ザ・パークハウス所沢《契約者・入居者用》

[契約済みさん]

ザ・パークハウス 所沢の契約者・入居者用専用スレを立てました。
楽しく有意義に意見交換などをしたいです。 よろしくお願いします。

検討スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/307015/
公式URL：http://www.mecsumai.com/tph-tokorozawa/
所在地：埼玉県所沢市東町288番4(地番)
交通：西武池袋線・西武新宿線「所沢」駅　徒歩5分
総戸数：312戸
間取り：2LDK～4LDK
専有面積：58.72m2～90.11m2

[401: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

明日は市役所の休日開庁日なので情報確認に行ければと考えていますが、どの窓口か適切かご存知の方は教えていただけませんか？

また、板が荒れないように、住民で無いと名乗る方のレスは基本スルーで、悪質なものは削除依頼することにしませんか？

[402: 住民主婦さん [女性 30代]]

まだ設計図すらできてないでしょうに、市役所が計画を把握してるわけない。
しかも休日開庁ってふつう住民票とか戸籍だけでしょ。常識的に、冷静に考えてみてはいかがでしょうか。

[403: 住民さんＤ [男性 40代]]

議事録にあるように、現状でマンション関連の会社に土地の所有移転は行われないのでしょう。
ただ噂があるのは事実なので注視していく必要はあると思います。
外から見れば所沢駅徒歩５分の２０階建のメガマンションです。いろんな目で眺められています。
だからこそ落ち着いた行動をとることが大切だと私は思いました。

掲示板は私はありだと思います。管理人がだれかを明示してパスワードを含めて意見書に書いて
出してはいかがでしょうか？

[404: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

なんだか日吉会館の方にも手が入りそうな雰囲気ですよね。日吉会館は市でも把握している建物でしょうから、市役所でも計画は把握していそうですよね。ただ、どこの課にいけば良いか？はわからないです。市役所の受付とかに聞くしかないと思います。ただ、確かに休日開庁日は最低限の課しかやってないですよね。。。残念

[405: 住民主婦さん [女性 30代]]

一部の非常識な入居者が暴走して、近隣から白い目で見られるのは困る。
そもそもなんで市役所に確認に行くのか？
民間の土地で、しかも決まってもない計画内容を市の職員が他人にペラペラ見喋るわけないじゃん・・・
所有権者に直接聞けば？っていわれるだろうし、普通そうするよね・・・

[406: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

先日閉店した時計屋の隣の床屋も、建物建て替えのため仮店舗へ移転ですって。

[407: 匿名さん]

市役所の建築課で建設計画は閲覧できるよ。マンションの計画もかなり前に確認できます。日吉の件も大分前に情報がわかりました。

[408: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

床屋さんは、15階建てのマンションとは別に、2階建ての賃貸アパートを建てるそうです。

現段階でマンションの件について一番詳しいのは、近隣商店、近隣住民の話を持ちかけられた方々だと思います。
地盤調査をしている南側駐車場の経営会社なども、知っているでしょうね。

[409: 住民さん]

392さん。ご提案ありがとう。パスワードはみなさん契約される時にいった町名でもいいし。掲示板管理の住民さんにメールをし、号室を申し上げ、ポストにパスワードを入れていただくことでもよいと思う。ノイズを排除せよ。

[410: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん [男性 20代]]

402、405は同一人物？
外部の人でしょうか。
もし身内の人だったらなぜ責めるような発言をするのか。
民間の土地で云々、というのも無知をさらけ出す恥ずかしい発言、まさにノイズ。
住民専用掲示板に私も賛成します。

[411: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>410
私も同意見です。
掲示板の作成も有り難いです。
賛成します。

[412: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

マンション住民を装う書込みを避けるためにも、
住民同士で冷静に建設的な意見交換をするためにも、
住民しか知り得ないカタチで掲示板のパスワードを配布した方が安全かと。契約時の書類に記載された番号等々はどうでしょうか。

[413: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

いろんな情報があるんですね。
再確認なんですが、そもそも15階建てマンションが
できる、という情報の出所はどこなんですか？
その情報を流した人はどこでそれを知ったんですか？

[414: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>413
地質調査しているかたや、近隣商店のかたみたいです。
今日は朝から日吉会館近くの倉庫のようなもの、あと家を壊してて音がスゴいですね。これで日吉会館も壊れると結構な敷地がうまれる感じです。
このスピードで進んでいるのだから、計画はある程度は決まってるはず。

[415: 住民さん]

管理組合が臨時総会を開けないでしょうか？一か月一回で一句でよいですか？情報の通達が悪いね。個々が動くより、管理組合でしょう。300戸1000人以上の代表で。

[416: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん [ 50代]]

立地環境からして、前に新たな建物が
建つ可能性は高いだろう、と覚悟はして
購入しましたが、こんなに早く直面する
とは思ってなかったですね。
対外的な折衝は組合の理事さん達が前面に
出ないとまずいですからね、議事録にあった
ように不確かなものでも管理組合には皆さん
お持ちの情報を入れましょうよ。
建つのがマンションなら、普通は敷地の南側に
建てて北側に駐車場とかでしょう。
だから少しでも離れた位置に建てて欲しいです。

[417: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん [ 50代]]

>>415
臨時総会開いて何を議論するのでしょう？
噂や不確かな情報しか無い状態で開いても
混乱するだけだと思いますが。
マンション建設のデベロッパーがどこなのか
不明なのに、誰を相手に何が交渉できるので
しょうか？

[418: 住民主婦さん [女性 30代]]

建築確認申請も出てないのに市役所で計画閲覧できるわけないでしょう？
ノイズとか言われてるし。ほんと一部で暴走するのはカンベンしてください。

[419: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

根拠もないのに外部の人とか
決めつけるは止めましょうよ。
そう言っている方だって、匿名の
この板では住民だという証拠は
お互い無いのですから。

[420: 住民]

417さん
デぺはどこだ。駐車場の管理会社や地主に聞けばわかるでは。知っている方も協力して。管理組合は代表でデぺに計画を聞くのも筋では。

[421: 住民]

今のような状況こそ混乱では？総会で確定できる情報を交換できるし、とにかく管理組合が動いているよを宣言していただいても安心では

[422: 住民さんＡ [男性]]

入居した早々、このような問題が起こって動揺して当たり前ですが、
ここは少し冷静になりませんか。
まずは、デベロッパがどこなのか、そしてその内容を把握しないことには
動きようがないと思います。
しかし、地主さんから仮にデベ会社を聞き出せたところで、それはあくまで
「伝聞された情報」です。それを基にデベに問い合わせたところで、「知らない、
ノーコメント」であしらわれるだけです。
書面等で誰が見ても明らかなものを入手しなければ問い合わせも交渉も無理だと
思います。
確かな建設計画を入手し、それを理事会が住民に報告し、そのうえで臨時総会なりを
開催して組合としてどう対処して何を要求するのか、という事を議論すべきだと思い
ます。
個人的には「建設反対」を訴えるのは無理があると考えます。
私達のマンションだって同じように地上げされて出来たマンションですし、この
マンションのお陰で陽当たりが悪くなった住宅があるわけですから、自分達のマンションは
ＯＫで後から建つのは駄目、と主張するのは道理が通らず、住民以外の理解・協力は
得られないと思います。
少しでも私達のマンションへの影響が最小限で済むようなお願いをするのが現実的だと
思います。
敵対視して戦うのはかえってマイナスではないか、と個人的には考えます。

[423: [男性]]

その通り。ここで騒げば騒ぐほど資産価値は落ちますよ。
今まで気にしてませんでしたが、問題を抱えているマンションとなれば金額次第で中古でハイエナもありかなと思ってます。

[424: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

建てるデベはどこ？

[425: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

422さん
ごもっとも。みなさん冷静に。

[426: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん [女性 30代]]

こんにちは。
初めてカキコさせていただきます。
いままでの状況を閲覧させていただきましたが、私が知っている情報ですと、日吉公民館は所沢市の建築指導課に届け出でている概要は平屋建ての予定ですし、場所も今ののままだそうです。
また5,6階建への変更申請は今のところは出ていないそうです。これは今日現在の市役所建築指導課のご返答です。たまたまこのマンションの近くの不動産と知り合いなので聞いてみたら、不動産の担当の方が役所にすぐ連絡して調べてくれました。また15階建のマンション計画も今のところは建築指導課では把握しておらず、もしその規模の建設となりますと、建築許可の申請の前に開発指導課に建設の許可を出して、降りてから建築指導課に回ってくるみたいですが、開発指導課の方にもまだそんな申請は出ていないそうです。
ただ、許可が出たものでないとはっきり答えてくれないのが役所であるので、もしかしたらこれから１年、２年後には申請許可が出るかも知れませんね。
また不動産の方の話によると日吉公民館に関してもそうでしすが、建築の変更も後からいくらでも申請出来るらしいので必ずしも平屋建てになるとは言い切れないそうです。
管理組合や理事会で調べていただいて正式に住民へ説明をしていただくことが一番望ましいですが、個人的に調べるのも早いですし、わかっている情報は住民の皆様も共有された方が宜しいかと思い、投稿しました。
サウス低層住民なので日当たりが悪くなるとあの広いベランダの意味がなくなってしまうような。これはあくまでも私個人的な意見です。

また私は第２期でこのマンション購入しましたが、すでに所沢日吉町のマンション計画もわかっていたのでどちらにしようか悩んでいたところ、あそこは単身者か夫婦向けで、ファミリー向けの間取りは作らないと三菱地所の営業マンから伺いこちらの購入を決めましたが、普通にファミリー向けの間取りもあるみたいなので騙されたような気分になってしまいました。
でも、あそこもあそこで目の前がキャバクラなのでどうなんでしょうね。
長文ですみませんでした。

[427: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん [男性 30代]]

>>426
有益な情報ありがとうございます。
422さんのご意見も建設的で賛同致します。

[428: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>426
とても詳しい情報ありがとうございました。管理組合を通じて、動けるようにならないとですね。

[429: 住民]

>>426
とても詳しい情報ありがとうございました。やっぱり管理組合にお願いします。

[430: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>426
情報を得るためにアクションを起こしてくださってありがとうございました。感謝です。

[431: 住民さん]

日吉会館横の一部更地については
双日新都市開発が登記取得してましたよ！
調べたので間違いないです。
日吉会館は変更なし。しかし今後移転登記される可能性は高いかと。
こわいなー

[432: 住民Y]

管理組合がこのレスをみているかな。まったく碌な動きがなく困りますね。

[433: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>432
議事録にあったように、理事会だって
情報収集に動いているのは確かでしょ。
細かな動きがある度に情報乱発したって
混乱するだけですよ。

[434: 周辺住民さん [女性 40代]]

>>341
デベは大手ゼネコンです。この不景気な時代、建設会社と政府がからんで、マンションを建てて金儲けするつもりです。

[435: 物件比較中さん]

景気回復のために政府がゼネコンやデベと手を組むのは当然。

[436: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

挨拶しても無視する人が多いよね。
挨拶するのも嫌なくらいなら、
マンションなんか住まなきゃいいのに。

[437: 物件比較中さん]

それはマンションも戸建ても関係ない。

[438: 住民さんＡ]

そういえば日吉会館の敷地で
地鎮祭やったみたいなんですが。

[439: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

ネットで調べたらこんな記事がありました。
http://ieinoue.exblog.jp/24024825/
来月から基礎工事、７月に上棟とのこと。
これって町内会なら知っている情報ってことですよね？うちのマンションって町内会入ってないのでしたっけ？
この感じだと、日吉会館がもっと南に行くという情報と矛盾しますね。何が真実なのか詳細知りたい。
にしても、昼間は解体、夜は道路工事と、結構騒音が気になり、落ち着きません。。。

[440: マンション住民]

>>439
日吉会館が南に移動するというのは、建物自体が同じ敷地の南側（空き地だった辺り）に動くということのようです。

周辺住民の方はいろいろご存知のようですよね…。

[441: 入居済みさん]

結局のところ詳細は未定だけど、日吉会館が南側に移動して、間に結構な空き地ができることになり、しかもマンションが建つ可能性が高い。ということですな。

[442: 住民]

>>433
だから黙りの管理組合様、進捗言えないか、何にも動いてないか。情報乱発が駄目が、情報ないじゃないの

[443: 住民さんＡ]

>>442
昨日、管理組合が現時点で把握している
情報が各住戸に配布されてたじゃん、
「緊急のお知らせ」ってさ。
何も動いてない訳じゃないじゃない。
「緊急」だってのに貴方読んでないの？
貴方本当に住民？

[445: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

住民以外の人がここを使って情報収集
してるんですかね。
関心があるくせに理事会から全戸に
配布された「緊急のお知らせ」を読んで
ないなんて不自然ですよね、442さんは。
情報が、あったら決められた用紙で理事会に
情報提供して、と呼び掛けて、尚且つ新たな
情報が入ったらまた理事会から報告する、
ということなんだから、本当の住民さんは
ここであれこれ書き込む必要ないんじゃない？

[446: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

真偽はともかくネット情報が一番速いから気になってしまうのは仕方ない。

[447: 入居済みさん [男性 40代]]

プレイロット前にシルバーの車が駐車してますね。
駐車禁止の上、住居者以外の駐車かもです。
一応、写真は撮りましたので、次回は警察へ通報しようとおもいます。

[448: 働くママさん [女性 30代]]

>>447
この車前も止まってましたよ。完全に駐車場にしてますね。
あたしも写真とればよかったわ

[449: 入居済みさん]

前向きにいきましょう。

[450: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

[451: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん [女性 30代]]

初めて書き込みさせて頂きます。
サウス高層階に住んでおりますが、
最近マンションのあちらこちらで工事をしているので、音が上がってくるのか、とてもうるさくストレスです…
主婦なので、1歳の子供と昼間はうちにいることが多く、リビングには窓を開けていられないので、北側の部屋で、過ごしています…
南側の土地に建つというマンションの工事が始まったら騒音はこんなものじゃないのかと今から憂鬱です…
エアコンをつけて窓を締め切り乗り切るしかないですね…

[452: 匿名さん]

確かにうるさいかも。ただこれからの季節子どもいたらいやでもエアコンつけて窓は閉めきらないと暑くて過ごせませんよね。

[453: 同じくサウス主婦]

>最近マンションのあちらこちらで工事をしているので、音が上がってくるのか、とてもうるさくストレスです…
このマンションたつときにも、近隣にご迷惑をかけうるさくストレスと感じ、同じ思いをしていた方もいらっしゃったでしょうね。
頑張ってストレス乗り切りましょう

[454: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>453
仰る通りですね。
このマンションもかなりの規模ですし、
工事中の音や日照などで不快に思っている
近隣の方だっていると思います。
今度は自分達の番だということです。
お互い様なんですよ。
文句言ったところで工事が終わるわけでもなし。
せっかくの新居、前向きに考えましょうよ。
我が家では、別に一日中バルコニーや窓辺で
日光浴してるわけじゃないし、毎日外を眺めて
いるわけでもないし、床が日焼けしなくていいし、
陽に当たりたきゃ航空公園に散歩行こう、とか
言い合って前向きに考えるようにしてます。

[457: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

今更ですが北側再開発関係です

　また、この都市計画審議会では所沢駅西口から約500ｍ北になる日東地区の一部で、ファルマン通り交差点、所沢浦和線と中央通り線がぶつかる位置にある地域の第一種市街地再開発事業約0.6ヘクタールの提案がありました。
　あわせて高度利用地区の変更等については、指定建ぺい率から30％低減し、壁面後退による４ｍの歩道状空地と一般開放された歩行者等が憩える広場（約370平方メートル）を確保すると提案され、全員一致で承認されました。

[458: 近くの住民]

>>457
すみません。その高度利用地区の変更は、いつ承認されたのですか？

[459: 働くママさん [女性 30代]]

すみません。
このあたりで出前をやっている
日本蕎麦屋さんと寿司屋さんでおすすめのお店を教えてください。
寿司屋は、がってんとか銀のさらとは違って、本当の？寿司屋さんで。

[460: 主婦さん [女性 50代]]

その北側の再開発工事ですが、何十軒もの建物が一辺に壊され、高層マンションと道路の拡張工事が建設され、3年位かかる予定だそうですよ。こんな隣接地だから、大騒音と地響きに悩まされ、想像を絶すると思います。今からでも怖く思うのです。

[461: スーパーストロングマシン]

iいずれにせよサウス側は完全に詰んだねｗ
早めに売るか賃貸だなｗ

[463: 匿名さん]

詳しい情報ありがとうございます。

[464: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>462
東側ではなく、北側の再開発工事ですよ。

[465: 主婦さん [女性 50代]]

その北側のマンションはこのマンションの北側だから、20階以下は日陰になってしまいます。
日当たりが悪くて入居する人いるんでしょうか？
もし人が入らなかったら、無駄な騒音に耐えることになりそうです。

[466: 住民主婦さん [女性 30代]]

ここみたいな区画めちゃくちゃなマンションでも安けりゃ即完売だから大丈夫でしょ。
そのうち美容院とパチ屋も高層化するだろうから、
容積率と道路用地分を加味すれば、最高で10階建てくらいかな。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[467: サウス住民]

>>460
嫌なら早く売って出ていけばいいと思います。
嫌々住んでも楽しくないでしょ？
このマンション建てる時も周りはうるさかったと
思うよ。散々周りに迷惑かけるマンションに住んで
いるくせに自分が逆の立場になると文句ばかり。
人間はエゴの塊だね。

[468: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

うーん、迷惑かけてるマンションだから迷惑かけられても文句言うなというのもちょっと…。
自分達は購入時点で迷惑という視点でマンション選択をしていませんし、そんなこと言われても困ります。
460さんのお気持ちもよく分かります。

[469: 主婦さん [女性 50代]]

>>468
ありがとうございます。
いくつもの住宅の取り壊し、道路の拡張工事、電信柱の撤去、タワーマンションの建設工事など、どれをとっても大掛かりだし、大変です。
事故がないことを祈ります。

[470: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

議事録読みました？
未だにバルコニーで喫煙している馬鹿が
いるんですね。
あれだけ議事録や掲示板で注意喚起してるのに。
ま、馬鹿はそういう物もまともに読んでない
だろうけどね。だから馬鹿っていうだよね。
部屋が特定できたら、理事会で直接注意すべき
だね。あとは掲示板で部屋番号も晒すといい。

[471: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん [男性 30代]]

バルコニーでの喫煙ですが、実際にいるんですね。
自分の周りでは感じた事がないのと、換気扇から料理の匂いをすごく感じるので、室内での喫煙が勘違いを生んでることもあるのかなと思いました。
南も西も外から見えるし、なかなか度胸いりますよね。
自分も喫煙者で、今は室内でも吸ってないですが、投稿を読んでふと思いました。
指摘される前に自粛、自制ですね。

[472: マンション住民]

>>466
どの変が区画むちゃくちゃなんですか？

[473: 入居済みさん [男性]]

南側の開発の件、通りを歩いていた地元っぽい老人二人が14階マンションが建つと話しておりました。夏に決まると言っていた話、もう出たんですかね？

[474: 匿名さん]

新しくできるマンションは南の眺望が保障されたようなもの。住み替えたい…

[475: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

今晩は昭和記念公園の花火がよく見えましたね。
隅田川の花火も微かに見えました (^^)v

[476: 主婦さん [女性 50代]]

>>473
そこはマンションではなく、元いた時計屋さんと美容院さんの建て替えだそうです。
建物は2階建てだそうです。

[477: マンション住民さん]

>>476
計画道路の部分は使わずに建て替えるのでしょうか？

[478: 主婦さん [女性 30代]]

ピーアーク駐輪場でバイクから音鳴らしてましたね...悩みましたが初めて110番通報しちゃいました。
警官向かわせると言ってましたが、なかなか来ず。
もう移動しちゃいましたね。迷惑です。

[479: 入居済みさん [男性]]

続報出ましたね！やはり14階建て。老人二人の話は本当だったんですね(>_<)。購入して二年で我が家を含め南側の大部分が日陰に。悲しすぎる。

[480: マンション住民さん [女性]]

イニシア、パーク日吉町のモデルルームでは、すでに情報をつかんでいたようで、マンションを探している友人はすでに知っていました。南側の小道が玄関になるらしいです。あの土地に100世帯弱の規模のマンションですからぎちぎちですよね・・・。

[481: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

南側マンションの話ってどこに出てるのでしょうか？

[482: ﾏﾏさん [女性 40代]]

その14階建てのマンションの情報、もう少し詳しく教えてください。

[483: 入居済みさん [女性]]

ほぼ毎晩、深夜のスケボーうるさくないですか？ダイエーの前で二人で練習してるんです。
警察に連絡しても対応してくれない。もっと声が必要なんですかね？皆さんも宜しくお願いします。

[484: 本当の住民]

>>481
アンタこのマンションの住民じゃないね。
もう数ヶ月前からこの話は管理組合が
各住戸に、「緊急のお知らせ」と題して
何回も情報流してんじゃん。
数日前にも配布されたばかり。

[485: 南側住民]

>>479
問題は、このマンションからどれくらい
離れて建てられるか、ですね。
普通に南向きに建てるなら、北側に駐車場や
駐輪場を作ると思うので、ギリギリに建つ
とは思えないですけどね。
前に建つマンションの住民も、廊下と目と鼻の
先にこのマンションのバルコニーがあったら
嫌だと思います。
まあ、なんにしても鬱陶しくなりますね。

[486: 住民ＯＬさん]

サウス積んだわねｗｗｗ

[487: 住民さんＡ]

>>486
なんだか嬉しそうじゃんOLさん

[488: 住民さんＢ [男性]]

図面見る限りはそれなりに距離はありそうですね。ちょっと安心しました。

[489: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

今回のケースに類似した記事がありましたので、ご参考までに貼っておきます。

●朝日新聞デジタル 「ここが知りたい 日照権とマンション建設」

http://www.asahi.com/housing/soudan/030527.html

勉強になります……。

[490: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

これを見ると商業地域にある以上何もできなそうですね…

[491: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>490

記事を要約すると、こんな感じでしょうか。

●できないこと
日照権の侵害による、マンション建設自体の差止め

●できること
１、売主との交渉
→販売当時の状況(南側マンション建設計画の発生時期など)を再確認の上、説明義務を果たしていたか？の交渉

２、建設業者との交渉
→地裁への申し立て
→階数を減らす、形状を変更できないか、などの交渉
→補償金の交渉

●やってはいけないこと
人力で工事車両を止めようとするような、常識を逸脱した暴挙

●やったほうがいいこと
法律の専門家への相談

[492: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>491

まずは、説明会に出て、計画を把握することですね。

一旦持ち帰り、マンション全体でどうしたいのか、ご意見を集約する必要があるのではないでしょうか(臨時総会の開催など)。

交渉が必要かどうかはそれからの判断では。
南側マンション建設に対する感じ方は、人それぞれです。部屋によっても条件が違います。

各人の意見を集約して、とるべき方法をまとめていく、という点を組合にお願いしたいですね。

結局、話だけ聞いて、なにもしないという選択肢もあります。

[493: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

現実的によっぽど違法でない限り、相手さんも商売である以上、容積率目一杯に建築したいだろうし、階数を減らしたりという交渉は難しい気がします。
迷惑料で小銭貰えるパターンはあり得ると思うけど。
土地の取得時点で何部屋の
マンションにしていくらで売って利益がいくら出るから土地買うことを決裁してくださいって社内でやってるんだろうし、今更法律的に問題でもない限り、隣地が騒いでも粛々と計画を進めるんじゃないかな？

[494: 住民さん南側中層階]

>>493
同感です、違法じゃないし。
私達のマンションだって同じ事です。
このマンションのお陰で陽当たり悪く
なった住宅もあることだし。
マンション同士がもっと隣接して建って
いる例は沢山あります。
図面を見る限り、まだ良い方だと思います。
我が家は契約前にここを見て、広い駐車場や
古い住宅があって、将来再開発で他のマンションが
建つかも、とは予想してました。
ちょっと予想より早過ぎでしたが。
どうせ真南側は雑居ビルしか見えないし、平日の
昼間は家に居ないし、ま、仕方ないか、という
ところです。

[495: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん [女性 30代]]

先ほど、マンションの敷地内を抜け道にしている人を見かけました。
エントランスのある正面入り口からチェーンゲートを抜けて駐車場から出ていきました。
近道になるのは分かりますが、一軒家の庭を通り抜けるのと同じだと思います…
見て見ぬふりをするしかないのでしょうか。

[496: 住民さん南側中層階]

>>495
出来た頃からいますよね。
自転車で通り抜ける人もいます。
北側の住民さんからすれば、ダイエーとかに
行くには良い近道になってしまってますね。
管理組合と管理会社で対策を考えてもらい
ましょう。
私も意見箱に入れときます。

[497: スーパーストロングマシン [女性 40代]]

図面を見る限り思ったより距離があって安心しましたとかどんだけゆとりなのよ？？ｗｗｗｗ

あっという間に南側の大部分が日陰になって、工事騒音に悩まされるのよ？？に2年近く。
駅前の某不動産屋にはすでに売りに出したいといってる人来てるみたいねwww
サウスの方が高かったのにｗｗｗｗｗｗ

[498: 住民さんＡ]

>>497
別に他人の事なんかどうでもいいじゃん。
他を気にする貴方みたいな人程、動揺
してる、って思うね。
耐えられない人は売って出て行けばいいし、
残る人は残るだけの話。
先方は別に違法なものを建てるわけじゃないし。

[499: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>497

住人の方ですか？
御近所の不動産業者の方ですか？

そういう煽りかたは良くないのでは……

[500: 住民さんＢ]

>>497
こんなサイトに書き込みしてる暇が
あったら、とっとと不動産屋に行って
売りに出せばいいんじゃない？
工事の騒音に悩まされる前に。
工事始まったら売れ難くなるよ(笑)

[501: マンション住民さん]

>>495
今の入り口は開放的でいいけれど、門扉みたいなものがあれば良かったと思いますね。
植木のところにゴミやタバコの吸殻が捨ててあることもあるし…
モラルがない人が多いことにびっくりしますよね。

モラルといえばゴミの日じゃないものをゴミステーションに置く人多いですよね。
プラゴミの日に大量のペットボトルが捨ててあったりするし。
雑紙も月二回になったんだから半月くらい我慢すれば良いのに。
特定して注意とか出来ないんでしょうかね。

[502: 住民さんＣ]

>>501
掲示板に管理室から手書きの
注意書が数日前まで貼られて
ましたよね。怒りが伝わりました。
私もよくゴミ捨てに行きますが、
曜日を守らない、分別してない、
そういうゴミは当たり前のように
あります。
ここの住民は馬鹿ばかりですね。
そういう人達も順番に管理組合の
理事やるんですよ。
先が思いやられますね。

[503: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

この掲示板は、これからこのマンションの購入を検討される方が大いに参考にしていくと思いますので、資産価値を少しでも高めるため、出来るだけネガティブなことは書かない方がよいと思います。

問題点があれば管理組合など住民が力を合わせて少しづつ改善していきましょう

[504: 住民さんＡ]

>>503
事実は事実として書いてもいいのでは？
このマンションを購入しようといている
人がいるなら、尚更事実を伝えてあげたら
よいじゃない。
隠したら気の毒だよ。
資産価値ったって、マナーの無い住民なんか
資産価値の事まで考えちゃいないよ。
隠したってボロは出ますよ。

[505: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

もうここ閉じちゃっていいんじゃないですかね…

[506: 住民さんＡ]

>>505
臭いものには蓋をしろ、ってか？
都合の悪い事は隠そう、ってことですね。
こういう住民がいるから良くならないん
ですよ。
悪い所は洗いざらい出し、さらけ出さないと、
何が問題なのか、何を直すのか、話は進まないん
じゃないですかね。

[507: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん [女性]]

とにかく今のマンションは守るべきです。
ここで私たちが行政、デベロッパーに負けてしまえば、日当たりの悪く設計されたマンションが、ドンドン建ってしまうと思います。

[508: 住民さんＢ]

>>507
負けるも何も、違法な建築物じゃ
ないんだから戦いようないでしょ。
違法なら行政だって許可出さないよ。
ここのマンションだって北側の住宅
からしたら陽当たり悪くなった元凶
でしょ。

[509: 入居済みさん [女性]]

ここ最近の掲示板、なんだかイライラ感がすごいですね。
知りあいの不動産屋に相談したところ、目の前にマンションの有り無しで、2割～3割売却価格が下がると言われました。それだけ眺望、日照はインパクトがあるということでしょうか。我が家は早期に売ることをあきらめて、長く住もうと決心したところです。駅には近くて便利ですから。

[510: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

目の前に思いの外早期に別なマンションが
建つ、ということで南側の大半の住戸が
影響する訳で、皆さん動揺して当たり前です。
でも前のマンションも違法ではないですし、
争っても無理だと思います。
早い話が、早く売却してしまうか、ここに
残るか、です。
残る以上は楽しく住みたいですよ。前向きに
考えていくしかないんじゃないかな。嫌々住んで
いてもつまらないです。
陽当たり悪くなる分、床が日焼けしなくていい、
とかさ、少しでもプラスに考えていきたいです。

[511: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん [女性]]

せっかく買ったマンションじゃないですか。
建っちゃったもん勝ちですよ。
建ってしまったらそれまでだけど、建てる前なら変えることはできると思います。
商業土地ならお店が建てばいいのに、誰かのカネ儲けのおかげで高層マンションばっかり建てて、さらに住みにくくしてしまう輩に黙っているのは、おかしいです。

[512: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

511理由なく変えれる事はないと思います。ただ反対ではクレーマーと一緒。
商業地域にマンション買ってんだからそういうリスクは分かって買ったんじゃないの？

[513: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>511
自分達のマンションは良くて他は駄目？
身勝手にも程があるわ。

[514: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>511
私達のマンションだって誰かの
金儲けの為に建ったんじゃないの？
なに寝ぼけた事言ってるんですか？
結局こういう自分勝手な住民が多いん
ですね、ここは。
ゴミ捨てのルールも守られないはずだわ。

[515: マンション住民さん]

近くのマンション乱立している状態を見ていれば空き地にマンション建つのは予測できたことですね。
最近だとイニシアの横も駐車場だしいずれマンション建つと予測できますよね。
周辺住民なら予測つくけど土地感ない人に全くそのリスクを説明しないで売るデベなんて信用できない。

[516: 匿名さん]

大人なんだから何でもかんでも人任せじゃなくて少しは契約前に勉強しようよ。
デベロッパーのせいにするんじゃなくて土地勘ないなら営業にいろいろ聞けばいいだけ。

[517: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

ノイズがすごいですね
ここまでの乱暴な書き込みに本物の住人さんは何人いるのでしょうか？
資産価値を保つためには煽りに乗せられてネガティブなことは書き込まない方が良いと思います
売りたいと思ったときに足元を見られる原因になるかもしれません

[520: マンション住民さん]

どうしても耐えられなくて引っ越すようなら売らないで賃貸がいいですよ。
ここなら高い賃料でも借り手はすぐ見つかります。

[521: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

新築マンションは買った途端2割は価値が落ちると言われてるので今売るのは損な気がします。

[522: 住民さんＤ [女性 10代]]

今日の説明会で自分の都合だけ主張してたやつここで書き込みしてるよなｗｗｗｗ
すぐわかったわ

[523: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん [女性 30代]]

サウスのかた、マクドナルドの建物の方面から、室外機の音のなのか？、虫の鳴き声にしては大きい音が、昼間も夜中もずっと聞こえませんか？この音、最近急に大きい音になった気がして、非常に耳障り。どこが音の出本か知っているかたいますか？

[524: 住民さんＥ [女性]]

>>523
それ凄く思った。マックじゃないですかね？？

[525: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん [女性 30代]]

サウスの前に建つマンションの高さ、41.58メートルというのは、うちのマンションの何階の高さになるのでしょうか？
どなたかご存知のかた、いらっしゃいますか？
前に建つマンションが2重床2重天井だったらうちのマンションの14階より高くなるのかなぁと…

[526: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

通常は一階3mぐらいだから14階相当じゃないかな？

[527: 入居済みさん [女性]]

>>522
どのような主張だったんてすか？
次の会に出席予定ですが、仕事で行けるか微妙です。

[528: 住民さんＡ]

ところざわまつりが近づいてきましたね。ちょっと楽しみです。

[529: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん [男性 30代]]

南側のマンションの件ですが、法律の専門家じゃないので間違ってるかもしれませんが、たぶん建築自体を取りやめさせる手段はないですよね。

そして階数を低く抑える交渉をしたとして、仮に通ったとしても幸せになれない人も残ってしまうと思います。

だとしたら、東西に振るというか、真南に向かったうちと同じレイアウトではなくて、角がサウスに向かう形はどうなんでしょうか。

朝日と日没と普段の圧迫感は減るというメリットが残る気がします。

相手はそんか非効率なレイアウトは嫌だと思いますが。

[530: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん [ 50代]]

>>529
お気持ちは理解できますが、先方だって
ビジネスでやっている訳です。
売る為には魅力的なマンションでなければ
いけないでしょう。
私達のマンションに配慮してその部分を犠牲に
する事はあり得ない。
図面を見る限り、あの土地に効率良く建てるには
あの配置しかあり得ないと、素人目にも思います。

[531: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>529

非効率なレイアウトは嫌だと思います。

[532: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん [女性 30代]]

新しいマンション、せめて1階のお庭を無くして4メートル前に出てもらえないでしょうか…
微々たる距離ですが…少しでも離して欲しいです。
あとは騒音問題が心配です。基礎工事は本当にうるさく感じると思います。せめて工事の時間を短くして欲しいです。18時半までなんて辛いです…。

[533: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>532
あの土地で、庭なしで南側ギリギリに建てたら、
1階は前の住宅と新しい日吉会館が目の前じゃ
ないですか！
庭なしで、窓を開けたら目の前は他の
建物が迫ってるんですよ。
そんな部屋を数千万円出して貴女買います？(笑)
逆の立場で考えてみましょうよ。

[534: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん [男性 30代]]

>>530
そうですよね。私も理解はしています。
ただ、激しい反対運動に発展しているケースもあるわけです。先方も揉めずに進める為に説明会をやっていると考えれば交渉の余地はそこしかないだろうなぁと思った次第です。

[535: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん [男性 30代]]

>>531
そうですよね。
単に反対するよりは交渉の余地があると思っての発言でした。
双方の思惑があるのは当たり前で、私たちが要望を言わない姿勢をとるのであればそれまでの話です。

[536: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん [女性 30代]]

>>533
そうですね。私なら買いません。
1階はうちのマンションみたいに共用施設に利用する。
そんな、提案でも言ってはいけないでしょうか？
4部屋売れないだけでディベロッパーは大損なんでしょうか…。

[537: マンション住民さん]

もう設計図出来てるんだから無理じゃない？

[538: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん [女性 30代]]

>>537
何を言っても無理ならば、先方とはもう話をしなくてもいいですね。
「どうぞどうぞ。ご自由にいくらでも高いマンションを建てて下さい。」と無関心に放っておくしかないですね。

[539: マンション住民さん]

あちこちでマンションやビル建設の反対運動は見かけるけど計画変更になることはまずないですね。
よほど低レベルの会社じゃない限り計画段階で法律的なことは解決していて近隣のクレームは織り込み済みだろうし。

[540: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

違法建築じゃない以上は変更要求は無理ですよ。
相手だって商売なんだから。
それに、このマンションは商業地域にあり、
その辺の規制は住宅地指定地域と違うことは、
契約時に重要事項説明を受け、皆さん書類に
捺印してるはずです。
更に、契約前にこの現地を見れば、南側に広い
駐車場と古い住宅や会館が建っていて、近い将来
再開発の可能性があるかもしれないと素人でも
容易に想像できたと思いますよ。
新しいマンションに異論を唱えるのも解りますが、
自身の認識不足も省みるべきです。
それ無しに異論を言っても、先方の反感買うだけ
だと思いますよ。

[541: サウス住民]

>>536
4部屋って簡単に仰いますが、合わせて
1億数千万円ですよ。
それに建築資材が高騰している昨今、少しでも
利益出さなきゃ駄目でしょ、企業としては。

[542: マンション住民さん]

保谷に最近できたパークハウスの反対運動はすごかったみたい。

[543: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん [男性 30代]]

午前中だけとは言え、東側にも影が落ちるのですね。
私たち南側だけと思っていましたが、マンション全体に影響するようですね…。

[544: マンション住民さん]

北側にできる29階建て再開発ビルの工事の方も心配。2019年完成って現実的でしょうか？

[545: 入居済みさん [女性]]

>>544
心配ですね。計画通りに進めば西棟北側角部屋は全滅ですね。向かいに建つタワーは確実にベランダでしょうから、部屋のカーテン開けれませんよね。結局西棟の中部屋と、南棟の16階以上の階の方だけがセーフですか。背伸びしてでも上階を買っておけば良かった…。とほほ…(T_T)

[546: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん [女性 30代]]

>>545
建つまでの工事音も心配ですしね。
やはり南側は15階は向かいのマンションの屋根ギリギリになりますよね…。16階からやっと視界が抜けてくる感じでしょうか。16階の方も屋上は目に入るでしょうね。
どちらにしろ景観は全く変わってしまいますね。残念です…。

[547: 543 [男性 30代]]

「東側」ではなく「西側」でした。失礼しました。

[548: サウス住民]

>>546
前向きにいきましょう p(^-^)q
景観、眺望は将来も約束されたものではない、
ということは、どのマンションのパンフにも
書かれてますし、割り切るしかないです。
どうしても納得出来ない人は売って出て行く
しかないです。

[549: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

南側マンション計画については説明会も終わり、計画の全容が見えてきましたね。

個人のご意見が様々あるのは分かったのですが、マンション全体での意見出しにあたり、内部での調整はいかにまとめていくんでしょうか。やはり、臨時総会が開催されるのでしょうか。とりあえず、意見書を出しておけば、取りまとめていただけるのでしょうか。

その点につき、今後どうなるのかが早く知りたいです！緊急チラシが入るのか…？

ちなみに、所沢市は、まちづくり条例が定められているので、これに反していないかを確認する必要はあると思います。

※所沢市まちづくり条例※
http://www1.g-reiki.net/tokorozawa/reiki_honbun/e309RG00001558.html

[550: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>549 続きです

個人的には、西に抜ける路地が細いことによる、周辺の交通への安全性への配慮に疑問が残りました。

対策は検討いただけると思いますが、意見書を出そうかな、と、思っています。

[551: 住民さんＡ]

>>549
あれくらいの規模のマンションを建てる
業者なら、法的な面はクリアできてると
思いますよ。
そもそもクリアしてなければ、行政から
許可が降りないのでは。
うちのマンションは倍以上の規模でもOK
なんですから。

[552: 匿名さん]

交渉のポイントがずれてますよ。

容積率は消化しなきゃいけないし、販売に向いた配置も動かせないから、
高さや配置をグダグダいうのは時間の無駄。

むしろ、交渉しなきゃいけないのは
①作業時間、大型車両の経路
②プライバシー（北側に大きい開口部や透明の窓を作らせない）

で、できればごみ置き場の位置とか交渉できればベターですね。

[553: 住民さんＡ]

北側は内廊下物件でもない限り通路と玄関だから鉢合わせは避けれないかと。。

[554: 住民さん]

前のマンションにグダグダ言うより、
自分達のマンションをどうにかしま
しょうよ。
ゴミ出しのルール！
馬鹿ばっか、このマンション！
分別の仕方間違えたとか、曜日間違えた、
とかじゃないですよね。
守ってない連中は明らかに確信犯。
前のマンションより、こいつらに天罰を
与える方が先だと思います。

[555: 住民]

>>554
ほんとにそう思います。
もう住み始めて半年以上すんで以下2点のルール守れない人達がこんな集合住宅に住むなよって思うんですが。
⚫️タバコ
⚫️ゴミ出し
プロペ通りで道のど真ん中で客引したり話し込んだりしてる奴らとなんら変わらない非常識人間。

ゴミに関してはカメラあるんだから直接注意できないんですかね？

[556: マンション住民さん]

以前エレベータに乗っているときに小学生くらいの子持ちの母親が
破砕ゴミの回収の翌々日くらいにカーペットをゴミ出ししてるのを見かけました。
普通に挨拶してくれて悪びれる様子もなく…
多分罪の意識とか全く無いんでしょうね。

[557: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

ゴミ出しのルールを守らないのは本当にやめて欲しいです。一住民として、管理人さんや清掃の方々に申し訳なく感じます。いい大人が本当に情けないです。
どうにか守らない人を直接注意する監視体制を作れないですかね・・・。

[558: 住民さんC]

>>555
激しく同意‼︎

[559: マンション住民さん]

なんでも管理組合におしつけないで見かけたひとが注意してあげましょう。

[560: 住民さん]

皆さん、掲示板、配布物見たでしょ？
管理員、清掃員の方々からあれだけ
言われてマジ恥ずかしいですよ。
ゴミ捨てに行くと必ず回収されない袋、
全く曜日の違うゴミがあります。
管理組合(理事会)、ルールを守ってる
大半の住民で良い知恵出したいですね。
我が家でも話し合いしましたが、なかなか
妙案が出ません。

[561: 住民さんＡ]

>>560
以前書き込みしましたが、私の夫は他の
マンションで管理員をしてます。
同じ管理員同士の集まりとかで、わかる
そうですが、住民の意識が高いマンションの
管理員は自ずと質が高くなるそうです。
何より、住民とマンションに愛着を持てないと、
管理員のモチベーションも下がるそうです。
ルールを守らない住民が多いと、「こんな住民
にはこの程度でいいや」という気持ちになり
がちらしいですよ。

[562: 住民さんＡ [女性]]

管理人については色々意見がありますが、いつも管理人室に閉じこもっていないで、ほうきでも持って見回って欲しいですね。前に訪ねた時なんて、読書してましたよ。三菱の天下りなのか、まさに定年後の仕事すね。以前の書き込みで、常に管理人室に居るのも重要なんてありましたけど、トランシーバーなど備えて、呼び出せるようにすれば良い。前のマンションでは管理人の方は本当に良く動いてくれました。
ちょっと甘くないですか？管理会社を変えることもできますよ。

[563: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

天下の三菱は天下りでマンションの管理人なんかしませんよ（失笑）

[564: 住民さん]

>>562
管理会社変えたって、住民のモラルが
低ければ同じですよ。
管理の主体はあくまで住民、管理組合です。
トランシーバー持たせる、とかだって管理会社
がそういう提案をしたとしても、実施するか
否かを決めるのは管理組合(理事会)です。
当然、その費用は組合費から出ます。
要は、いくら管理会社がしっかりしていても、
住民のモラルが無ければ駄目なものは駄目だと
言うことです。
管理会社云々の前に住民が自主的に考える方が
先だと思いますよ。

[565: 買い換え検討中]

他人のモラルを向上しようなんて考えてもしょせん無理ですよ。

[566: 住民さんＡ]

管理会社がどうとか、管理組合がどうとか、
マンションだからどうだ、とかいう問題じゃ
ないでしょ、ゴミ出しのルールは。
所沢だろうが、日本全国どこだってゴミ出し
ルールがあり、それを守る事が前提で生活
してるんだから。
とはいえ、守らない人には罰則を与える条例
でも出来なきゃ、いつまでも直らないだろうね。

[567: 住民さんＢ]

>>565
出て行くつもりの人には
今更関係ないっしょ！

[568: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>566
知人のマンションはゴミ出しのルールなんてほとんどなかったです。24時間いつでもゴミ出しOK。
可燃物不燃物なども問わずです。
分別もしてあればそれごとに出せるようになってたけど、分別していない袋は所定の場所に置いておけば分別してくれました。
モラルというか、ルールで縛り過ぎな面もあるのではないでしょうか。
ゴミ置場のスペースとか、色々クリアできないものが多いからルールを作らざるをえないのでしょうね。
もちろんルールがある以上は守らなければならないし、ルール違反を肯定するつもりはありません。
結局、所得の多い人が住むようなマンションはルールなんてあまりありません。
ルールが多いマンションほど、民度の低い人間が住まう場所ということになるのでしょうか・・・。
高所得の方々が羨ましいですね。

[569: 住民さん]

>>568
ゴミ出しのルールは管理会社や管理組合が
決めてる訳じゃなくて各自治体では？
あと、お知り合いのマンションが東京23区内
なら、確かにゴミの分別ルールは他より緩い
ですよね、可燃物とプラ包装が一緒でも
いいはずです。
でも、分別すべきものが分別されていなくても、
管理会社がやってくれる、なんて余程管理費が
高い超高級マンションなんでしょうね。
でも、そんなの例外中の例外ですよ、比較しないで
下さい。
それにマンションだろうが戸建てだろうが
自治体のルール従うのは当たり前じゃないですか！

[570: 住民さん南側中層階]

>>568
ルールが多いマンション ＝ 低所得、民度が低い
ルールが少ないマンション ＝ 高所得、民度が高い

物凄い偏見の持ち主ですね。
いるんですねぇ、こんな人。ビックリ (@_@;)

[571: 買い換え検討中]

>>569
それほど高級じゃなくてもマンション内の一時置き場にはいつでも出せるマンションって多いですよ。
当然、管理費を使っているわけですがここくらいの規模なら一戸当たりのコストはたかが知れてるわけで、
要は一時置き場のスペースに余裕を持たせてあるかどうかの違いでしょう。

[572: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>569
自治体って地方自治体のことですか？それとも自治会のことですか？自治体が定めているのはゴミ出しではなく、回収の曜日や分別方法についてではないですか？
ゴミ出しについては、マンション管理組合等や自治会が決めているのだと思っていました。568さんのマンションは、きっと大きなダストステーションとかがあるマンションで、いつでもゴミが出せるんですよね。

>570
たしかに億ションとかはルールが少ないというかモラルの高い住民が多いので、掲示板の貼紙も注意喚起とかは少ないようです。低所得者の多いマンションや団地だと、逆に注意喚起ばっかりになってしまうみたいです。

[573: マンション住民]

>>572
そもそも守られていない、と注意喚起されてるのは、
所沢市が決めた分別の仕方、回収日についてですよ。
マンションや自治体が決めるルール以前の基本的な問題ではないですか？
あと、そんなに億ションの事情にお詳しいのに、
ご自身はこのマンションで、お気の毒です。
で、ここは低所得者のマンションなんですか？
その辺の見解は？

[574: 匿名さん]

572じゃないが所沢で4000万弱程度はマンション価格としては普通レベル、平均的なサラリーマン家庭が多そうだけど。
駐車場の車のランクでもだいたい予想できる。

[575: 匿名さん]

ここのマンションは価格は駅近の割にはそんなに高くないというか、良い意味で安い方だと思います。
>>573
低所得者って年収300万以下ですよ？
その収入世帯の方が購入できる価格帯ならそうなのでしょうけど、そんなの考えれば分かりそうですが・・・。
釣りに釣られて変なこと書き込むのはやめていただけないでしょうか。

[576: 匿名さん]

億ションか低所得向けマンションかって話が極端すぎ。中流向けの中級マンション。

[577: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

549さん
確かに条例50条の安全対策基準を満たしていると言えるかどうかは議論の余地がありそうです

西の大通りに抜ける幅4mの路地は歩道に面した左右に店舗の張り出しがあり、マンションから出る車の見通しはきわめて悪いと思われるので、歩行者、自転車の安全が確保されているとは言えないかもしれません

西側の歩道は歩行者が駅方面に向かうメインストリートであり、小学校への通学路にもなっていることを考えるとある程度賛同者があれば、市も取り上げてくれるのではないでしょうか

駐車場が動くと建設計画の内容も大きく変わるかもしれませんね

ちょうど定時総会が近いので管理組合の役員の方々に追加議案として取り上げて頂けるようにお願いする価値は充分にありそうですがいかがでしょうか？

[578: 匿名さん]

工事中は出入り口で現場の係員が安全管理するものと思われます。

[579: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>577
549です。
西側路地が狭いため、ルール作りをする(出入りの順番を作る)と説明会で聞いたのですが、では、入り待ちの車は路上で並ぶの？あのバス停に近い、交通量の多いあの場所で？って疑問なんです。
入るのは、入居者の車だけでなく、ごみ収集車や宅配トラック(宅配便や生協の車)、タクシー、来客など様々。さらに引越タイミングでは毎日のように引越トラックが来ますよね。
果たしてルール作りだけで耐えられるのかが疑問です。
そもそも、敷地内の上記車両の活動スペースが狭くて、入ったものの中で詰まることも想像され、致し方なく路上駐車するしかなくなるのでは……と。
すると、西側道路への見通しはさらに悪くなります。歩行者も危ないけれど、自転車は悲惨で、あの交通量の車道を道のかなり内側まではみ出さざるをえません。そこへ出庫の車が来たら、あたかも免許センターとかで見せられる事故の見本映像みたいな事態に(笑)

わかりづらくてスミマセンが……

[580: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>続きです

説明会のあと、設計会社に直接問い合わせ兼、ご意見として電話連絡しましたので、改善策は検討中です。
ただ、あの規模のマンションだと出入りもそれなりなので、なんらかの設計変更をしなければ完全にクリアできない課題であり、相手かたも唸ってます。ご意見スルーで工事に進行する可能性もあり、一応意見を表に出す意味で、ここに書いておきました。
対策なし、あるいは納得できない内容の場合は、条例を持ち出して市に掛け合うこともできなくはない感じです。子供たちが危ないのでね。
パークハウスの住人だけでなく、駅に抜ける近隣通行者みんなに関わる問題です。

ちなみに、これは、工事中だけの問題ではないですからね。むしろ工事中より入居後の問題です。入居される方々も暮らしづらくて可哀想です。パークハウスのエントランスは広々としていて、本当に良かったです。来客はもちろん、出入り業者の方々もストレスがなさそうで、安心です。個人的には、とても良いマンションだと感じてますよ(笑顔)

[581: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

ゴミだしの問題は、難しいところですね。
都内から引っ越された方々は、分別ルール自体が大きく変わってしまい、戸惑っているかもしれません。
都内と所沢ではごみ焼却炉のパワーが違うので、所沢のほうが分別ルールが厳しいらしいです。

ごみの分別に関する勉強会を、管理会社主導で開催する案ってのはどうですかね～？
ただ分別ルールの説明会だけでなく、ごみ出しをエコにできる豆知識とか盛り込んだら主婦層でも聞けそうな感じ。講師は役所のごみ出し関連部の方にあっせんしてもらってもいいですし。
住人の意識を変えるには、文句ばかりでなく、なにがしかの投資も必要かもしれません。

あるいは、思いきって、ゴミだしルール自体を一部見直す！とか。
破砕ごみやかんびん、ペットボトルなどは、いつでもオーケーにしてしまうとか。実際問題、ごみ置き場にどれほどの余力があるのかは、清掃担当の方が一番御存知かもしれませんが……

どこか、折り合えるところを探さなければ、ルール無視の方々対ごみ清掃係の方の対立が深まるばかりです(涙)
いっそのこと、住人がごみ置き場の清掃を輪番で体験するとかもありだったり？絶対反対意見が巻き起こるだろうけどなぁ～(^^;)

[582: マンション住民]

>>581
良いですね、こういう建設的ご意見。
高所得者だからモラルが有るとかなんとか、
なんてアホらしい議論にはうんざりです。

[583: マンション住民]

>>580
そう、そう図面見て思いましたが、
前のマンションて道路から本体への
アプローチが狭くて長いですね。
車を使う人は不便そう。
あと、戸数に対して駐車場少ないんじゃ
ないですかね。
陽当たりの問題あるけど、多分全体としては
私達のマンションの方が良いと思ってます。
ま、先方が出来てみないとわかりませんが。

[584: サウス住民]

今朝バルコニーから外を眺めていて
思ったんですが、南東側も将来的に
マンションとか建ちそうな感じ…。
駐車場とかあるし、その周りの戸建てが
数軒立ち退けばマンション一棟くらい
建てられそう。

[585: 匿名さん]

将来考えたらダイエーだってあるかわからないし。

[586: サウス住民]

>>585
そうですね、ダイエーの看板が無くなる
のは決定済みですしね。
イオン所沢店として営業続けるのか否かも
不明。建物自体は自社物件では無さそう
なので、仮にイオンが撤退したとしたら、
どうなるかわかりませんね。
またタワーマンションになったりして。
将来的に四方を他のマンションに囲まれる
可能性も全く無いとは言いきれないですね。

[587: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

南側のマンションと比較してもしょうがないですよね。
ここのマンションの価値が南側の
マンションの建築で下がるのは決定的。
そもそも、ゴミ出し24時間非対応なゴミ置場だったり、あり得ないぐらい狭いトイレだったりと住民にいい建築とは思えないのでそんなにいいマンションとも思えません。。

[588: 住民さんＡ]

>>587
そう思うなら購入しなきゃ良かったじゃない
ですか。ゴミ出しの件とか、トイレ狭いとか、
そういう部分は事前に確認できたはずです。
こういう後ろ向きの人がいるから余計良く
ならないんだと思います。
気に入らなきゃ早く売却して出て行かれたら
いいと思います。
嫌々住んでる人が減れば少しは良くなると
思いますね。

[589: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん [ 40代]]

>>587
ご自身の事前の勉強不足をここで
晒してどうすんですか？(失笑)
高級マンションでもない限り、
今時のマンションのトイレなんて
こんなもんですよ。
チラシ等で他のマンションの間取り図
見ればわかりますよ。
ま、便器は少し安っぽいですがね。

[590: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん [ 40代]]

>>587
参考までに、サウス棟15階南西角部屋が
5,480万円で売りに出てますよ。
お宅も早く売却されたら？

[591: 匿名さん]

購入前にみたときはかわいい便器だと思ったけど、使ってみるとちっさいね。

[592: 匿名さん]

>588-590
どういう意図があって荒らしに構うんですか？
掲示板を荒らしてどうしたいんですか？
いちいち構わないできださいよ、本当の住民ならね。
ゴミ出しのモラルうんぬんの前に、ネット掲示板利用のモラルくらい身につけてから利用してくださいね、お願いしますよ。

[593: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

今時、この値段払うなら手洗い器ぐらい付いてるのが普通だよ。
設備については劣ってるけど立地が良いから買ったって人いっぱいいるんじゃない？

[594: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

たしかに4000万〜5000万クラスのマンションで見れば設備はかなりグレード低いですね。その分、立地が良いから妥協点したところはたしかに我が家にはあります。

その点は後悔していないのですが、思っていた以上に住民の民度が低いのは想定外でした。所沢クオリティーという言葉に騙された感でいっぱいです。

[595: マンション住民さん]

今思えば駅チカと三菱ブランドだけが売りで周辺環境には目をつぶっていた面はある。
南向き3LDKの価格帯が3800~4000万くらいでこれは安いと思ってしまった。
設備的にも可もなく不可もなくレベル。

[596: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

ちょwww一体誰得の話題！？みんなが涙目になるような話題はやめようぜ！！

[597: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん [ 40代]]

>>592
意図？何もありません。
事前に確認できた事を今更文句言っても
どうなの？ という主旨の事を書いただけです。
私の書き込みの何処を指して「荒らし」
「モラルがない」と仰るんですか？
少なくとも誹謗中傷に該当する言葉も表現も
用いてないと思いますが。
売りに出ている情報だって不動産業者の
ネットからの確かなものです。
ま、売りに出せば、というのは余計なお世話
だったと反省してます。
貴方のように、自分の気に入らない書き込みを
「荒らし」「モラルがない」と決めつけて
排除しようとする姿勢はモラルあるんですか？
こういうのを言論弾圧と言うのでは？
それから、貴方自身がこの掲示板上で本当の
住民だと証明できますか？
できないでしょ。ですから、本当の住民か否かを
指摘したって意味ないと思いますよ。

[598: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>597
あんたを荒らしと言っているのではなく、どうして587のような書き込みにいちいち反応するのかという書き込みだと思うけど？いちいち荒らしに構ってる時点でネット掲示板の使い方を理解していないってことを書いてるだけだと思うぞ。まぁ、あんたの書き込みにうんざりしている人も少なくないと思うが・・・空気読みながらうまくやってください。

[599: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん [ 40代]]

>>598
何を根拠に「うんざりしている人も少ない」って
解るんですか？
自分の都合の良いように解釈しないで下さい。
空気読め？
たいしたもんだ貴方は。
で、どういう空気なんですか？
具体的に説明して下さいよ。
何でも自分の基準で語らないで下さい。
貴方がスレ主なら、気に入らない書き込みは
削除すればいい。
スレ主じゃないなら、偉そうに「空気読め」
とか言わないでもらいたいね。
どんな空気？ 説明できんの？

[600: 住民さんＥ [女性]]

どっちも目くそ鼻くそｗ