装を替えれば、26℃～28℃の範囲なら、どこでも対応が可能なように感じています。
ただ、25℃はさすがに夏場で耐えられる温度ではありません。
寝ている時は、26℃設定では羽毛布団を掛けて寝るレベル。
28℃設定ではタオルケットを掛けて寝るレベル。
また、電気代は月千円～２千円の差があるかどうかのレベルなので、温度を26℃にした方が
家の中を運動のためなどで動き回るにはちょうど良いと思ってます。

[805: 匿名さん]

まぁ、全館空調で快適なら設定温度は個人感覚の好みでいいと思うな、

[806: 匿名さん]

色々試しましたが個人的には26～27℃、50～60％の範囲が暑くも寒くも無く爽やかで動いても汗が出ないちょうど良い温湿度と思いました。
羽毛の薄掛けもフワフワで気持ち良いです。

[807: 匿名さん]

好みは室温25、26℃かな。
昼間は設定温度を24℃にしてる。

[808: 匿名さん]

>807
>昼間は設定温度を24℃
質問ですが、その24℃は全館空調ではなく、エアコンですよね？

[809: 購入経験者さん]

我が家は２８度設定ですが、外気温があまり暑くないときは、室内温度は設定温度と同じですが、今日みたいに外気温が３７度もあると不思議と室内温度は設定温度より低くなります。今現在も２７度になっています。毎年同じ現象なのが不思議です？　外気温がうんと暑くなればコンプレッサーが良く働き涼しくなっているようです？　

[810: 匿名さん]

温度センサーの位置でいろいろやからね。
外気温との差がひらけば、ムラが出来やすい。

[811: 匿名さん]

前年(10月～9月)に続き、全館空調２年目の月ごとの電気代を報告します。
7月分の冷房電気代が確定しましたので、報告します。
■冷房電気代(２年目)
5月：0円
6月：2,500円程度
7月：6,500円程度
■暖房電気代(２年目)
10月：0円
11月：2,000円程度
12月：6,500円程度
1月：12,000円程度
2月：10,000円程度
3月：6,000円程度
4月：1,500円程度
合計：38,000円程度（１年目との差額+2,000円）
４０坪換算で、冬期暖房代は、40／70×38,000＝21,710円　でした。

－ちなみに全館空調１年目－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
延床７０坪、Ｑ値０．７、関東のＰＡＲＡＤＩＡです。
全館空調で４０坪換算ですと、暖房を含めた年間冷暖房費は36,570円　というところです。
■冷房電気代(１年目)
5月：0円
6月：2,000円程度
7月：7,000円程度
8月：12,000円程度
9月：7,000円程度
合計：28,000円程度
４０坪換算で、夏期冷房代は、40／70×28,000＝16,000円　でした。
■暖房電気代(１年目)
10月：0円
11月：3,000円程度
12月：7,000円程度
1月：10,500円程度
2月：11,500円程度
3月：4,000円程度
4月：0円
合計：36,000円程度
４０坪換算で、冬期暖房代は、40／70×36,000＝20,570円　でした。

[812: 入居済み住民さん]

また懲りずに営業か(*_*)

[813: 匿名さん]

東京は，相変わらず暑いでんな。

[814: 匿名さん]

>813
外は蒸し暑く熱中症になりそうですが、ウチは全館空調なので家中快適ですね。

[815: 匿名さん]

ＰＡＲＡＤＩＡは粘着書き込みが多すぎて候補から外れるな。
お勧めはどこのメーカー?

[816: 匿名さん]

快適だから、どこでも同様。
あとは好みだけ。

[817: 匿名さん]

この暑さから早く解放されたい
by. エアコンユーザー

[818: 匿名さん]

まぁ 人それぞれだから！！！！！

[819: 匿名さん]

新築にお呼ばれされて行ってきました。某大手で坪７３万したそうです。
玄関、廊下、階段、トイレ、まるで蒸し風呂。
電気代（空調のみで昨年１７万）は安くないけど全館空調の有難味を痛感しました。
全館の快適性は冬より夏のほうがより強く感じます。

[820: 匿名さん]

>819
そうですね。
ウチの実家も比較的新しい住宅ですが、エアコンなので玄関、トイレ、廊下などがとても蒸し風呂で暑い状態。
父母がウチに来て、家中が涼しいことを羨ましがって、帰ります。
言いたくないですが、夏場は、実家に帰りたくないのが実状。

[821: 匿名さん]

まぁ、快適ならいいんじゃないかな

[822: 匿名さん]

やはり実家は、居室以外の場所が暑かったです。

[823: 匿名さん]

全館空調喉から手が出るほど欲しかったけど
うちはPC造
構造的に無理だったので毎日個別エアコン全室全開でドア全開
これでなんとか似非全館空調やれてます
電気代はエアコンだけで大凡1万だ

[824: 匿名さん]

全館空調設置はRC づくりでも、設計しだいです。

[825: 匿名さん]

>824
まぁ、それも可能かと思う
ＲＣプレハブでなければ

[826: 匿名さん]

今日は、湿度がとても高いので温度２６℃設定のドライ運転でした。

[827: 入居済み住民さん]

昨夜は外気温27度で設定温度28度のままだと暑くて汗かきましたが、この場合は27度にしないとだめですか？いつも28度固定なのですが、使い方間違ってます？　詳しい方教えてください。

[828: 匿名さん]

外気温に関係なく暑いと感じたら設定温度を下げます。

[829: 匿名さん]

うちも２８度設定ですが昼間は２４～５度まで冷え、夕方から夜中にかけて２７度くらい
まで上がり暑くなるので２６度設定に変えます。すると、朝には２３度まで下がり寒いので２８度
に設定し直します。だいたい夏はこの繰り返し。特に不満は感じません。ただ、同じ条件で使用
しているのに今月分の空調代が昨年より２千円も上がっていました。５年前に比べると３千円以上アップ。
全館の電気代が個別４～５台使用より安いなんて嘘です。

[830: 匿名さん]

２８度設定でそんなに室温が変わるって、何か不具合があるんじゃないですか？
点検してもらったほうがいいんじゃないかな。

[831: 匿名さん]

リモコンの温度センサーの近くに日が差したりしてるんじゃないの？

[832: 入居済み住民さん]

リモコンの温度センサーの位置は非常に重要です！　太陽が当たる場所など温度変化のある場所は避けましょう。床暖のある部屋も避けましょう！

[833: 匿名さん]

８２９です。

点検では何も問題がないので、家の性能（ツーバイ輸入住宅）に問題があるのかも。
ちなみにリモコンの温度センサー付近には日差しがあたりません。床暖もないです。
夜間に室温が上がるのは、家中の照明が白熱灯だからかも知れません。

[834: 匿名さん]

>833
風量を最大にしてもだめですか？
コントローラ部（センサー部）の空気がよどんでませんか？

[835: 匿名さん]

>夜間に室温が上がるのは、家中の照明が白熱灯だからかも知れません。

それ、電気ストーブ点けてるのと全く同じ
60Wを20個点けたら1000Wの電気ストーブより出る熱大きいよ、

[836: 購入経験者さん]

照明器具はLEDも安くなっていますのでLEDに変えたら？　

[837: 匿名さん]

なるほど、白熱灯には対応してないのですね。
蛍光灯ならよいのかな？
サーキュレーターで、リモコンに向けて風を送ると良さそうと思いました。
リモコンの場所、自由に変えられると良いのに

[838: 匿名さん]

LEDが嫌いで白熱灯のままです。
白熱灯と遜色のない灯りが出たら交換したいです。

[839: 匿名さん]

我が家も対応できるLEDがあればと探してんですけど、ないんですよね。
ちなみに断熱仕様のダウンライトでクリプトン球(E17）のものです。
４０W相当品はありましたけど、それでは暗い感じがして。

[840: 匿名さん]

>839
いろいろあると思うよ。
http://www.odelic.co.jp/products/lectures/dl_basic/dl_plan.html

[841: 匿名さん]

>430
ありがとうございます。
書き方が悪かったのかもしれませんが、探していたのは断熱仕様のダウンライトに対応したＬＥＤ電球でした。
横型（光源方向が変えられる）でE17の口金の60W相当なんです。
ただスレ違いなのでこのへんにしておきます。

[842: 契約済みさん]

エアコンの電気代について。
高高の全館空調住宅を建築中の者です。
エアコンは常時稼働と計画稼働ではどちらの方が電気代が安いでしょうか？
HMの方(設計者)は、｢エアコンはON/OFFに電気を大量に消費するから、常時稼働の方が電気代は安い｣と言われましたが、今一府に落ちません。実際のところどちらが安いでしょうか？

[843: 匿名さん]

実際のところ常時稼働の方が安い、と言っても府に落ちてもらえなさそう。
引っ越してから自分でデータを取るのが良いと思います。
両方試して電気代を比べたことのある人は少ないと思うので。

[844: 匿名さん]

＞エアコンはON/OFFに電気を大量に消費する
親切な説明ではないですね。
その設計者自体もよく解っていないのではと思います。
その設計者に、ON/OFFすると何故大量に電力を消費するのか、常時の場合とどの程度消費量が違うのかを聞き返して下さい。
具体的な数値で答えてもらうと解りやすいですよ。

[845: 匿名さん]

>842
家の高高レベルで異なると思いますよ。
やはり住んでみてから、試した方が良い。
ただ、東京だと、少なくとも5月6月10月11月は換気のみで行ける。

[846: 匿名さん]

追伸
冷暖房時期は家中の温度差がつかないように、エアコンのスイッチ切らずに
設定温度を1～2℃上下させた方が、ウチは電気代がかからない傾向ですね。

[847: 匿名さん]

夏場はやむを得ない場合があるけれど、ドライ運転すると電気代がとても高いです。

[848: 契約済みさん]

842です。
皆様ご意見ありがとうございました。
やっぱり自分で両方を試す必要がありますね。電気代はある程度覚悟してますが、家中快適温度が目的で選択しましたので、最適で運用したいと思います。

[849: 匿名さん]

全館空調は家中快適なのは、保証できますね。
エアコンの冷暖房の空調電気代は高高程度で異なるでしょうね。

[850: 匿名さん]

電気代が心配な人は全館なんかやめたほうがいい

[851: 匿名さん]

まあ～、裕福な方が全館空調を設置する。

[852: 匿名さん]

>851
その割には電気代を安く見せようと必死な人がいるのは確か。
捏造データじゃなくて本当のデータ出せば良いのにね。

[853: 匿名さん]

前年(10月～9月)に続き、全館空調２年目の月ごとの電気代を報告します。
8月分の冷房電気代が確定しましたので、報告します。
■冷房電気代(２年目)
5月：0円
6月：2,500円程度
7月：6,500円程度
8月：11,500円程度
■暖房電気代(２年目)
10月：0円
11月：2,000円程度
12月：6,500円程度
1月：12,000円程度
2月：10,000円程度
3月：6,000円程度
4月：1,500円程度
合計：38,000円程度（１年目との差額+2,000円）
４０坪換算で、冬期暖房代は、40／70×38,000＝21,710円　でした。

－ちなみに全館空調１年目－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
延床７０坪、Ｑ値０．７、関東のＰＡＲＡＤＩＡです。
全館空調で４０坪換算ですと、暖房を含めた年間冷暖房費は36,570円　というところです。
■冷房電気代(１年目)
5月：0円
6月：2,000円程度
7月：7,000円程度
8月：12,000円程度
9月：7,000円程度
合計：28,000円程度
４０坪換算で、夏期冷房代は、40／70×28,000＝16,000円　でした。
■暖房電気代(１年目)
10月：0円
11月：3,000円程度
12月：7,000円程度
1月：10,500円程度
2月：11,500円程度
3月：4,000円程度
4月：0円
合計：36,000円程度
４０坪換算で、冬期暖房代は、40／70×36,000＝20,570円　でした。

[854: 匿名さん]

高いなーやっぱ。

[855: 匿名さん]

８月分だけは我が家と同じだから信じる。
しかし、冬場は我が家の半分だから信じない。

[857: 匿名さん]

>855
>しかし、冬場は我が家の半分だから信じない。

逆に見れば、冬場が貴宅の２倍の家も信じないわけね？

[858: 匿名さん]

夏場冬場で極端に違う家ってあるの？
夏場同料金なら冬場も似たようなものなんじゃないの？

[859: 匿名さん]

うちも夏より冬のほうが電気代が高いです。
住んでいる地域や設定温度によるのでは？

[860: 匿名さん]

>858
暖房費と冷房費が同じくらいになるなんて理由は何もない
たまたまなだけだよ
断熱性能が極めて高ければ暖房費は全く無くなる

[861: 匿名さん]

日本だと冷房より暖房費の方がかかる地域が多いのではないかな。

>>860
全くなくなるわけがない。冬がない地域でしかありえない。生活熱で、ってことよね？どんな寒いの強い家族なの。

[862: 匿名さん]

ヒント
寒さは、我慢できる。

[863: 匿名さん]

>861
日射も利用もあるのは置いといて、
もしQ値0.3だったら生活熱で何度温度上がるか計算してごらん

[864: 匿名さん]

冬場の室温20℃　夏場の室温26℃の設定とすると、外気温との差が下記表の通り。

冷房は効率が良くて、暖房は効率が悪い。
外気温と室温の差が夏が少なく冬は大きい。
冷房を使い続ける程その他の熱で室内が暖まり続けるとは考えづらい。

それを踏まえて＞853を見ると冬場と夏場の電気代が同等というのはありえないかな。
快適とは程遠い室温というのならわかるけど。

[865: 匿名さん]

うち、関東平野の真ん中だけど冬は夏の2倍掛かるよ。
夏は26～28℃、冬は23℃設定ね。
病人と可愛いワンコがいるから電気代は痛いけど惜しめない。

[866: 匿名さん]

我が家は３倍だ。

[867: 匿名さん]

全館空調は冷暖房で、明らかに快適だから、不満はないですね～～！！！！

[868: 匿名さん]

>864
Q値0.5、100m2で冬に温度差20℃あっても負荷は1000W
ここで内部発熱700Wあれば負荷は300Wだけ
おまけに日射熱があれば負荷はさらに減る

一方、夏に温度差0℃でも内部発熱700Wあれば負荷は700W
おまけに水蒸気が水に変わる除湿分の潜熱負荷も大きい
だから、断熱良くてQ値低いと夏の方が電気代が高いのよ

ちなみにQ値1より大きい拙宅だと冬が夏の1.1倍くらいだ

[869: 匿名さん]

>868
また本人登場か。
苦しい言い訳だな。

[870: 匿名さん]

また、すべってるｗ～

[871: 匿名さん]

日射熱を十分取り入れられるって、どんな窓ガラスなのかな。
カーテン閉めて暖気を逃がさない方がよさそうですが。

[872: 匿名さん]

東京は涼しいです

[873: 匿名さん]

最近は送風モードにしていますね。

[874: 匿名さん]

空調を止めて、第一種換気のみにしました。

[875: 匿名さん]

前年(10月～9月)に続き、全館空調２年目の月ごとの電気代を報告します。
9月分の冷房電気代が確定しましたので、報告します。
全館空調２年目は、４０坪換算ですと、年間冷暖房費は36,850円　というところです。
■冷房電気代(２年目)
5月：0円
6月：2,500円程度
7月：6,500円程度
8月：11,500円程度
9月：6,000円程度
合計：26,500円程度
４０坪換算で、夏期冷房代は、40／70×26,500＝15,140円　でした。
■暖房電気代(２年目)
10月：0円
11月：2,000円程度
12月：6,500円程度
1月：12,000円程度
2月：10,000円程度
3月：6,000円程度
4月：1,500円程度
合計：38,000円程度（１年目との差額+2,000円）
４０坪換算で、冬期暖房代は、40／70×38,000＝21,710円　でした。

－ちなみに全館空調１年目－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
延床７０坪、Ｑ値０．７、関東のＰＡＲＡＤＩＡです。
全館空調で４０坪換算ですと、暖房を含めた年間冷暖房費は36,570円　というところです。
■冷房電気代(１年目)
5月：0円
6月：2,000円程度
7月：7,000円程度
8月：12,000円程度
9月：7,000円程度
合計：28,000円程度
４０坪換算で、夏期冷房代は、40／70×28,000＝16,000円　でした。
■暖房電気代(１年目)
10月：0円
11月：3,000円程度
12月：7,000円程度
1月：10,500円程度
2月：11,500円程度
3月：4,000円程度
4月：0円
合計：36,000円程度
４０坪換算で、冬期暖房代は、40／70×36,000＝20,570円　でした。

[876: 匿名さん]

電気代が安いですね。

[877: 匿名さん]

８月分だけは我が家と同じだから信じる。
しかし、冬場は我が家の半分だから信じない。

[878: 匿名さん]

結局のところ、便所3種が一番良いです。
って結論。

[879: 匿名さん]

まぁ～、快適なら良んでないかい

[880: 匿名さん]

家は、ソーラー発電しているから
全館冷暖房費用0円なんだよね

[881: 匿名さん]

>880
ソーラー設置費用分、電気代前払いしたのと同じだから

[882: 匿名さん]

24万円/kW、売電単価42円だから、
余剰分の売電だけで、充分、設置費用賄えてます。

冷暖房は自家製電力で無料です

[883: 匿名さん]

九州電力が怪しい太陽光売電中止の影響は無いのだろうか？ 機器が安くなったら検討してるのだが。 スレ違いスマソ

[884: 匿名さん]

>>875
パラディアってデンソーの全館だろ？断熱高い家だとそんなに安くなるんだ？！すげーな

デンソーのは顕熱式だから、全ての空調のなかで一番健康に気をつかってる方式。初期コストも東芝製の全熱式などに比べて高価になってしまうので高くつくのが弱点だった。それがトヨタホームが全館に本気になってから、初期コストも一気に安くなった

もともと一条などの全熱式の熱交換換気より高性能で健康に良い換気システムだから、あとは月々の電気代だけが問題だと思ってたけど

[885: 匿名さん]

>>883
国（3.5万円）と都（10万円）の補助金が無くなったけれど、
1kW30万円切ってるから、区の補助金（目黒区は4.5万円あるみたい）があればまだ、かなり、安くできると思いますよ
7kWぐらいのせると、余剰でも、まだ、充分元がとれると思います。

エコでないとね

[886: 匿名さん]

>>885
883ですが、売電中止は10kw以上の新規らしいですね。情報不足でした。私含み、一般人には関係無いですね。今のところは。。
パネルの性能も少しずつ上がって、コストも安価になれば私も手が出せそう。個人的見解では、半島製品は安価だろうが却下です。

[887: 匿名さん]

太陽光パネル良さそうですな。
８ｋWでどの程度の予算で設置できるのかな。
知識の豊富な方、ご紹介ください。

[888: 入居済み住民さん]

今年8月に東芝全館空調を導入した新居に入居しました。新しい東芝製全館空調はPM2.0対応フィルターがついていて、うれしい誤算。その一点のみでデンソー製と悩んでいたので。
最近は換気のみにしていますが、暑い間の冷房運転にはまずまず満足しています。一つ難点は、やはり全館が一定の温度にはならないことと、同じ温度でも湿度により体感が違うから、ずっと同じ温度設定では不快な状態となることがあることの二点ぐらいです。
冬はどんな感じか、今から楽しみです。

[889: 匿名さん]

>888
全館空調導入、おめでとうございます。
快適性を満喫されてることでしょう。

[890: 匿名さん]

過去レス見て分かっていると思いますが、家中が
設定温度±0.5～1.0℃
に全館空調により制御されてる家が多いようですね。
まぁ、家の高高レベルで異なるようですが・・・・・

[891: 匿名さん]

快適なら良いんじゃないの

[892: 匿名さん]

この時期の我が家は全館の換気のみが稼働です。

[893: 匿名さん]

夏場は、温度管理だけではなく、湿度管理も重要です。
ドライ運転で設定温度は高くできる。
電気代がやや掛るけど。

[894: 匿名さん]

急に寒くなりましたね。
もう少し寒くなったら、暖房の季節ですね。

[895: 匿名さん]

換気のみにしたよ

[896: 購入経験者さん]

全館空調のスイッチは2日前から入れました。今年は寒いね。

[897: 匿名さん]

ただいまの外気温17℃、室温23.8℃。送風モードです。
暖房は１１月半ばくらいからかな。

[898: 匿名さん]

ただいまの外気温17.0℃、室温25.4℃。換気のみ。

[899: 購入経験者さん]

.898さん、896です。我が家は23度設定で稼働していますが、893さんの、「ただいまの外気温17.0℃、室温25.4℃。換気のみ。」が羨ましいですね！　断熱性能の差ですか？　我が家の断熱性能が良くないかもしれませんね？　ショックです。

[900: 土地勘無しさん]

＞899
17℃は深夜の瞬間値です、20日の東京平均気温は19.4℃。
＞897
23.8-19.4＝4.4℃
＞898
25.4-19.4＝6℃
内部発熱で4.4℃と6℃上昇してることになります。
数日分で見ますと+1℃程度です。
4℃程度は普通に有りそうです、6℃の内部発熱は多いです、無駄が多い、小さな家、大家族、断熱性が良い等が考えられます、複数の場合も有ります。

＞我が家の断熱性能が良くないかも
瞬間値でなく平均気温で内外温度差を比べて下さい、出来れば数日間が良いです。
2～4℃程度なら普通です、6℃は異常です。

[901: 匿名さん]

夏以外で25.4℃は暑すぎる。不快だな。

[902: 匿名さん]

人それぞれだからいいと思いますけど

[903: 匿名さん]

ウチは暖房設定温度22～23℃、外気との温度差が8℃くらいにならないと暖房いれない。

[904: 匿名さん]

＞903
日の最低温度の朝に寒さを感じて暖房を入れる方が多い。
外気最低温度との差が8℃なら早過ぎるくらい。

[905: 入居予定さん]

実家が、全館空調を入れて10年目で
55万円のメンテナンス費用がかかりました。

このため、我が家の場合、
第３種換気で、給気口と排気口に
スイッチ式の電磁気密シャッターで
オンオフする簡易な
ノンダクト方式を採用しました。

換気回数も、0,1回から0,5回/hで 自由に
制御可能。導入価格は、全館の1/18以下。

神奈川県。
タバコは吸わない家族構成です。

[906: 匿名さん]

現在、送風モードで室温22℃、外気温12℃。今日の平均気温はわからない。
朝起きると室温が20℃くらいまで下がってて寒い。
20℃を切ったら暖房ONかな。これまで１０月中に暖房を入れたことはないけど。

[907: 匿名さん]

>904
外気との温度差は､当然、平均気温との温度差のことです。

[908: 入居済み住民さん]

明日は12月中旬並みのの気温だとか。今から暖房設定にするか迷う。

[909: 匿名さん]

ただいまの外気温13.6℃、室温23.9℃。換気のみ。50坪4人。
昨日の平均気温16.1℃、日照時間0.0。

毎年室温22℃を下回ったら暖房しているが、明日は寒く日照も無いよう
なので暖房を入れることになるかもしれない。

[910: 匿名さん]

東京住まい。
意外と室内温度下がらないので、暖房はしばらく不要みたい。

[911: 匿名さん]

室温が19.8℃まで下がって寒いから暖房を入れた。
いっきに湿度が下がるね。
明日から暖かくなるみたいだから暖房は今日だけかな。

[912: 匿名さん]

同じ東京ですが、室温22.5℃。
当然、ダンボプなしです。
ちなみに、延床６０坪。

[913: 匿名さん]

ただいまの外気温14.1℃、室温22.5℃。換気のみ。50坪4人。
昨日の平均気温昨日の平均気温14.3℃、日照時間0.0。

昨日から1.4℃の室温低下で済んだ。
明日（今日）からは日が出て少し暖かくなりそうなので、暖房はもう少し入れないで大丈夫そう。

[914: 入居済み住民さん]

室温が19度になったので暖房を入れました。

[915: 匿名さん]

ただ今の室温21.3℃。
暖房はまだ先です。

[916: 匿名さん]

ただいまの外気温14.9℃、室温21.6℃。換気のみ。50坪4人。
昨日の平均気温13.7℃、日照時間0.0。

そろそろ少し肌寒くなってきたため、今季初めて暖房入れます。
明日朝（正確には本日の夜明け）の暖房をタイマーセット。

[917: 匿名さん]

家の中の各箇所の温度計が、室温20～21℃になったので、全館空調の暖房をＯＮにしました。
設定温度22℃です。
暖かい空気が緩く流れて眠くなります。
足元も暖かいです。

[918: 匿名さん]

ウチも暖房入れた。

[919: 匿名さん]

室外機やコンプレッサーは何年で交換になりましたか？

[920: 匿名さん]

10年以内に交換した家って殆どないんじゃないかな。
家はまる10年経ったけど、フィルター以外交換したことがない。
個別のエアコンでも同じでしょ。

[921: 匿名さん]

①計上の標準使用期間１０年
②国の統計（内閣府の消費動向調査）過去10年のエアコンの平均使用年数は１０～１２年
③製造物責任法（PL法）では、メーカーは製品の引渡しから１０年以内は損害賠償責任を負う。 （1995年以降の製品）
④エアコンの部品がなくては修理もできない！（エアコンの「補修用性能部品の最低保有期間」は９年）
進歩が速く安いです、汚れ腐蝕等で効率も落ちます、10年以内で買い替えが得ですね。
海沿いですと塩害で5年くらいの寿命らしいです。

[922: 匿名さん]

室外機は１２～３年、室内コンプレッサーは８年くらいだと聞きました。
ウチは６年を過ぎたところで故障等もまだありません。

[923: 匿名さん]

エアコンなら10年で簡単に付け替えも出来ますが、全館空調の場合はどうなるのでしょうか？
あまりそういう想定はしてなかったもので・・・。
実際に10年経った場合の交換や故障が起きた場合、どのくらいのコストが掛かるのでしょうか。

[924: 匿名さん]

>923
ここで聞くより、お宅で入れた全館空調のメーカーに問い合わせた方が良いですよ。
個別の住宅仕様によって、安くなりそれなりにもなり、それぞれだと思いますよ。

[925: 匿名さん]

＞924
そういう話で済むならこういう掲示板なんて反映しないでしょ。
知ってるのなら答えてあげればいいのに？

ちょっとネットで調べた分では、故障した部品交換ですむのであれば10万円前後で
技術料が高いみたいだね。
3万円位の部品でも技術料合わせて10万円超えるみたい。

[926: 匿名さん]

>925
ネットで調べる程度だけなら、本人がやればいいだけすよね。
もっと確度が欲しいものと思いますよ。
それで問い合わせを勧めただけ。
この程度のことを掲示板で聞いても、ネットで調べられる程度の確度しか得られないということ。

[927: 匿名さん]

>926
体験談とか聞けるかもしれないからこういう所で書き込むんだと思うけど、
確度が大事であれば、そういう情報提供しない書き込みは控えてみては？

個人的にはいろいろな話があって良いと思うけどね。
あなたみたいな人がいたらつまらない内容になると思うよ。

[928: 匿名さん]

いい加減な内容より、確かな情報の方が重要でしょうな。

[929: 匿名]

体験談重要。
発生した事象の経緯と結果が聞ける。
メーカーサポートの電話だと杓子定規な回答しかない。
メーカー公表と現実は違う。

[930: 入居済み住民さん]

うちは新築してすぐに異音が出たから、ハウスメーカーに連絡したら
無料で対応してくれたよ。

[931: 匿名さん]

＞928
＞いい加減な内容
貴方はその見張り役ですね、そうでないならこのスレにレスすることが矛盾します。

[932: 匿名さん]

10年15年では壊れない。
壊れたら運が悪かっただけ。

[933: サラリーマンさん]

＞931
既に特定のメーカーで設置されてる場合（メンテナンス）は、そのメーカーで直接聞いたほうが賢明だと思いますよ。
これから新設を計画中なら、掲示板情報も役立つでしょうね。

[934: 匿名さん]

コンプレッサーは１０年くらいだよ。
室外機だって１５年ももてば超ラッキー

[935: 匿名さん]

空調にダクト配管があると、住宅用は清掃が出来ない分、定期交換が必要で
その費用が馬鹿にならない。
同じ予算で見るならエアコンを６～８年程度のサイクルで定期交換した方が安価。

[936: 匿名さん]

エアコンだと、玄関やトイレなど家中あらゆるところが冷暖房で快適にならない。
冷暖房のヒートショックを防ぐには、全館空調が最適ですね。

[937: 匿名さん]

今は気密断熱性能がとても良くなったので
家中快適ですよ。
トイレが寒いとか、昔の話です。

光熱費も、太陽光でかからないです。
ゼロエネルギーハウスとか、無暖房住宅とか言ってたりしますね。

[938: サラリーマンさん]

＞気密断熱性能がとても良くなったので 家中快適ですよ。
それは初耳ですね。
いくら気密断熱がよくても、一台のエアコンで閉鎖された空間まで冷暖房効果が及ぶ 筈がない。
まるで、マジックハウスですね。

[939: 匿名さん]

＞マジックハウスですね。
そうですよ、当たり前ですよ。
極めて断熱性が優れていれば外に熱がほとんど逃げません。
断熱ラインの内側に仕切りが有っても外に逃げる熱より早く熱が伝われば断熱ラインの内側はやがて同じ温度になっていきます。
断熱性能が優れてますと、熱の移動は対流から輻射主体になってます。
最近の断熱性の優れた家は上下の温度差は殆ど有りません。
対流により天井温度が上がったととしても輻射で床を暖めて温度差を縮小させます、温度差が少なくなれば対流も減ります。
結果上下の温度差は無くなります。
未だに対流に多くを頼る全館空調は時代遅れになってきてます。

[940: 匿名さん]

>>938
１台でなくて複数台利用しても良いですし
床暖を併用しても良いですし、
浴室暖房で高くしても良いし
適材適所で使い分けるのが良いですよ。
エアコンの効率もAPF7と、エコです。
技術革新が進んでます

[941: 匿名さん]

床暖とエアコンの併用は、明らかに全館空調の電気代より高くなるでしょうね。

[942: 匿名さん]

＞941
そうとも限りません、エコヌクールのCOPも4有ります、全館空調は細いダクトで早い速度たくさんの空気を送風してるためにかなりの電力を消費してます。
エアコンのみなら送風の消費電力だけで暖房できるくらいです。
電力の消費量はＱ値に大きく影響されます。
全館空調に使用するお金を断熱気密に使えば良い環境が出来ます。
大手Ｈ.Ｍ等のほどほどのＱ値と低いＣ値の家を全館空調で何とか室温一定を維持するのは愚なことです。

[943: 匿名さん]

気密断熱性能がよいと、熱損失がとても少なく、多少効率に差があっても消費量は大差ないですし、太陽光発電により電気代の負担はありません。
快適さを享受したほうが豊かな暮らしと思います。

[944: 匿名さん]

Q値1の場合、倍の広さで設定温度を高くしても下記と同額程度です。

地域：東京
暖房期間：11月16日～4月3日139日間
住宅性能（Ｑ値）：2.7Ｗ/㎡Ｋ
面積：33㎡（20畳）
設定温度：１８℃
オール電化（2012年平均電気料金）
温水式ヒートポンプの場合
間欠運転        １か月平均＝3,950
（６時～９時、１６時～２３時）計１０時間運転
２４時間運転　　１か月平均＝4,850

[945: 匿名さん]

>942
>全館空調は細いダクトで早い速度たくさんの空気を送風してるためにかなりの電力を消費してます。

全館空調の送風の電気代は、千円/月程度ですよ。
何か勘違いしてません？

[946: 匿名さん]

>>942
床暖の
温水マット敷設費用＋ヒートポンプ室外機や熱交換器

空調の
ダクト設置費用＋室外機、室内機

どちらが、コストかかるのでしょうか？
なお、空調は夏に冷房利用できます。

[947: 匿名さん]

>設定温度：１８℃
とは、涙ぐましい倹約努力ですね。
ウチは全館のどこでも室内温度が22.5℃±0.5℃　です。

[948: 匿名さん]

「エアコン５台＋第一種換気」　と
「全館空調」の設置費がほぼ同等になるのをご存じないのでしょうか？
全館空調は、一般の方ならもう十分に手の届く範囲なのですよ。
しかも冷暖房で家中快適なのです。

[949: 匿名さん]

また同じ流れｗ
全館スレで個別エアコンを熱く語る目的って何？
そもそも、両者は求める物や価値観が違い過ぎるんだよ。

[950: サラリーマンさん]

>939
君の家はどうなの？
ついでにQ値と延べ面積も教えてよ。

[951: 匿名さん]

>948
えこぬくーるとやらを買う予算、無くなりますな。
床暖の熱源なんて、給湯器のおまけ、建売やローコストですら普通に付いてるような代物
わざわざ費用をかけるものではないな

[952: 匿名さん]

＞945
＞千円/月程度ですよ。
何か勘違いしてません？
1種換気のランニングコストがその程度ですね。
全館空調は空気量はもっと多いですから電力消費量は多いです。

[953: 匿名さん]

＞951
＞建売やローコストですら普通に付いてるような代物
逆に見ればそれだけ安くなり、少ない暖房熱でよい証拠。
未だに大手Ｈ.ＭのＱ値ほどほどでＣ値が劣る家を全館空調で誤魔化すのは滑稽に見えます。

[954: 匿名さん]

>953
そうかな？
全館床暖で誤魔化すよりは正直だと思うけどね。
実質的には全館床暖+個別エアコンになってるみたいですね。
高Q値にも関わらず、結構な暖房費になっている。

[955: 匿名さん]

＞954
＞高Q値にも関わらず、結構な暖房費になっている。
一条のことですね、ヒートポンプのＣＯＰも3程度、Ｑ値も計算すれば1.0程度が多いようです。
全館空調の送風電力と同じように床暖は細いパイプに湯を送るポンプの電力消費が多いようです。
現在はエアコンには及びません。

[956: 匿名さん]

＞954
＞全館床暖で誤魔化すよりは正直だと思うけどね。
某大手です、少し寒い地域ですと全館空調だけでは役不足、床暖も設置だそうです、正直ですね。
頭寒足熱の輻射暖房と対流空気暖房では最初から快適さの勝敗は決まってます。
全館空調がQ値C値の劣る家で多少の快適さを維持出来た理由は24時間運転だっただけです。

[957: 匿名さん]

だいぶ寒くなってきたので一昨日から暖房運転を開始しました（Ⅳ地域）。
２２度設定で朝晩稼動、だいたい１０時くらいから夜の８時くらいまでキープモードで運転。
夜１１時くらいまで２２度で運転して、寝る前に再びキープモード。
冬は概ねこんな感じで運転しています。
昼は特にキープモードにしなくても室外機はあまり動かないのであまり関係ないのかもしれません。

[958: 匿名さん]

>>954
熱損失分を補うだけなので、暖房の種類が増えても、補う量は変わりませんし、組合せて利用しても良いです。

APFの劣るエアコン暖房のみよりは、
APF7の高効率エアコンと床暖の組合せることで
同じランニングコストでより快適になります。

[959: 匿名さん]

Ⅳ地域でQ値0.8もの高断熱なら無暖房住宅を謳っている会社もあるのに、一方では全館床暖が必要なのは解せないね。

[960: 匿名さん]

それは、地域差によるもの。
＞９５７さんのように寒い地方もあれば
暖房は12月になってからのところもある。

都区部は、まだまだ暖かいから、暖房不要ですし
出勤・外出時もコート着てないですよ。

[961: 匿名さん]

>967
君は何が目的でつまらない嘘をつくの？
http://rikeibunkeifufu.com/fufunoondosa/
この方はⅣ地域なのに、10月末ごろから床暖房を入れていますよ。
ブログの規制でもすれば？

[962: 匿名さん]

さあ、恒例のお決まりな流れになってきました。
冬と夏のお約束。

[963: 匿名さん]

高高推進派の連中は口からでまかせな嘘ばっかりだ。
エアコン一台で全館冷暖房出来ると大嘘言ったり、挙句の果ては無暖房住宅などと大法螺吹いたり、
他スレでは、全館暖房派は皆高高（最低でもQ値1.5以下）だと嘘ついたり、その場しのぎの嘘ばっかりだ。
すぐバレる嘘ばかりなのに恥ずかしくないのかな？

[964: 匿名さん]

>>961
同じIV地域、同じ東京でも八王子と城南では気温が違う

今日も、コート着てる人は少数派、昼休みは上着無しで外出してますよ。

[965: 匿名さん]

場所の違いもあるけど、寒がりだったり、暑がりだったりでエアコンの稼動開始なんて人それぞれ。
こんな当たり前の話しが通じない人がいるみたいですね。

[966: 匿名さん]

＞963
＞エアコン一台で全館冷暖房出来ると大嘘
https://www.google.co.jp/search?q=%E3%82%A8%E3%82%A2%E3%82%B3%E3%83%B3...

[967: 匿名さん]

>966
家庭用エアコン１台での全館空調に住んでの感想を聞かせてください。
延床面積とエアコンの仕様も教えていただければ、さらにありがたいです。

[968: 匿名さん]

>966
それと初期費用とランニングコストなども教えてもらえれば、なおありがたいです。

[969: 匿名さん]

なんで、１台なの？
家の広さにもよるし、２台でも良いし

例えば、部屋干しで衣類乾燥してる部屋と
Wiiで遊んでるリビングと、風呂の脱衣所、別々に快適な設定で使えば良いじゃないかな

[970: 匿名さん]

一番の問題点は、このスレ参加者の中には誰一人、
エアコン一台で全館冷暖房を実践してる方がいないことですね。
例え立派な高高であろうが、エアコン一台で全館空調は無理です。
可能にするためには、全館空調と同じく、同程度の換気ダクトシステムが必要です。
全館空調もとどのつまりはエアコン一台ですからね。
延べ面積25坪以下の方は対象外です。
結局は、＞939を筆頭に高高推進派の大嘘合戦にすぎないです。

[971: 匿名さん]

西方設計
此処の設計する家の殆どはエアコン1台です。
http://nisi93.exblog.jp/22529285/

[972: 匿名さん]

オーブルデザイン
此処の設計する家の暖房の殆どはエアコン1台です、冷房は別のエアコンを使用してます。
http://homepage2.nifty.com/arbre_d/

[973: 匿名さん]

いい家
此処はセンターダクトを採用してます、エアコンは1台です。
http://www.ii-ie.com/sashe.html

[974: 匿名さん]

>971～＞973
だから、システム的には全館空調のエアコン一台とさして変わらない。
誰一人、附随ダクトなしのエアコン一台高高住宅体験者はいないということですね。

＞939の説明は嘘だったということになります。
彼の説が本当なら、高高住宅における冷暖房設備はエアコン一台だけで可能となり、
＞971～＞973のような附随ダクトは必要としません。
＞971～＞973にしても、強制送風に無駄があり、結局はエアコン一台で全館冷暖房は理想的な省エネ設備とは言えない事になります。
彼らが、何故、何のメリットもないエアコン一台で全館冷暖房に拘るのか、理解しかねます。
2階建てにおいては、暖房は下から冷房は上から、最低でも2台、利用状況（局所冷暖房）によってはそれ以上の冷暖房エアコン台数が理想的です。
>971～＞973のシステム説明図から、閉鎖された住空間には例えQ値高性能住宅だろうと、エアコン一台ではその効果が及ばないことを証明している。つまり、エアコン設置以外にシステム構築のための設備への初期投資が必要となる。
それも重力換気に逆らったムダの多いシステム設備への投資となる。
省エネ性を無視するなら、エアコン一台+附随ダクトで全館冷暖房もありかもしれない。

[975: 匿名さん]

>974
まぁまぁ、熱くなりなさんな。
そんな短時間で何人も見るスレじゃないんだから人も集まらんでしょ。

うちの親族はエアコン1台でやってたよ。
1日中嫁さん在宅だから夜に冷暖房強くして、日中は維持するだけみたい。
吹き抜けの上に喫茶店にあるようなファン回っててなかなか快適だったよ。
北陸電力だから深夜8円だし、24h稼動でもそんなに高くないみたい。
12月でも電気代１万円くらいだって。

隅々まで入った訳じゃないけどうちと同じくらい快適だったよ。
電気代が半額やし、北陸電力うらやましいと思ったね。

[976: 匿名さん]

うちは、真夏はエアコン1台常時稼動と、もう1台を気分で稼動

冬は、毎朝、床暖タイマーで1月2月は夜も床暖、エアコン暖房は気分で稼動する感じです。

[977: 匿名さん]

＞975
何を自慢したいの？
知り合いの我慢くらべか？
俺の知り合いはエアコン無し、他の暖房器具なしで寒い冬を過ごしていたよ。
本人は快適だと言ってた。
本人が言うから間違いないだろう。

[978: 匿名さん]

＞974
＞＞939の説明は嘘
何処が嘘ですか？
対流が無いなど言ってませんよ、輻射主体と言ってるだけです。
換気空気は必要ですから上記例では使用してるだけですね。
全館空調と異なり多量の空気を循環させてません。
3番目のダクト採用はＱ値が劣り？よって少し対流に頼ってるようです。
勉強が足りず悔しいでしょうが世の中変わります。

[979: 匿名さん]

＞965
＞こんな当たり前の話しが通じない人がいるみたいですね。
だったら、当たり前に通じるように話しないと。
君は知恵のないやつだな。

[980: 匿名さん]

＞978
嘘でないなら、そういう家を紹介してよ。
君の説だと、居間に一台エアコン据えてれば、家全体が冷暖房出来るということになる？？？
25坪以上の家でお願いネ。

[981: 匿名さん]

>979
＞だったら、当たり前に通じるように話しないと。
場所によってエアコンの稼動開始時期が異なる。
人によってエアコンの稼動開始時期が異なる。
これが当たり前でないと判らないような人に授ける知恵のある人は少ないと思いますよ。

[982: 匿名さん]

＞25坪以上の家でお願いネ。
全館空調を採用するような家なら少なくとも40坪くらいはないと。

[983: 匿名さん]

科学の常識。
完全断熱された閉じた系の中では仕切りにより温度差が有っても輻射、仕切り部は伝導、仕切り部からは輻射と対流でやがて同一温度なる、同一温度では対流もない。

完全断熱は存在しないし、閉じた系の中では熱も発生する。
完全に近ければ冷房も対流に頼らなくても良い。
暖房、冷房の区別は人に対してで温度が有るだけで理屈は変わらない。

[984: 匿名さん]

>>979
体感温度はとても重要と思います。例えば同じ室温でも

外出先から帰宅したときの玄関は暖かく感じます。
これは、人体には、ホメオスタシスが備わっていて四季に応じて体温調節機能があるためです。

風呂上がりの脱衣所、同じ温度でも物足りなさを感じることがあります。
こちらは、肌の水分が気化熱により奪われるためです。夏の風呂上がりドライヤーの温風を浴びても涼しく感じるのは気化熱によるものです。

濡れた肌ではなくとも、冬は乾燥しているので、僅かな微風でも体感温度はかなり下がります。肌の水分量により美容にも影響します。

また、睡眠前は快適温度でも、深夜に暑苦しく感じ寝返りをうったりすることも、
睡眠は、自律神経によるものです。自然の摂理と異なる、温度変化のまったく無い環境ですと
体内時計がずれたり等、逆にストレスを感じ疲労回復につながらないこともあります。

オーストラリアでのバカンスから帰国後、EU諸国と違い時差が無いにも関わらず、疲労感を感じた経験ありませんか？

人が快適に感じる感覚というものは変化するものです。

[985: 匿名さん]

＞これが当たり前でないと判らないような人に授ける知恵のある人は少ないと思いますよ。
簡単ですよ。
あなたみたいに自己中じゃなく、3人称で語ればいい。

[986: 匿名さん]

>984
＞人が快適に感じる感覚というものは変化するものです。
当たり前ですね。
ところが一人だけ、それに異論がある人がいるようです。
１０月末に床暖を使い始めた人を例のあげて、１１月中旬から暖房を稼動させたのが嘘だと思ってるみたいです。

＞睡眠前は快適温度でも、深夜に暑苦しく感じ寝返りをうったりすることも、
我が家の場合は寝室は他の居室より低めに設定しています。

[987: 匿名さん]

＞１１月中旬から暖房を稼動させたのが嘘だと思ってるみたいです。
全然、嘘だとは思っていないですよ。
暖房器具なしで冬を過ごしている方がいることも知ってるし、嘘だとは思っていない。

[988: 匿名]

>>984
まったくもってその通り、
8月の23℃と1月の23℃は体感違いますな。

気密断熱が良くなった最近の住宅では
家中を均一の温度にすることが簡単
そこから、輻射熱等の無風暖房による、高い快適さを得られるようになり、さらに、
太陽からの自然エネルギーにより、コスト0で利用できるように、技術が進んできたということ

[989: 匿名さん]

>988
一度くらい、その無暖房住宅の実際の住み心地を聞いてみたいものです。

[990: 匿名さん]

＞無暖房住宅の実際の住み心地を聞いてみたい
無暖房住宅って存在する、と思っている方もいるんですね。

[991: 匿名さん]

＞無暖房住宅って存在する、と思っている方もいるんですね。
>988の
『太陽からの自然エネルギーにより、コスト0で利用できるように、技術が進んできたということ 』
は無暖房住宅を言ってるんじゃないんですか？
それとも単なる夢物語ですか？

[992: 匿名さん]

誰もが、家中均一の温度が快適とは限りません。
例えばリビングと寝室を比較するなら、
夏はリビングが涼しく、寝室はそれよりやや高め。
冬はリビングが暖かく、寝室はそれよりやや低め。
>984さんも書いていましたが、冬リビングと同じ室温では寝苦しいなんてこともあるでしょう。
最近の住宅ではエアコン切ってもなかなか室温が変わらないから、常に各部屋の温度をその使い道に合わせて調整しておくことが大事。
エアコンを各部屋に設置してそれぞれの設定温度を調整することも可能ですが、全館空調でもメーカーによっては可能です（拙宅がそうです）。
もちろん、これは送風量の制御によっているので±0.5度などとはいきません。
これがエアコン１台ではどうにもなりません。

家中均一の温度のほうが快適だという人は、それはそれで良いと思います。

[993: 匿名さん]

>>991
流行りの、高高住宅に太陽光発電やエネファームを組み合わせた、ＺＥＨってやつじゃないかな

[994: 匿名さん]

>>992
1台での空調に、拘りあるようですが
普通の家は複数台あり、好きな温度に設定してますよ。

セントラル空調で、風量の調節しかできない、旧いビルを見かけますが、不便で不評ですよね。
空調設備更新で、カセット埋込個別エアコンに更新するのが、普通です

[995: 匿名さん]

超高層ビルの会社のビルは、セントラル冷暖房空調です。
そこでは1万人くらいが働いてます。
ビルが個別エアコンということは、あり得ません。

[996: 匿名さん]

戸数1000戸のタワーマンション
セントラル冷暖房でしょうか？

[997: 匿名さん]

>994
＞セントラル空調で、風量の調節しかできない、旧いビルを見かけますが、不便で不評ですよね。
旧いビルはどうだか知りませんが、最近の住宅の全館空調は快適で好評ですよ。
各部屋の温度設定しておけば自動でダンパー開閉による風量調整で室温を制御してくれますが、これって個別のエアコンも基本は一緒じゃないのかな？

[998: 匿名さん]

お湯の循環によるセントラルヒーティング、ビルなど衛生面で義務が有る全館空調と比べ、衛生面規制がなく汚れた室内空気が何回も循環する住宅用全館空調は如何なものでしょう。

[999: 匿名さん]

もう長いこと全館空調の家に住んでますけど、何も問題はないですね。
問題ありだと思うなら採用しなければいいだけです。

[1000: 匿名さん]

＞採用しなければいいだけです。
盲目的に全館空調を信じてる人は注意ですね。
設備費メンテナンス費が高い、熱効率が悪い、汚い空気が循環する大きな3点の欠点を覚悟して採用です。
間違えても食器棚を空調してはいけません。