ガス VS オール電化 Part27

[匿名さん]

前スレが1000レスを超えたのでPart27です。

オール電化とガス併用を比較しバトルするスレッドなので、
機能、性能、イニシャル・ランニングの両コストなど情報交換しましょう。
荒らしや嘘には削除依頼で対応で、本スレッドに関係がない部分についての比較は他スレッドにてバトルをお願いします。

[801: 匿名さん]

新築でも嫌ですけどなにか

[802: 匿名さん]

>>799
>希望的願望といったところでしょうか？
だ・か・ら
あなた方が既ユーザーは新規ユーザーが増えることを望んでいないと書いたんでしょ？
願望も何も、あなた方が新規ユーザーが増えることを望まないのであれば
転売しても買う人がいなくなるのは当たり前の話。

こちらの希望的願望とか意味不明なことを言わないでください。

[803: 匿名さん]

Yahoo!不動産で東京都の中古マンションを検索
10,552棟　19,805件、
オール電化にチェックを入れて検索すると
78棟　103件

１％どころか0.5％強しかない。

供給の割合よりずっと少ないってどういうこと？

売れないから売りに出さないのか、それとも淡々と売れてしまってこの数字なのか？

どなたか成約実績データを元にした見解を出せる方よろしく。

[804: 匿名さん]

新築はできたばかりの物件、ほとんどがここ１～２年に限定した数字。
中古はそれこそ２０～３０年もたくさんある。
エコキュートによるオール電化なんてここ１０年の代物なんだから
中古物件で比率を出したら大幅に減るのは当たり前。

[805: 匿名さん]

では、築5年以内の条件を追加
949棟（1,667件）
そのうちオール電化
14棟（20件）

１％強に増えたね。
それでも販売シェアには遠く及ばない。

[806: 匿名さん]

当たり前君どこ行った？

[807: 匿名さん]

あなたみたいに暇人じゃないの。

＞１％強に増えたね。
＞それでも販売シェアには遠く及ばない。

なんで？

新築マンション東京都内全４３０物件のうち、
オール電化はわずか６物件
http://www.homes.co.jp/mansion/shinchiku/tokyo/list/
あなたの計算とほぼ一致してるじゃない？


あなたたちの都内の１割というシェアは、投資用のワンルームマンションみたいな小規模物件も含めてのシェア。
検索で出てくるのは、新築も中古も居住用の分譲マンション。
要するに、検索で導き出すシェアなら、同じ条件で検索したシェアで比べるのが当たり前の話。

前から言われてたじゃないか、１割というシェアは投資用物件も含めたシェアだと。
あなたがそれを証明したようなものですよ。

[808: 匿名さん]

> あなたたちの都内の１割というシェアは、投資用のワンルームマンションみたいな小規模物件も含めてのシェア。

根拠となる資料の提示を求む。

東京都で見ると、ワンルームではない1000戸規模のオール電化タワーマンションが毎年何棟も販売されていて、その分だけでもシェアの5％以上あることが明確になっているんだが、それを覆す資料があるのかな。
いつもの脳内資料だったりはしないよね。

[809: 匿名さん]

＞根拠となる資料の提示を求む。
いや、あの・・・・不動産経済研究所の資料にちゃんと書いてあるじゃないですか。


首都圏オール電化マンションの普及率は10.0％と低下するものの回復傾向に
平成23年におけるオール電化マンションの供給戸数は、前年の5,276戸から807戸（15.3％）減少し、4,469戸となった（図1）。全供給戸数4万4,499戸に占めるシェア（普及率）は10.0％で、


『全供給戸数』となっているのだから、投資用分譲マンションも含めての数字になるのは当たり前じゃないですか。
それとも、投資用は別という根拠でもあるのですか？

[810: 匿名]

不動産経済研究所の資料には物件の平均価格も載っているね。オール電化の方がちょっぴり高いみたいだ。

[811: 匿名]

ガス併用マンションは、投資用マンション並みの価格ってことですね？

[812: 匿名さん]

立地(都心一等地)以外の売りが見つからないですから。
ガスのメリットって訳でも無いですしね。
過去スレから読み取ると、都心の一等地にオール電化マンションがあれば最良って事でしょう。

[813: 匿名さん]

> 検索で出てくるのは、新築も中古も居住用の分譲マンション。
検索結果には投資用も含まる。
ちょっと見れば分かるけど、名の知れたところではスカイコートなんかは投資用が主。オーナーが住んではだめというルールはないので、もちろん居住用になる。

> 不動産経済研究所の資料には物件の平均価格も載っているね。オール電化の方がちょっぴり高いみたいだ。

投資用のワンルームの比重が多いとそのような結果にはならない。

やはり、オール電化は中古のシャアが供給シャアにくらべて著しく少ない事実は、投資用やワンルームの影響ではない。

普通に取引されているがはっきりしましたね。

[814: 匿名さん]

>>813
>検索結果には投資用も含まる。
スカイコートだろうがワンルームだろうが、投資用か否かはユーザーが決めること。
そして、投資用とは分譲されたものを購入し貸し出すもの。
当然ながら最初は分譲されるのだから、オール電化派の言っている『全供給戸数』に含まれるが
居住用に広告を出す意味での検索で出るようなサイトにデベ載せるわけがない。
スカイコートだろうが、その物件を単に中古で転売したいという物件はすでに用途が投資用ではなくなっていて
持ち主が売却したいから業者に売却の意思を示し、その業者経由でサイトに載る。
投資用物件として成立している物件がサイトに載るわけがないなんて当たり前でしょ。

＞投資用のワンルームの比重が多いとそのような結果にはならない。
なんで？
投資用は併用もオール電化も存在するんだよ？
その平均価格なんだから、数の比重なんて関係ないことぐらい当たり前の話でしょ。

[815: 匿名さん]

> 不動産経済研究所の資料には物件の平均価格も載っているね。オール電化の方がちょっぴり高いみたいだ。

本当に投資向け物件が多くないのであれば、平均価格の差は『ほんのちょっぴり』ではなくなると思うけど。
デベがコスト高で供給を躊躇するくらいなんだし、同じ地域での販売だったら併用との差が『ほんのちょっぴり』にはならないよ。
やっぱり不動産経済研究所の数字は投資用が多くなっている。

[816: ８１４]

＞投資用のワンルームの比重が多いとそのような結果にはならない。
てっきり専有面積あたりの平均価格かと思ったのだが、そうではないのかな？
でも、同じ面積くらいでの勝負ならオール電化マンションと併用との差はもっと大きくなるはずですがね。

[817: 匿名さん]

＞立地(都心一等地)以外の売りが見つからないですから。

マンションにとって最も重要な条件だと思いますけど。

[818: 匿名]

「物件の平均価格」と書いている。

ガス併用マンションは、投資用マンション並みの価格ってことですね？

[819: 匿名さん]

＞ガス併用マンションは、投資用マンション並みの価格ってことですね？
だったらオール電化マンションの価格は投資用マンション価格そのものってことになりますけど？

[820: 匿名]

じゃあ、（不動産経済研究所のデータは）投資用マンションじゃないってことだ。

[821: 匿名さん]

でたらめな見解ばかりだから、どんどん矛盾だらけになっていく。

[822: 匿名]

はじめから「投資用マンション」が無いからね。無いものをでっち上げるから矛盾だらけ。

[823: ↑]

はぁ～～～～～～～～～～？

都内にたくさんあるワンルームは同説明するの？

デタラメとか笑える。。。。

言い返せないとデタラメ呼ばわりかよ。

所詮、資産価値の低いオール電化マンション買う人間なんてその程度か（笑）

[824: 匿名さん]

23区のコンパクトマンション、需給バランス改善で売れ行き好調。今後は立地・価格に注意／トータルブレイン調査

　分譲マンション事業の総合コンサルティングを手掛ける（株）トータルブレイン（東京都港区、代表取締役社長：久光龍彦氏）はこのほど、東京23区のコンパクトマンション市場を検証したレポートを発表した。

　23区のコンパクトマンション（専有面積30～50平方メートル）の年間供給量は平均5,000戸だが、増減を繰り返し安定していない。価格は、新価格・新新価格時でも供給エリアが郊外化したことでそれほど上昇せず、再び都心部中心に戻ってきた現在は坪300万円台まで上昇している。また、間取り別シェアでは、30～40平方メートル台の1LDKがシェア10％を切り、50平方メートル台の2LDKが10％台を超えている。

　商品企画面では、（1）分譲単価の上昇で専有面積圧縮傾向が強い中、ワイドスパン商品が人気、（2）セキュリティ面等で内廊下方式が人気、北向きの影響はほとんどない、（3）販売は1LDK・2LDK、3LDKの順なので、グロスの張る3LDKの設定ボリュームには注意、（4）女性を意識したデザイン性や設備仕様のグレードが重要、（5）グロス価格3,500万円にカベ、などの特徴がある。

　販売面では、都心部のコンパクトマンションは比較的広域集客が可能で、実需を中心に投資家・外国人購入も多く、近年は男性の購入者も増えている。また、消費税については減税措置がないが、駆け込み感はあまり見られないとしている。

　これらを踏まえ同社は（1）コンパクトマンションは、供給エリアが限られるため需給バランスが崩れやすく、供給ボリュームの増減に敏感、（2）景気回復期待、金利・不動産価格の先高感で需給バランスは大きく改善、（3）供給の都心一極集中が強く、エリアごとの需給バランスと供給過剰感に注意、（4）購入者のバリエーションの幅が狭く、メインターゲットが年収400万～600万円台のシングル層のため、土地代・建築費の上昇を吸収するのが難しい。消費税増税の負担増がそのまま購入者に直結する、などと分析。「コンパクト商品のマーケットはニーズの多様化により拡大しているが、同時にますます駅近好立地を求めており、マンション用地の高騰と建築費の高騰を加味すると、供給価格の上限と今後の消費増税によるマインドの低下懸念がある以上、冷静にマーケットを判断していく必要がある」としている。

[825: 匿名さん]

全供給戸数で１割あったって、

新築での検索、中古での検索がともに１％しかなかったら、

残りは投資用物件になるのは当たり前であろうに。

[826: 匿名さん]

高率値上げ「だまされた」…オール電化高くつく


北海道電力の電気料金値上げが９月１日、実施される。


家庭向けは平均で７・７３％引き上げられるが、オール電化住宅向けの値上げ率は標準家庭の３倍超と高く、利用者からは不満や嘆きの声が漏れる。オール電化は道内の約７％（約１９万７５００戸）を占めるまでに普及しているだけに影響は小さくなく、北海道電への問い合わせも増えている。

「光熱費が安くすむという話だった。まさかこんなことになるとは……」


値上げの実施が間近に迫る中、札幌市豊平区の女性（３８）は、自宅のリビングでため息をついた。女性は夫と子供３人の５人暮らし。５年前に「暖房で灯油を使うより、オール電化にした方が光熱費全体が安くなる」と考え、オール電化の建売住宅を購入した。


今回の値上げでは、標準家庭（契約電流３０アンペア、月２６０キロ・ワット時使用）の値上げ率が４・７２％なのに対し、オール電化住宅向けの「ドリーム８」は１６・８３％と、３倍以上の設定になっている。


女性の家庭では、夏の電気代は月１万円程度だが、冬は３万数千円になる。このままでは、冬の月額料金は５０００円前後高くなり、４万円近くになる見込みだ。


４年ほど前にリフォームしてオール電化にした釧路市緑ヶ岡の主婦（５０）は「だまされたという思い」と、北海道電への不満をあらわにする。


担当者から「長い目で見ればお得ですよ」と説明されたことを根拠に、初期投資の段階で灯油を使う設備より２００万円以上高いオール電化を選択したといい「今回のように急に値上げされたら、初期投資分が回収できない」と語る。


（2013年8月30日11時52分 読売新聞）

[827: 匿名]

>不動産経済研究所の資料にちゃんと書いてあるじゃないですか。

書かれていない「投資用マンション」がでっち上げだから矛盾する。

[828: 匿名さん]

＞書かれていない「投資用マンション」がでっち上げだから矛盾する。
全供給戸数となっていれば、ワンルームやコンパクトマンションすべてを含めた数字であることが当たり前。
矛盾するというのなら、そっちが証拠だせよ。
全てというのだから、全て含めるのが当たり前だ。
矛盾しているのはお前だろ！

[829: 匿名さん]

反論出来なくなるとすぐでっち上げとか矛盾とかいいだすオール電化。
証拠出せというからちゃんと『全供給戸数』となっていることを挙げているのに
言い出した方はちゃんとした証拠もなしにデタラメ呼ばわり。

もう少しまともなレスしなよ。

[830: 匿名さん]

仮に投資目的だとしても、ほとんど完売だね。人気物件だ。（笑）

[831: 匿名さん]

『全供給戸数』に「投資用マンション」が含まれないという証拠さっさとだせよ！

[832: 匿名さん]

＞仮に投資目的だとしても
証拠が出せないと仮の話かよ（笑）

いいからここまで言い張ったんだから
『全供給戸数』に「投資用マンション」が含まれないという証拠さっさとだせよ！

[833: 匿名]

>矛盾するというのなら、そっちが証拠だせよ。

資料に書かれている物件の平均価格がワンルームのものでないことを示したのに、もう忘れたのか。

[834: 匿名さん]

＞資料に書かれている物件の平均価格がワンルームのものでないことを示したのに、もう忘れたのか。

は～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～ぁ？？？？？？？？？？？？？
平均の構成要素にワンルームが含まれていないことがどうしてわかるんだよ？
だいたい、都心ではコンパクトだって３０００マン前後するんだぞ？
おまえ、そんなことも知らないでデタラメとか言ってんのかよ？

[835: 匿名さん]

＞資料に書かれている物件の平均価格がワンルームのものでないことを示したのに、もう忘れたのか

あきれた！
『全供給戸数』に「投資用マンション」が含まれないという証拠がこれかよ？
都内の平均物件価格は６０００万円超えるし、コンパクトだってその半分くらいいくのに
平均価格にワンルームが入っていないっていう無知さに笑った！

[836: 匿名さん]

＞＞８３３
＞資料に書かれている物件の平均価格がワンルームのものでないことを示したのに、もう忘れたのか
都内のマンション価格知らないんだね（笑）

[837: 匿名さん]

不動産経済研究所の１割とかいっているデータは新築の割合だよね？
それで平均価格がワンルームのものでないと思っていたの？
っていうか、平均だからワンルームから大型物件まですべてふくめたものの平均なんでしょ？
ワンルームのものではないと言っている時点で頭悪くないですか？

[838: 匿名さん]

＞資料に書かれている物件の平均価格がワンルームのものでないことを示したのに、もう忘れたのか
平均価格の意味わかる？
すべてのマンションの平均なのに、平均価格がワンルームのものではないことを示したって、
どう示したと言うの？

あなたの言っていることは意味がわかりません。

[839: 匿名]

1行のコメントに対して、間髪入れずに5連投とは必死だね（笑）

[840: 匿名さん]

いかに
＞資料に書かれている物件の平均価格がワンルームのものでないことを示したのに、もう忘れたのか
って書き込みがどうしようもないレスかってことだろ。

[841: 匿名さん]

> すべてのマンションの平均なのに、平均価格がワンルームのものではないことを示したって、
> どう示したと言うの？

すべてのマンションの平均ということは、ファミリーからワンルームまでのすべての平均
よって、ワンルームのものではなくて、ワンルームはその1部に過ぎない。

[842: 匿名さん]

だから
> すべてのマンションの平均なのに
なんでしょ？
＞平均価格がワンルームのものではないことを示した
って書き方がおかしいと言ってるんだよ。

[843: 匿名さん]

まぁ、オール電化の人がいかに東京と縁がないところに住んでいるのかということだけはわかった（笑）

[844: 匿名さん、]

家のタワマンオール電化ですよ。
都内のタワマンです。

[845: 匿名さん]

けっきょく、オール電化物件は人気で在庫が無いという事実を固めているだけだね。（笑）

[846: 匿名さん]

マンションの統計にワンルームが含まれていようと、それはガス併用とオール電化の両方に言えることなのだから、シェアの算出結果には特に問題はない。

もっとも、オール電化はファミリー：ワンルームが１：４で、ガス併用ははファミリー：ワンルームが１：１のような確固たる実績データでもあるなら話は変わってくるが。

[847: 匿名さん]

新築マンション東京都内全４３０物件のうち、


オール電化はわずか６物件


http://www.homes.co.jp/mansion/shinchiku/tokyo/list/

[848: 匿名さん]

新築マンション神奈川県内全１６９物件のうち、


オール電化はわずか７物件




http://www.homes.co.jp/mansion/shinchiku/kanagawa/list/

[849: 匿名さん]

東京も神奈川も棟数は少ないね。

オール電化マンションをお探しの方は、早めにどうぞ。
ガス併用と違ってじっくり検討していると元が少ないことも相まって、物件は短期間で掃けてしまいますので。

[850: 匿名さん、]

＞８４７
オール電化にチェックして検索かけても、
オール電化の物件、全部出てこないよね。