ガス VS オール電化 Part27

[匿名さん]

前スレが1000レスを超えたのでPart27です。

オール電化とガス併用を比較しバトルするスレッドなので、
機能、性能、イニシャル・ランニングの両コストなど情報交換しましょう。
荒らしや嘘には削除依頼で対応で、本スレッドに関係がない部分についての比較は他スレッドにてバトルをお願いします。

[883: 匿名]

IHクッキングヒーターに変更することによって、ガスコンロの危険性を回避できるだけでも大きな効果がありますね。

[884: 匿名さん]

我が家はアイランドキッチンにしたのでＩＨを採用。
オーブンを使う頻度が高いのでオーブンレンジはガス。
なので給湯もガス。
ガスを入れておけばどうにでもなります。
ちなみにバーベキューコンロもガス。

[885: 匿名]

>884

アイランドキッチンだとIHの方が良いのですか？

[886: 匿名さん]

アイランドはいろんな方向に水や油が飛び散りやすいから、ＩＨのほうが油はねが少ないって言われて採用したんだよね。
実感としてはほんとに？って感じだけど。
調理は殆どしないのでどっちが使い勝手いいかはよくわからないけど、掃除に関してはＩＨのほうが楽だね。
カミサン曰くレンジは絶対ガスに軍配だそうです。

[887: 匿名さん]

レンジってちょうどお腹のところ。
誰かも言ってたけど、明確にはされていないって。
胎児に異常があっても、これが要因です。って言ってはくれないでしょう。
でも、健康な成人は解らなくても、小さい子供や幼児はどうでしょう。
また、胎児や妊婦の健康には良くなさそうです。

[888: 匿名さん]

そんなことが心配なら、お腹の所にあるガスレンジの炎も心配でしょ。
くだらない心配してないで好きな方に決めれば？

[889: 匿名さん]

言葉足らずだったけど、886でレンジはガスに軍配と言っているのはオーブンレンジのことね。
コンロはどっちでも同じだって。

[890: 匿名さん]

ガスレンジは適正な使い方をすれば、危険は無いでしょう。
けれど、何も禁止されていないことが、危険なのかもしれない。
火傷なんかじゃ無い。小さな命を蝕むのかもしれない。
明確にされていないだけに。
大人には稀でも小さな子にはどうなのでしょうか。
胎児には、妊婦には。

[891: 匿名さん]

>>890
ガスレンジを不適正な使い方をしようとして、危険を招いているわけではない。
けれど、それを適性と思い込んでいることが、危険なのかもしれない。
火傷。小さな命を蝕むのかもしれない。
明確にされていないだけに。
大人には稀でも小さな子にはどうなのでしょうか。
胎児には、妊婦には。

[892: 匿名さん]

東京都内新築マンション４２９件のうち、オール電化マンションはわずか５物件。

売れているんのではなくほとんど供給がないのが現状です。

そのうち消えてなくなるでしょう。

http://search.jword.jp/cns.dll?type=lk&fm=109&agent=9&partner=BIGL...

[893: 匿名]

都内のオール電化タワマンも売れ行き好調みたいだね。

[894: 匿名さん]

消費増税の落ち込みがもっとも色濃く残っているんだよ、不動産業界は。
それなのにここまで在庫がないなんていうのを『完売しているから』などというのは小学生にも通用しないいいわけだと思いますがね。

消えてなくなるかどうかは別にしても、供給が激減しているのは誰が見ても明らかなのでは？
もちろん、そんなものに希少価値などありませんよ。

[895: 匿名]

まあ、安全性と経済性と快適性が良ければ十分だ。

[896: 匿名さん]

>894はどこの業界さんだい？？？

[897: 匿名さん]

１０３万台大規模リコールへ　パナソニック「エコキュート」圧縮機破裂事故５件「人的被害発生の恐れ」
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/140725/waf140725013000...

大気中の熱を取り入れるヒートポンプ技術を活用したパナソニック（大阪府門真市）の家庭用高効率給湯機「エコキュート」の圧縮機が破裂し、部品などが飛び散る事故が相次いでいたことが２４日、関係者への取材で分かった。同社は経済産業省に約１０３万台に上るリコール（回収・無償修理）をすでに報告しており、２５日に公表する。

「シェア１位」…鉄製カバーを破り、飛び散る
　エコキュートは高い経済性と環境性が支持され、関西電力や補助金制度の後押しなどもあり急速に普及した。トップシェアを誇る同社製品の大規模リコールが市場に与える影響は少なくないとみられる。

　リコールの対象となるのは、松下電器産業（現パナソニック）などが平成１５年１１月から昨年１月までに製造したエコキュートのヒートポンプユニット計２０８機種１０３万１５８７台。

　関係者によると、昨年１月、兵庫県内でヒートポンプユニットの圧縮機が破裂し、圧縮機が収められた鉄製のカバーを突き破り、部品やカバーの一部が飛び散り、周辺にあったものを破損させる事故が発生。今年５月までに計５件の破裂事故が相次いだ。

[898: 匿名さん]

１０３万台大規模リコールへ　パナソニック「エコキュート」圧縮機破裂事故５件「人的被害発生の恐れ」
2014.7.25 01:50 （2/2ページ）［ｗｅｓｔ経済］

　いずれも発火や人的被害は確認されていないが、同社は「（事故で）周辺物を破損させたのだから、放置すれば人的被害が発生する恐れがある」（関係者）と判断。リコールに踏み切った。

　製品のみが破損する事象も９件発生しており、同社が原因を調査した結果、ヒートポンプユニットの下に塩分を含む水がたまった場合、圧縮機に巻かれている防音材が水を吸い上げ、水分が蒸発することで塩分が濃縮。圧縮機の腐食が異常に進み、破損に至るケースがあると判明したという。

　エコキュートはガスを使わず大気熱で湯を沸かす電気給湯器の総称で、オール電化住宅などで普及が進んでいる。割安な深夜電力を活用して湯を沸かし、タンクに湯を蓄える仕組み。関電が「エコキュート」の名称を商標登録している。

　パナソニックは産経新聞の取材に「できる限り早いタイミングで自主改修の開始を公表する予定」としている。

[899: 匿名さん]

パナソニック、エコキュートをリコール - 対象は199機種
http://news.mynavi.jp/news/2014/07/25/164/

パナソニックは25日、ナショナル、パナソニック 家庭用ヒートポンプ給湯機(エコキュート)無料点検・部品交換について発表した。

これによると、ナショナル、パナソニック家庭用自然冷媒(CO2)ヒートポンプ給湯機(エコキュート)の一部機種で、沸き上げ運転中に屋外に設置されているヒートポンプユニット内の圧縮機がまれに塩分などによる腐食により破損し、ユニット本体が変形に至る場合があることが判明したという。これまでに発煙・発火や人的被害は発生していないが、けがにつながる可能性もあることから無料点検・部品交換を実施するとのこと。対象は2003年11月から2013年1月までに製造した199機種で、対象となる機種の一覧は、同社オフィシャルサイトにて公開されている。

[900: 匿名さん]

パナソニックは２００３年１１月～１３年１月に製造した家庭用給湯器「エコキュート」計１０３万台をリコール（無償修理・部品交換）する。同社はエコキュートのトップメーカーで、国内の約４分の１が対象となる。２５日に窓口を設け、対応を始める

[901: 匿名]

まだ人的被害は発生していないみたいで、その前に対応されて良かったですね。死者が出ているのにきちんと調査せずに対応が遅れたパロマとはずいぶん差があると感じます。おそらく、ガス業界とは安全性に対する意識が違うのでしょう。

[902: 匿名さん]

>国内の約４分の１が対象となる。

これって、パナソニックが製造販売してきたエコキュートのほぼすべてといってもいい数だよね。
しかも室外機となるとパナソニックだけではない可能性もある。
ほかのメーカーはどう対応するのかな？

人的被害が出なかった点は不幸中の幸いだったが、これってかなり致命的だね・・・

[903: 匿名さん]

＞＞９０１
ここまで数が多いリコールとなると、人的被害が出る前にリコールしておけばメーカーの責任も軽減できるといったほうが正解。
短期でできるものではないし、この数ではリコールしきれない部分もかなり出てくる。
おまけに室外機の爆発だとその家だけじゃなく他人も巻き込む可能性がある。
そのまえにリコールを届け出ておけば、事故が起きても連絡しなかった消費者も悪いということにできるからね。

[904: 匿名さん]

パナソニック、給湯機103万台をリコール　兵庫などで事故

同社はエコキュートのトップメーカー。103万台のうち、自社ブランドの「ナショナル」「パナソニック」が98万台弱で、他社ブランドの「コロナ」「ユーリッチ」が計５万台強。


http://www.nikkei.com/article/DGXNASDG2500U_V20C14A7CR0000/


もうほかのメーカにも飛び火しています。

[905: 匿名]

>おまけに室外機の爆発だとその家だけじゃなく他人も巻き込む可能性がある。

「爆発」はしませんよ。可燃性で危険物のガスとは違いますから。

[906: 匿名さん]

わりぃ、破裂だったね。
ま、周辺に部品を飛ばすくらいだから大して変わらんけどな。

[907: 匿名さん]

○爆発
急激な化学反応により生じたガスが衝撃波を伴い周囲に拡散することです．
○破裂
容器内の物質の圧力上昇や爆発、容器に衝撃を与えることにより容器が破壊されることです．

確かに表面的にはさほど違わないな。

[908: 匿名さん]

でも、今回のリコールって室外機ごと交換？
ものすごい時間と金がかかるな。

それでも事故が起きずに全部済めばいいけど、、、、

[909: 匿名さん]

オール電化オワタ…

[910: 匿名]

メーカーのニュースリリース見るととても分かりやすいね。記事を書く人たちの才能の無さがよくわかります。

[911: 匿名さん]

まぁ今回のリコールって大した事ないよって必ず電化派は言う。

ガス派からすれば、ガスのデメリットも同じく大した事ない。

要は電化派ってただのイチャモン付けるの好きな連中。

[912: 匿名]

>まぁ今回のリコールって大した事ないよって必ず電化派は言う。

幻聴かな？

[913: 匿名さん]

リコールで対策が行われることによって、その件に関する危険はなくなる。

それ以外の危険要素は今まで通りで、エコキュートがリコールになっても、ガスの危険度が低下するようなことはない。

[914: 匿名さん]

電化派ってただのイチャモン付けるの好きな連中。

[915: 匿名さん]

イチャモン？

[916: 匿名]

幻聴でイチャモンだと言われてもなぁ

[917: 匿名さん]

電化派ってただのイチャモン付けるの好きな連中。

[918: 匿名]

>まぁ今回のリコールって大した事ないよって必ず電化派は言う。

誰も言ってないことを「必ず言う」とは、かなり重症だね。

[919: 匿名さん]

じゃ大した事ってことなんだね。
それじゃオール電化はオワタね。

[920: 匿名]

重症だね。ニュースリリースくらい見ればいいのに。

[921: 匿名さん]

なんで？なんで？の子供か、
なんでも『大人が悪い』言う思春期か、
幼稚な言葉を連呼するオウム君か、
むりくり時事ネタ使いたがるヘタレ芸人か、

ネガ君はいろんなのがいらっしゃる。

[922: 匿名さん]

７月２５日（金）産経新聞にカラー４ページ大広告を打ったBAYZ。
これだけの大広告なのに『オール電化』の文字がまったく出てこない（笑
おまけにオフィシャルサイトにも。。。
エコキュートのリコールがあったから消したのではないだろうけど、
あれだけの大広告に『オール電化』の文字を入れてなくてよかったね。
マイナスイメージにしかならないことを知っているんだね、デベは。

[923: 匿名さん]

三菱電気エコキュートの故障。 オール電化にして約7年目で、・・・



chiicyangoさん

2012/5/1009:28:25
.

三菱電気エコキュートの故障。
オール電化にして約7年目で、お湯を貯めておくタンクの脇の、追い焚き用のタンクにひびが入り、お湯が漏れ出しました。

昨日三菱の修理担当者が来て、見てもらいましたら、追い焚きが多いとこうなりやすいと言われました。
それが分かってるなら、初めから追い焚きしても壊れない構造にすればいいのにと思いました。
これは、リコールするべき構造上の欠陥でしょうか？
そうであれば修理代を払うのに抵抗を感じます。
普通に使っていただけなのに、7年目の故障には納得いきません。
同じ故障の方はいらっしゃいませんか？

[924: 匿名さん]

エコジョーズ ガスふろ給湯器 設置フリー形 フルオート GT-C2442AWX-MB BL 24号形

2012年2月26日 08:09 [484468-1]
故障多発！
【総評】
故障が絶えず使い物になりません
配管クリーンは作動しません
自動モードで自動足し湯は入りませんので浴槽に給湯栓を設置しないとひどい目にあいます
修理に何回もサービスマンが来ますが修理になっておらず設定も元に戻さず帰るので来ないほうがましですね。
販売店で他社の給湯器に交換してもらいます。


どんな機器でも使い方によって生じやすい故障はあるよね。

[925: 匿名さん]

＞＞922
BAYZだけじゃないよ。
売れなくなるから軒並み『オール電化』の文字は消えている。

ま、こう書くと『ガス併用』の文字も見たことないとかイチャモンつけるかな？
ここの電パーには既存のものをPRするわけはなく、
既存のものとは違う新しいもの差別化のためPRするという原理は理解できないだろうけど。

ま、HOMESにあるのは在庫であり売れ残りと表現していたのも電パーだったよな。

電化派ってただのイチャモン付けるの好きな連中。

[926: 匿名さん]

東京都内新築マンション４２９件から４０９件にへりましたが、
オール電化マンションはわずか５物件でかわらず。

売れているんのではなくほとんど供給がないのが現状です。


http://search.jword.jp/cns.dll?type=lk&fm=109&agent=9&partner=BIGL...

[927: 匿名さん]

広島県中小企業団体中央会２０１３年７月分情報連絡一覧表

●家庭用電気機械器具小売
7月度の販売実績は前年同月比8.7％減少となった。商品別では、薄型テレビ前年同月比27.7％減少、ＢＤレコーダー同25.9％減少、車載機器同14.7％減少、冷蔵庫同4.7％増加、洗濯機同2.6％増加、エアコン同8.7％増加、エコキュート同12.4％減少、ＩＨクッキングヒーター同2.7％減少となった。また、地域家電店での販売は取扱店がないが、タブレット端末が前年同月比19％増加しており、スマートフォンを含む携帯電話も好調である。

[928: 匿名]

新築の在庫がたくさんある状況で、中古を高値で売却するのは難しいかもね。

[929: 匿名さん]

>921
同じコピペ&話題を繰り返し使う小保方君もいる。

[930: 匿名さん]

>927
> 広島県中小企業団体中央会２０１３年７月分情報連絡一覧表

1年も前の広島のデータを引っ張り出してきて、何を伝えたいのかな？？？

[931: 匿名さん]

しかたないんじゃない？
業界団体がエコキュートの最新データ集計しなくなっちゃったんだから。

よっぽど減少していて、昔みたいにそのデータがアピール素材にならなくなっちゃったんだろうね。
オマケに大量のリコールも発生して、オール電化には致命的。

＞９２２
BAYZの広告、おれも見た。
たしかにオール電化の表記は全くなかった。
それ以上に笑えたのは、売主欄。
オフィシャルでは東京電力は普通にほかの売主とともに併記されていたが
広告では土地売主として最後に小さく書かれていた。

よっぽどオール電化や東京電力という名前は出したくないんだろうね。
そんなマンションさっさと消えればいいのに。

[932: 匿名]

買えない人間の妬み（笑）

[933: 匿名さん]

>よっぽどオール電化や東京電力という名前は出したくないんだろうね。
昔、プラウドのモデルルームで長谷工の名前を出したがらなかったことがあったが
いまはオール電化と東京電力なのか？

でも、オール電化はその長谷工にすら見捨てられた存在になっている（笑）

[934: 匿名]

>ここの電パーには既存のものをPRするわけはなく、
>既存のものとは違う新しいもの差別化のためPRするという原理は理解できないだろうけど。

10年以上前から既にある、新しくもないものをわざわざPRしてたら恥ずかしいな。（笑）

[935: 匿名さん]

>10年以上前から既にある、新しくもないものをわざわざPRしてたら恥ずかしいな。（笑）

震災前はわざわざＰＲしてましたけど？
単に見捨てられ、広告に表記するとマイナスだから消えただけ。
とくに東京電力売主物件ならなおさらのこと（笑）

[936: 匿名]

まあ、電力各社が値上げしたから以前より光熱費低減のメリットは薄れてるかもね。それでもまだまだ安いと思うけど。（笑）

[937: 匿名さん]

＞それでもまだまだ安いと思うけど。（笑）

目先しか見えない人はすぐそうなるからオール電化マンション買っちゃうんだよね（笑）

SKYZ（最終期）の坪単価は約250万円〜290万円
野村の有明は物件平均坪単価245万円。

この比較がベストとは言わないが、交通の便でいえばSKYZのほうが悪いのに
価格は髙くなる
この差をわずかしかない光熱費の差で埋められるわけもなく、トータルコストでいえば
オール電化マンションのほうが高くつくのが普通だよ。

チビチビ節約した結果、あ～得したと思えるノー天気な思考回路だね。

[938: 匿名]

目先しか見えない人は安い物件に飛びつくだろ（笑）

[939: 匿名さん]

>目先しか見えない人は安い物件に飛びつくだろ（笑）

安いと思ってんだろ、光熱費を考えたら。
物件価格の差ぐらいペイできると思っている、そういうのを目先しか見えないというのだよ（笑）

[940: 匿名]

「目先の利益」と「長期的利益」、将来にわたる光熱費は？（笑）

[941: 匿名さん]

＞将来にわたる光熱費は？（笑）
平均坪単価で明確に差があるものが将来にわたる光熱費で埋まるとでも？
１０万差があったらその２０倍以上の差になるんだぞ？

で？
お前が笑いながら書いている将来にわたる光熱費何年分でペイできるというんだ？（爆笑）

[942: 匿名]

「目先の利益」と「長期的利益」、将来にわたる光熱費は…さて、どっち？（笑）

[943: 匿名さん]

> 野村の有明は物件平均坪単価245万円。

どの物件？

[944: 匿名さん]

中古じゃね？

[945: ↑]

ここの電化派まぬけばかりだな（大爆笑）

[946: 匿名さん]

まさか存在しない架空物件？

[947: 購入経験者さん]

っていうか、野村の有明っていったらひとつしかないじゃん。
ここのオール電化マンション住民って地方住人ばかりだから湾岸知らないんじゃないのか？

[948: 購入経験者さん]

これなんじゃないの？
http://wangantower.com/?p=4828
ブリリア有明シティータワー 5月11日版 価格表
今回の価格表でざっと計算すると32F除いた物件平均坪単価は245万円でした。BACは7月上旬に第一期販売予定です。

電化派の人はどう思っているかは知らないが
同じような立地条件ではオール電化マンションってかなり割高だよ。
到底光熱費などでは埋まらないでしょうね。。。

当初、東京電力売主物件は周りにないもなくてこの坪単価ということで散々言われていたが
いまじゃそれが幸いしてオリンピック会場近くを売りにできるようになったね。
オール電化には関係ないけど。

[949: 匿名さん]

BACが野村？

[950: ↑]

ブリリア有明シティータワーと比較する意味で書き込まれているだけだろ？
中古とか寝ぼけたことを言っている人にはいちいち説明しないといけないのかよ・・・

[951: 匿名さん]

BACは東京建物と住友不動産のようですね。
野村の有明ってますます不明。

[952: 購入経験者さん]

物件平均坪単価245万円は同じだから東京と野村を勘違いしたんだろ。

どちらにしろ、オール電化マンションが割高で光熱費程度では簡単に埋まらないことには変わりないじゃん。

[953: 匿名さん]

９３７はもしかしたら東雲と勘違いしたんじゃね～ノ？ちょっと立地がちがうから単純に東京建物と野村の勘違いかな？
東雲ってもっと平均坪単価安いし。どっちにしても、一連のオール電化タワーは坪単価高杉には同意。

[954: 匿名さん]

> 物件平均坪単価245万円は同じだから東京と野村を勘違いしたんだろ。
勘違いね。

> ここの電化派まぬけばかりだな（大爆笑）
間抜けは誰だ。

> っていうか、野村の有明っていったらひとつしかないじゃん。
> ここのオール電化マンション住民って地方住人ばかりだから湾岸知らないんじゃないのか？
こいつはどう釈明するのかな？


「間違いなら潔く認めろ」と言いたい。

[955: 購入経験者さん]

うん、おれもよく読まずに書いたから間違えた。



それで？
オール電化マンションが割高で光熱費程度じゃぜんぜんペイしないことも潔く認めたら？

[956: 購入経験者さん]

＞＞９５４
物件価格の高さと光熱費のお得感が薄れた今ではオール電化マンションはトータルコストで高くつく。

「間違いなら潔く認めろ」と言いたい。

[957: 匿名さん]

> オール電化マンションが割高で光熱費程度じゃぜんぜんペイしないことも潔く認めたら？
　設備費用はオール電化の方が高くつくのはまず間違いないが、光熱費の差額でペイできないかどうかは、物件価格への反映され具合や住む人の光熱費の絶対額に影響されるから、個人的には何とも言えない。

しかも、近隣物件でも販売価格がガス併用の方が高いケースもあり、設備費が販売価格に与える影響はさほど大きくないようだし、こればかりは個別事案になってしまう。
たとえば、現在販売中の物件だと、KTT（勝どきザタワー）がオール電化、DT（住友DEUX TOURS）はガス併用。
価格はDTの方が高い。
というようなケースもあるからな。

[958: 匿名さん]

> 物件価格の高さと光熱費のお得感が薄れた今ではオール電化マンションはトータルコストで高くつく。
>「間違いなら潔く認めろ」と言いたい。

誰か他の人とお間違えでは？
「トータルコストで安くなる」などと書いた記憶は無いぞ。

平均的にみると、現在の電気料金では設備コストの差額を吸収できるようなことは無いとは思うがね。

現在においてオール電化を選択する人は、トータルコストが安くなることは目指していない人が大半のようだから、そこにこだわる意義は無いな。

[959: ↑]

＞現在販売中の物件だと、KTT（勝どきザタワー）がオール電化、DT（住友DEUX TOURS）はガス併用。
＞価格はDTの方が高い。

ちゃんと平均坪単価書きなよ。

[960: 匿名さん]

＞＞９５８
トータルコストでお得かどうか見るのが当たり前だ。
それとも光熱費だけお得だからオール電化がいいとでも？

それこそ目先しか見れない愚かな思考回路だね。

[961: 匿名さん]

KTTとDTの価格表は
http://wangantower.com/?p=7453
http://wangantower.com/?p=6604

[962: 匿名さん]

>>957
横槍入れて悪いけどKTT（勝どきザタワー）がオール電化、DT（住友DEUX TOURS）は中身が全然違うよ。
住友のタワーは財閥系不動産のフラッグシップモデルです。
もっとも、この手の大規模タワーはオール電化だと売主が数社ある共同事業物件で格落ち物件しかありませんがね。

[963: 匿名さん]

> トータルコストでお得かどうか見るのが当たり前だ。
> それとも光熱費だけお得だからオール電化がいいとでも？

それこそ視野の狭い物の見方。
光熱費なんぞ多少高くても安くても大差ないに何をそんなにこだわるか不思議。

オール電化か否かよりも物件のその他のスペックや物件価格等を重視して物件選択するのが当たり前なんだがね。

[964: 匿名さん]

> 住友のタワーは財閥系不動産のフラッグシップモデルです。

そう考えてもらえると、住友不動産もこの高価格を付けた甲斐があります。
ていうか、住友の営業？

[965: ９６２]

どの紹介欄でも住友のフラッグシップモデルと書かれていますよ。

http://allabout.co.jp/gm/gc/434229/
「ドゥ・トゥール」とは、フランス語でツインタワーという意味とのこと。中央区晴海アドレス。2020年東京五輪で注目の晴海で住友不動産がフラッグシッププロジェクトとして取り組む総戸数1,450戸の大規模免震ツインタワー「ドゥ・トゥール」をレポートします。


オール電化物件と比較するのはあまりにも可愛そうです。

[966: 購入経験者さん]

トータルコストでオール電化マンションは高くつくことを認めたくないだけ。

だから住友のフラッグシップを引き合いに出して「ほ～ら高いでしょ」と言おうとしてるに過ぎない。

[967: 匿名さん]

あんなに部屋を小分けにして、SOHOも入れてフラグシップですか。

フラグシップ＝高くても仕方ない

を植え付けられないようにね。

[968: 匿名]

>それとも光熱費だけお得だからオール電化がいいとでも？

経済性だけでなく、安全性、快適性でもオール電化が良い。

[969: 購入経験者さん]

勝どきじゃ単身や夫婦のみの需要もあるでしょ。
要はグレードの問題。

それにオール電化マンションで小分けに部屋設けたら、
少人数世帯では光熱費が高くついてしまうことがバレてしまうということもあるかも知れない（笑）

[970: 匿名さん]

あのさ、

> ここの電化派まぬけばかりだな（大爆笑 ）
> ここのオール電化マンション住民って地方住人ばかりだから湾岸知らないんじゃないのか？

こんな罵詈雑言を書いておきながら、
指摘されたら

> うん、おれもよく読まずに書いたから間違えた。
> それで？

これだけ？？？
普通の会話での勘違いならともかく、ここまで相手のことを悪く言ってるなら、普通もっと誠意ある謝罪をするもんなんじゃないの？
ほんと、どういう人間性してるんだか（呆）

[971: 購入経験者さん]

＞ここのオール電化マンション住民って地方住人ばかりだから湾岸知らないんじゃないのか？
実際、勘違いしたのは俺じゃないし、知らないということであれば共同事業体物件と財閥デベのフラッグシップをくらべるような知識しかないんだから、知らないと言われても仕方ないだろ。

そちらがオール電化はコスト的にお得ではないと認めるのなら謝罪でもなんでもしてやるよ。

[972: 匿名さん]

オール電化マンションは造りが安っぽいのに高いというのは以前から言われていたしね。当時は光熱費でもとが充分取れたからよかったけど、一時期郊外にたくさん出来た長谷工のオール電化マンションはひどいのばかりだった。

[973: 匿名さん]

いやいや
東京建物と野村間違えるって、相当酷い部類だぞ。

[974: 購入経験者さん]

http://www.goodhomenavi.com/mansion/modelroom/allelectric.html
分譲マンションにオール電化が普及しない理由は他にもあります。それは設備が非常に高額になるということです。
これは以前に本で読んだ話ですが、分譲マンションにオール電化を導入すると販売価格が3％～5％割高になると言います。

販売価格が５０００万だったら１５０～２５０万高、湾岸の事例と合わせると妥当なところだね。
設備の更新費用を加えたら、オール電化マンションなんてまったくお得感はない。

[975: 購入経験者さん]

＞東京建物と野村間違えるって、相当酷い部類だぞ。
だから、直接間違えた奴に言ってくれ。

[976: 匿名さん]

>974
その通り。

でもガスの無い選択を高い金出しても選ぶ人はいる。この感情はガスの怖さが気にならない人には解らない。だからいつまでもこのスレは続くのである。

因みにコンロによる火事は、タワマンの場合、一軒家に比べると、確率は戸数倍(500倍ほど？)になる。自分の家が大丈夫でも他の住人が大丈夫とは限らない。

[977: 匿名さん]

http://www.alldenka.jp/navi-deyashiki/?p=9740

ただいま巷ではP社のエコキュートのリコールで問題に成ってます。当店でも該当機首が有り 即効お客様に連絡、対応決まり次第再度ご連絡しますとまず、一報入れましたが、その後メーカに連絡入れた後の対応が非常に残念です。

"販売店、代理店への対応は週明けの28日からで まだ・・・"云われ，放心してしまいました。先回 今は無きS社の衣類乾燥機のリコールのときと全く違います。まずは対策室設け、リコール準備整えてから、販売店代理店に先に通報、マスコミ発表はその後で、こうすれば販売店、代理店がお客様に通報するのとマスコミ発表が同時進行して、お客様に不安増長させなくて済みます。S社は以前ファンヒータのリコールでこのパターンを学習したものですが、今回はマスコミの発表が先で お客様が気づいた方は メーカに問い合わすも　なかなか繋がらず、販売店、代理店にも情報届いて無いので、返答できず余計不安が助長されます。また、販売店、代理店がこの情報知らなければ、信用にも関ります。

今までリコールあったはずなのに・・・・。なぜかと言うと今までのリコールの殆どが傘下の家電販売店でしたが今回は、全く業種が異なる設備屋さんが多い事でしょう。末端のお客様を追跡するのはかなりの難題と思われます。ですからなおさら、販売店代理店の協力必要です。今回はその中間飛ばしてしまったので、協力得るのはかなりの高いハードルに成ると思われます。

[978: 匿名さん]

「フラッグシップ」連呼って、デベに洗脳されたか営業か？

[979: 匿名さん]

>＞東京建物と野村間違えるって、相当酷い部類だぞ。
> だから、直接間違えた奴に言ってくれ。

間違いに気がつかなかったからといって、あの罵詈雑言でも、無罪放免なのか？
それが当たり前の輩に相手に謝罪を求める権利無し。

[980: 匿名さん]

>>974
そもそもこのサイトの情報って信用できるの？
なんかデザインはそこそこ綺麗に作ってあるけど、
サービスを提供している会社の情報などどこにも書いてないし、あるのは問い合わせフォームのみ。

だいたい、肝心なオール電化マンションが割高な根拠についても
> これは以前に本で読んだ話ですが
ではね(苦笑)

このサイトに書いてあるからそれを信じろっていうのはかなり無理があるでしょ

[981: 購入経験者さん]

俺は謝罪を求めるようなことはしてないけどね。
匿名の掲示板で何を寝ぼけたことを言ってるんだか（笑）
だいたい、このスレ自体、オール電化派がガス併用派を罵倒するために立てた板じゃないか。

[982: 匿名さん]

>>980
このサイトの信ぴょう性というより、実際有明の東京建物とオール電化タワーの数字比べたらほぼ一致する内容じゃない？
書いてある内容が実際と同じなのだから、それでいいと思いますけど？

もちろん、大手デベロッパーのフラッグシップと比較したらこの数字は当てはまらないでしょうけど。
そんな高級路線のオール電化マンションっていまは存在しないでしょうから。