ガス VS オール電化 Part27

[匿名さん]

前スレが1000レスを超えたのでPart27です。

オール電化とガス併用を比較しバトルするスレッドなので、
機能、性能、イニシャル・ランニングの両コストなど情報交換しましょう。
荒らしや嘘には削除依頼で対応で、本スレッドに関係がない部分についての比較は他スレッドにてバトルをお願いします。

[321: 匿名さん]

>319
＞普通の人間なので、少しでも事故にあう確率を下げようと努力しています。
聖マリアンナ医大の吉原紳助教授による『スポーツ科学』の調査では、「関西地区の２６２ヵ所で、一年間に６人の死亡事故があり、全国規模でみると、年間７０人のゴルファーが突然死している計算となる」と、恐ろしい推定をしておられます。

ガスによる死亡事故の１０倍なんですね。
これではゴルフも怖くてできませんね。
自動車も怖い、ゴルフも怖くてできない、これが普通の人間ですか？>319さん。

自動車事故やゴルフ事故の危険が排除されて>319さんが喜ぶ時代はいつ到来するのでしょう

[322: 260登場！]

エコキュートと漏電
http://www.bravebungee.com/%E3%83%88%E3%83%A9%E3%83%96%E3%83%AB%E3%83%...

オール電化を導入し、エコキュートなどの最新の設備で効率の良い電気消費ができたのはいいけれども、漏電によって火災を起こしてしまった、などということがないように注意しなければなりません。
実際にオール電化でリフォームした家屋が大雨のせいで漏電して全焼してしまったという例も少なくありません。

漏電の原因としては、雨による雨漏りが原因となる場合、機器の漏電、ブレーカーの故障などがありますが、ブレーカーが古い場合はブレーカーの故障が主に考えられます。
またどこかで漏電が起こって、電流が大きくなって電線もブレーカーも熱くなると、ブレーカーが落ちます。
これは発熱後の火災を防止するためにそのように作られていますが、雨漏りの場合もブレーカーは落ちます。

[323: 匿名]

>エコキュートとは給湯にかかる光熱費が抑えられる地球にもお財布にも優しいシステム。だからこそ国や自治体からの補助金もでます。

なるほど。

[324: 匿名さん]

>322
電気のリスクをしっかり認識して　適切なメンテナンスや工事をしないとならないということですね。

[325: 匿名]

なんか、この板急にレスが増えたけど、オール電化の人の書き込みがレベル低くていまいちバトルになっていませんね。

[326: 匿名]

あ、見た人が勘違いするといけないので念のため。

ガス事故による死者7名、負傷者155名には、ガスコンロ火災の死者・負傷者の数は含まれていません。漏電やトラッキング現象の対策も含め、火災には気をつけましょう。

[327: 匿名さん]

>326
＞あ、見た人が勘違いするといけないので念のため。
誰も勘違いなんてしてないと思いますよ。
ガスコンロにしろＩＨにしろ安全性なんて最近のものなら大して変わらないことくらい誰でもわかってますから。
そういえば>326さんは勘違いしてＩＨに変えてしまったみたいですね。

[328: 匿名さん]

＞大してかわらない

てことは…かわるんだ笑

[329: 匿名]

自動車よりは安全らしいです。でも、火災になったら自動車事故よりもさらにいろいろ大変じゃないかと思いますけどね。

[330: 匿名さん]

>328
＞てことは…かわるんだ笑
ガスコンロが絶対安全なんてことはありませんからね。
ＩＨは絶対安全だなんて言う>328さんのような人がいるから謙遜ですよ。

[331: 匿名さん]

>329
＞自動車よりは安全らしいです。
最近の自動車はとても安全にできていますよ。
それでも、わずか数人が亡くなっても怖いと言ってるようじゃ最新の自動車でも>329さんには無理でしょうね。

[332: 匿名さん]

ここのオール電化派って首都圏から遠く離れた人たちでしょ？
かたや２６０は都内のオール電化マンションにこだわっているところを見ると都内在住のようだし根本的に話がかみ合わないんじゃない？

[333: 匿名さん]

>329
＞火災になったら自動車事故よりもさらにいろいろ大変じゃないかと思いますけどね
火災で亡くなっても、自動車事故で亡くなっても悲劇に優劣などありません。
だからこそ、ガスコンロにしろ自動車にしろ注意を怠らずに使用すればいいんです。

ちょっと危険だから、ガスコンロも自動車も使わないなんていうのは愚かとしか言いようがありません。

[334: 匿名さん]

マーケットくんは関西の田舎モンだろwww

[335: 匿名]

>333

ガスが無くても何も問題は無いから、わざわざ危険性を抱え込む必要無いだけ。

[336: 匿名さん]

>335
＞ガスが無くても何も問題は無いから、わざわざ危険性を抱え込む必要無いだけ。
危険性を抱え込みたくないがゆえに自動車にも乗らないなんて愚の骨頂です。

[337: 匿名]

残念ながら、不要なのはガスだけだ。本当に要らん。

[338: 匿名さん]

ガスと自動車の危険性比べるなんて、オツム大丈夫？
給湯器やコンロでの比較で、自動車乗るなとか、何言っちゃってんの？頭いっちゃってんの？

[339: 匿名さん]

改正電事方が成立。2016年から家庭でも自由化。
値下がりまで期待しないが、現状維持くらいにはなってもらいたいもんだ。

[340: 匿名さん]

>>337
なんだ、ガスが嫌いってだけなのか。
好き嫌いで御託を並べられてもなぁ。
安全性も大して変わらないんだけとねぇ。

[341: 匿名さん]

>>338
そうとでも言わないと、大して変わらない安全性なんて話できないもんね。
残念だったね。

[342: 匿名さん]

ガスコンロ使わないのは愚の骨頂ってことはないだろw

[343: ２６０登場！]

>>332
おっしゃる通り、東京都台東区のマンション住まいです。
戸建て・太陽光・オール電化なんてほとんど使えない地域に住んでいるので
地方在住の無知な電化派の相手は根本的にあいません。

[344: 匿名さん]

たかだか数人の死亡事故に大騒ぎしている輩が、数千人もの自動車死亡事故なんか何とも思わない。
これこそ頭の構造がどうにかなっちゃってるんじゃないの？

[345: 匿名さん]

オール電化はガス不要

[346: 匿名さん]

ガスコンロを使ってる国って、生ゴミや糞でガスをつくってるような発展途上国だよね。先進国はガスを発電所で電気に替えてるわけだが、日本はいつになるのやら。

[347: 260登場！]

>>346

ほ～
それならガスコンロを使ってない国ってどこだか言ったんさい！

そんな先進国とやらがあったら俺も行ってみたいわ（爆笑）

[348: 匿名さん]

ガスの利点って何？
誰も答えてくれないんだけど。

[349: 匿名さん]

＞３４６

ウマ　シカすぎる、こいつ。

[350: ２６０登場！]

ガスコンロ使っていない国ってどこ？
誰も答えてくれないんだけど。

[351: 匿名]

>346

会話が出来ない人間を相手にする気持ちは分からんでもないが、同レベルになるなよ。

[352: ２６０登場！]

ま、以前からそうだったか、本当にここの電化派の書き込みはBAKA過ぎるのが多いよな。

会話が出来ない人間を相手にするだって？
お前だって似たような書き込みしてるくせによく言うよ。
結局、俺の書き込みに反論できなくなって沈黙してしまってるくせに（爆笑）

[353: 匿名]

「不要」という言葉を全く理解できないようですので。

[354: 匿名さん]

何故不要かと問いかけると、年間数人の死亡事故を例に上げて安全だからという。
では年間数千人の死亡事故が発生している自動車は安全でないから乗らないのですかという問いに対しては返答に窮して沈黙。
こんなレベルを相手にしていることを忘れないでくださいね。

[355: 匿名さん]

＞３５３
あなたではないみたいだが、どう読んでも会話になっていないのはオール電化のウマ　シカ君だと思うけど。
あなた自体もそれがわからないようではウマシカ君に「同レベルになるなよ」とか言えるレベルではないね。

[356: 匿名]

ガスが不要なのは、ガスを使わないオール電化だから。まずはここまで理解できた？

[357: 匿名さん]

＞３５６
あなたのレスに主語がないから会話にならないことが理解できませんか？

「オール電化のひとは」ガスを使わないオール電化だからガスが不要、みたいにね。
単にガスは不要、とか書いているから会話にならないし、不要な人を限定する言葉がないからウマ　シカ君のように国とか言い出す始末になる。
要はあなたの日本語レベルの低さがウマ　シカ君のかここみを招いたみたいなものなのですよ。

[358: 匿名]

>ガスが不要なのは、ガスを使わないオール電化だから。

AはB

A: ガスが不要なのは、
B: オール電化だから。

[359: 匿名さん]

>356
＞ガスが不要なのは、ガスを使わないオール電化だから。
それ以外に不要な理由はと問いかけると、年間数人の死亡事故を例に上げて安全だからという。
では年間数千人の死亡事故が発生している自動車は安全でないから乗らないのですかという問いに対しては返答に窮して沈黙。
こんなレベルを相手にしてるってことを忘れないでくださいね。

[360: 匿名]

ちなみに、上記が真なら対偶の「オール電化でなければ、ガスが不要ではない」が成り立ちますね。

[361: 匿名さん]

あなたは最初はそう書いていないでしょ。

＞３３７
＞残念ながら、不要なのはガスだけだ。本当に要らん。

みたいな書き方してたでしょ？
日本語どころか記憶も不自由になってきたのですか？

[362: 匿名]

ガスが不要なのは、ガスを使わないオール電化だから。まずはここまで理解できた？

（2回目）

[363: 匿名さん]

>362
＞ガスが不要なのは、ガスを使わないオール電化だから。
それ以外に不要な理由はと問いかけると、年間数人の死亡事故を例に上げて安全だからという。
では年間数千人の死亡事故が発生している自動車は安全でないから乗らないのですかという問いに対しては返答に窮して沈黙。
と書きましたが、『何とか逃れようと無意味な繰り返し』と訂正します。
こんなレベルを相手にしてるってことを忘れないでくださいね。

みっともないですよ。

[364: 匿名さん]

＞３６２
２回目だろうが３回目だろうが、主語を付けてレスしたのは３５６が初めてでしょ？

それで？
不要なのは日本全体の何割なんでしょかね？
まさか１割とか２割とか言わないよな？

[365: 匿名さん]

毎年1900件ほどある住宅火災のうち、主な出火原因は、たばこ・コンロ・ストーブだそうです。

オール電化はストーブ禁止のマンションが多いので、たばこが危ない。

ガス併用マンションはすべて危ないのです。

[366: 匿名]

ほら、オール電化はガスが要らないという当たり前のところで、もう躓いているみたいだよ。

[367: 匿名さん]

>365
＞ガス併用マンションはすべて危ないのです。
電気に起因する火災が全体の６％くらいあるようですね。
電気の通ってるマンションに住んでて危なくないですか？

[368: 匿名さん]

>366
＞ほら、オール電化はガスが要らないという当たり前のところで、もう躓いているみたいだよ。
ほら、オール電化はガスが要らないから先には、何も言えなくて一歩も進めないようだよ。
こんなレベルを相手にしてるってことを忘れないでくださいね。

[369: 匿名さん]

こうやって嵐が通り過ぎるのをビクビクしながら待っているんだろうけど、ほんとにみっともない。
こんなレベルを相手にしてるってことを皆さん忘れないでくださいね。

[370: 匿名]

ガスが不要なのは、ガスを使わないオール電化だから。まずはここまで理解できた？

（3回目）

理解できたら先に進めるよ。

[371: 匿名さん]

>370
まさに>369は図星でしたね。
こんなレベルを相手にしてるってことを皆さん忘れないでくださいね。

[372: ２６０登場！]

>>370

別に先に進まなくてもいいよ。
お前たちのレベルの低さにはこっちも飽き飽きしてるしね。

俺の一連の反論に沈黙したまま話をすり替えただけでもあるしな。
だからお前らは無知だと言ってるんだよ。

[373: 匿名さん]

>370
これからはレベルを高くしていきたいので、嵐が通り過ぎてもビクビクしたまま隠れていてくださいね。

[374: 匿名]

ガス・電気併用住宅は、ガスと電気が必要です。これなら理解できるかな？

[375: ２６０登場！]

低迷するオール電化マンションの普及率
http://www.nikkeibp.co.jp/article/sj/20121108/329862/?P=8
　これとは別に、不動産経済研究所は10月11日に、「オール電化マンション2011年及び2012年上半期」と題する調査資料を発表した。


世の中は併用が圧倒的であり、オール電化のシェアはわずかしかないことは理解できるかな？

[376: 匿名さん]

>374
それじゃあ理解できないよ。

併用=両方使う

くらい補足入れてあげましょう。

[377: 匿名さん]

>>376
自分のレベルがよくわかっているね。
こういうレベルを相手にしてるんですよ。

[378: ２６０登場！]

>>376
そうでしたね。
３７４のレベルはその程度でしたね。
ご指摘ありがとうございました。

[379: 匿名]

そうか、「併用」がわからないレベルか…

[380: 匿名さん]

＞３７６
『併用』って言葉を最初から使っていたのはそれこそ併用派の人たち。
だから、あなたの書き方だと『併用』という言葉を使っているオール電化の人に「理解できないよ」と言っているようなものだと思うんだけど？

[381: ２６０登場！]

>>380
そ～か、そうだったのか、私は勘違いしていましたよ。

>>376
が指す「それじゃあ理解できないよ。」というのは併用派の人が併用派の人に対して言っているのかと思った。
オール電化派の人間がオール電化派に対して行っているコトバだったのか！
だとしたらこいつらBAKAすぎるwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

併用という言葉は併用派が使い続けてきた言葉だよ。
分かっていないのはオール電化派だ～～～～～～～～～～～～～～（大爆笑

思考レベル低すぎだよ、オール電化のウマシカ君たち！

[382: 匿名さん]

>375
毎度お馴染みのソースとコピペ…かっ。ここは「オール電化マンション〜」スレでないからな。

http://p210.pctrans.mobile.yahoo-net.jp/fweb/0613h2MyoswXTxAA/I?_jig_=...

[383: 匿名さん]

>375
260登場君その古いソースは「オール電化マンション〜」でいつものように自慢げにだしとけ

http://p212.pctrans.mobile.yahoo-net.jp/fweb/0613nU6pfsOzFjbY/0?_jig_=...

[384: 匿名さん]

仕事の合間でガラケーからのソースですまんね。

http://p209.pctrans.mobile.yahoo-net.jp/fweb/06136g1KVjllxTl0/0?_jig_=...

野村もオール電化マンション始めたんだね。

[385: ２６０登場！]

2013年08月30日16時37分
オール電化の高率値上げに不満

　今回の値上げでは、標準家庭（契約電流３０アンペア、月２６０キロ・ワット時使用）の値上げ率が４・７２％なのに対し、オール電化住宅向けの「ドリーム８」は１６・８３％と、３倍以上の設定になっている。女性の家庭では、夏の電気代は月１万円程度だが、冬は３万数千円になる。このままでは、冬の月額料金は５０００円前後高くなり、４万円近くになる見込みだ。
　４年ほど前にリフォームしてオール電化にした釧路市緑ヶ岡の主婦（５０）は「だまされたという思い」と、北海道電への不満をあらわにする。担当者から「長い目で見ればお得ですよ」と説明されたことを根拠に、初期投資の段階で灯油を使う設備より２００万円以上高いオール電化を選択したといい「今回のように急に値上げされたら、初期投資分が回収できない」と語る。

http://news.livedoor.com/article/detail/8018613/



>>383
ここは『マンションコミュニティ』というサイトなんだよ。
戸建ての話はオマケ程度にしか過ぎにんだよ。

[386: ２６０登場！]

>>384

お前、相当な田舎もんだな。
野村だってポツポツオール電化マンション作っているよ。
ただし、お前の挙げたような郊外の団地マンションばかりだけどな。


マンションのことなんてまったく知らないんだろうから、
下手に書くと恥をかくよ。

[387: ２６０登場！]

それで？

『併用』がわからないレベルくんの反論はどうしたの？

まただんまりでほかの話に振ろうとしてるわけ？
どんだけレベル低いんだよ・・・・

[388: 匿名さん]

>>383
＞オール電化住宅の販売促進の切り札だった「はぴｅプラン」の新規加入を２７年４月以降に停止することを決定し、販売促進の足かせとなっていた

ある意味、消費増税前と合わせての駆け込み需要だろ。
オール電化割引の新規加入停止となれば、高騰する電気代と合わせてオール電化の伸びは止まるよ。

[389: 匿名さん]

特殊要因が重なっている中の結果だけでは何とも言えないのが現実。
この先の需要動向がポイントですが、その統計結果が出るのはしばらく先なので、決め手になる数字を提示できる人はまだ居ない。
さあ、どちらの予想が当たるか？

[390: 匿名さん]

どーせオール電化は田舎でしか増えないよ。

[391: 匿名さん]

ひと月の光熱費としてはまだオール電化の方が安いかもしれないけど、いまの料金差では初期投資の差額分を埋め合わせるのは難しい状態だし、ましてやエコキュートの更新となったら完全にオール電化の方が赤字になるんじゃない？

割引の一部もなくなるし、オール電化は目先の安さに飛びつくようなレベルの人たちに行き渡ったらそれでおしまいになる気がする。

[392: 匿名さん]

>391
初期投資分に関してはデベが販売価格に乗っけるとこもあれば、周りとの価格に差がないように飲むとこもある。

エコキュートの買い替えは１５年で４０万と考えたら、年なんて３千円ほど。１０年５０万で考えても年五千円ほど。

[393: 匿名さん]

↑頭悪いから計算間違えた
年→月くらいに考えてください。

[394: 匿名さん]

＞３９２
初期投資分が回収できても、１０～１５年といったらエコキュートの耐用年数に達してしまって
新しい機器に交換することになるのですよ？

そうした点を考えてレスしてますか？

[395: 匿名さん]

田舎の定義を教えて。

[396: 匿名さん]

田舎は、東京駅から公共機関の移動で6時間以上かかる地域

[397: 匿名さん]

６時間～～～～～～

１時間の間違いだろ。

[398: 匿名さん]

ここでは住むことを考えて都心・田舎と考えるべきだろう。そうなればいくらなんでも６時間は遠すぎる。
通勤ということを考えれば１時間に賛成。

[399: 匿名]

375にある不動産経済研究所の調査結果では以下となってますね。

2012年上半期の首都圏マンションの供給戸数は20746件（前年同期18198件、14.0%増）で77.6%の初月契約率。うち、オール電化マンションは2252件（前年同期1917件、17.5%増）で80.2%の初月契約率。
都区部エリアの供給だけに着目すると、934戸で前年同期728戸から28.3%増。

[400: ２６０登場！]

>>399
前年同期1917件、17.5%増、前年同期1917件、17.5%増って
新築マンション供給全体の１割程度のなかでの増減だってわかってる？

前年同期比ではなく、マンション供給全体の中でのシェア増減を書いてみたら？
マンションのことなんか知らないんだろうから、レスするなよ、恥かくだけだから。

[401: 匿名]

10％の供給があっても、HOMESで検索できた購入可能物件は2％しか見つからなかったみたいだし、初月契約率も相変わらず高いね。安定して売れているようです。

[402: 匿名さん]

＞４０１
＞安定して売れているようです。

あなた、本当に何も知らないみたいですね。
マンションは売れ残れば再販業者に販売され、殆どの場合デベからは完売となる。
オール電化マンションの場合は供給そのものがあまりに少ないからこういう数字になるだけ。
そんなことも理解できないのですか？

[403: 匿名]

初月契約率は70％が好不調の境とされているようですね。

[404: 匿名さん]

>400
街を歩いて｢オール電化見当たらない｣とか言ってた奴が、マンションの何を知ってるんだ？

[405: ２６０登場！]

実際、街を歩いていたって見当たらないし。
都心から６時間程度の田舎に住んでるお前にはわからんだろうけどな（笑）

[406: 匿名さん]

>都心から６時間程度の田舎

どこが該当するんだ？

東京駅を起点とすると、沖縄でも5時間あれば大抵のところへ行ける。
離島はさすがに難しいか。

[407: ２６０登場！]

何を言ってやがる。
お前らが
>>396
で言っていたんだろ～が。


反論できなくなるとすぐ話を違う方に持って行きやがる。
ほんと、ここのオール電化派は変わらないねぇ。

[408: 匿名]

都区部エリアを都心じゃないと考える人間もいるんだな。

[409: 匿名さん]

>>408
あなた、本当に『東京』に縁がないところに住んでいるのですね。
足立や世田谷が『都心』のわけないでしょうに。
２３区内すべてを都心とかおもっているなんて、かなりの田舎者としか思えませんよ。

[410: 匿名]

品川区は？

[411: 匿名]

あと、台東区は？（笑）

[412: 匿名]

あと、有明は江東区だっけ？江東区は都心？

[413: 匿名さん]

新宿も渋谷も都心じゃないよ。

[414: 匿名さん]

>反論できなくなるとすぐ話を違う方に持って行きやがる。

言葉尻をとらえて反論するから、また逆にその言葉尻をとらえて返される。

[415: 匿名さん]

台東区であの言いよう…恥ずかしい奴だな（笑）

[416: ２６０登場！]

ぐだぐだ言ってないで、一度東京見物にでも来てみなよ。

有明が江東区ってことぐらいはわかるようになるだろ（笑）

[417: 匿名さん]

２３区内でのオール電化マンションとなると、たったの５物件ですね・・・

http://www.homes.co.jp/mansion/shinchiku/tokyo/list/


もう２％もないんじゃないですかね。
これしかないのに、都心の話したってしょうがないんじゃない？
２３区内でたったの５物件しかない地域の話したってさ。

[418: ２６０登場！]

>>415
そこまで言うからには、台東以上に都心隣接にお住まいなんだよな？

[419: 417]

私は墨田区。もちろん都心などと思ってはいませんよ。
オール電化派の皆さんはどちらから書き込みしているんでしょうかね？

[420: 匿名さん]

月島駅直結のキャピタルゲート良いよね。
あっという間に、完売してしまった。