ザ・パークハウス所沢《契約者・入居者用》

[契約済みさん]

ザ・パークハウス 所沢の契約者・入居者用専用スレを立てました。
楽しく有意義に意見交換などをしたいです。 よろしくお願いします。

検討スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/307015/
公式URL：http://www.mecsumai.com/tph-tokorozawa/
所在地：埼玉県所沢市東町288番4(地番)
交通：西武池袋線・西武新宿線「所沢」駅　徒歩5分
総戸数：312戸
間取り：2LDK～4LDK
専有面積：58.72m2～90.11m2

[327: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん [女性 40代]]

時計屋さんは立ち退くお話は聞きました。
大通りに面していれば20階建てぐらいまでは間違いなく建てられますよね。
でもこのような計画が早く進むことに対して、デベが把握できていなかったのか疑わしいところです。
所沢市のまちづくり協定で受理されてしまったらもぅ反対運動しても意味がありません。どこまで進んでいるお話なのか早急に確認する必要はあると思います。

[328: マンション住民さん]

第1期で即契約した人と、完売間際で契約した人では、聞いている話が違うかもしれません。
私は第1期契約でした。何階建てか忘れましたが、日吉会館の建て替えに絡む計画があるということは聞きました。
ただし、15階以上とは聞いていません。

管理組合への意見は、所定の用紙(3月ごろに配布されました)に記入して、管理室のポストに投函すれば良いはずです。
部屋番号と氏名を明記すれば、所定の用紙でなくても大丈夫かもしれません。
私も早急に意見しますが、他の方も声を上げていただければと思います。

[329: 住民さんＡ]

時計屋さんが立ち退くのは、前の道路の拡張整備のためではないのですか？あの周辺のお宅の大部分が立ち退かないとマンションの入り口は建設出来ない様な気がしますが・・・。

[330: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん [男性 40代]]

ちなみにですが15階建というのは間違いないのでしょうか。
知ってる方がいらっしゃったら教えてください。

[331: ﾏﾝｼｮﾝ住民]

>>330
売却の話を持ちかけられた段階で、業者から15階という数字が出てきたそうです。

>>329
時計屋さんは、道路拡張のためではなく、マンション業者からの話で立ち退いたそうです。

時計店近くに2階建てアパートの建設もあるようですし、ダイエー前の道路沿いの商店の辺りはいろいろと変わるのではないでしょうか。
売却に同意した商店が何軒かあり、道路への道幅をある程度確保できるようになったから15階建てという計画になっているのだと思います。

以前パークハウスの営業の方から聞いた日吉会館建て替え構想の話とは、だいぶ状況が変わってきているようです。

[332: 住民さんＡ]

>>331さん
329です。回答ありがとうございます。
そうなんですか・・・マンション業者からの話で立ち退いたのであれば、具体的に15階というのも本当なんですね。15階ともなれば南側の殆どのお宅に関わってきますし、こんなに直ぐにこういった展開はショックです。

[333: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん [男性 40代]]

>>331
返答ありがとうございます。

15階ですと南側の方は殆ど日陰になるかもしれませんね。非常に残念というか、こんなことってあるんですね。
もちろん近隣説明会等あると思いますが、その頃に反対運動したところで時既に遅しですよね。
せめてマンションとの離隔がある程度取れることを期待します。

[334: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

私もいつか建つとは聞いていましたが、日吉会館の様子からそこまで先ではないとは感じていました。
しかし、そんなに高いマンションとは驚きですね。
時計屋さんは、私も道路拡張のためと認識していました。
当方西向きですが、意見書出します。

[335: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

333さんのおっしゃるように、やはり説明会が開かれる前に動く必要がありますよね。
管理組合を中心に、市や、近隣商店・近隣住民の事情に詳しい方に話を聞いていくことから始める必要があるように思います。

マンション建設がまだ計画の初期段階なら、交渉によってパークハウスとマンションとの距離をとってもらう、少しでもより低層にしてもらう等の変更をしてもらえる可能性はあるのでしょうか？

商業地域なので、目の前に高いマンションが建とうが私達は法律上は守ってもらえないのでしょうが、多くの反対意見があれば多少は変えてもらえる可能性があるように思うのですが…。

[336: 匿名さん]

マンデベだって、遊びでやってる訳じゃないんだから容積率ギリギリまで建物建てるんでは？
そもそも用途地域だって守ってるんだから何を言ってもご意見承りました。と表面上は言われて流されるんじゃないだろうか。嫌がらせにマンション中に私たちの太陽返せ！的な垂れ幕とかすればいくらかの補償金を握らせて貰えるかもね。

[337: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

皆さんの意見を閲覧するばかりでしたが、意見書出して来ました。
少しでも多く、反対意見が集まればと思います。

[339: 住民さん [男性 30代]]

意見書出します。みなさんも出しましょう。

[340: 住民さん [男性 30代]]

とにかくまず情報を確認してほしい

[341: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

計画しているマンションデペはどこなんですかね？ちょっと展開が早すぎで、もともとあった計画なのかなと疑ってしまいます。営業さんも、人により、1０階以上だの、５・６階だの言うことが違うのは、非常に信頼性に欠けて問題があるのではと思ってしまいます。とにかく今は、計画の具体的な内容が知りたいし、どこにどう言えば我々の意見が伝わるか？知りたいですね。ほんと、こんなにも早い展開だと、338さんのいうとおり、夫婦や家族間の問題になりかねないですよね。
３00世帯以上のの住人がいるので、詳しい方いないですかね？？

[342: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

我が家も南か西かで悩み、駐車場があり 商業地なので怪しいと思ったので西側にしました。
営業の方にも何度も突っ込みましたが曖昧な答えでしたよ。絶対わかってたと思います。隠していたと思うと腹立たしいですね。
パーク日吉の件も絶対前もってわかってたはずなのに、契約が終わってからタイミングをみて発表だったので不信感を持ちました。
せっかく一大決心をして購入した我が家だから気持ちよく生活したいですよね！たった数ヶ月でこんな気分にさせられるなんて…地所さんには本当がっかりです。

[343: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん [男性 30代]]

私も意見書を出そうと思いますが、素人なのでどういう行動を取るべきか検討がつきません。
342さんと同じくパーク日吉の件で私も地所に不信感を抱きました。
信頼を挽回するつもりで我々にアドバイスをしてもらいたいです。

[344: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

少し話はずれますが、引き渡し前に正面玄関の天井のずさんさを指摘しました。そしたら引き渡し前に一気に直すといっていましたが 引き渡しの時に確認すると直っていませんでした。再度指摘すると 季節によって伸び縮みがあるから一年見てから直すとのこと。もちろん施工会社負担で。でも直すつもりがあるようにおもえません。その時から地所さんに不信感を持つようになりました。

気付いた方いらっしゃいますか？天井の丸い部分の木のシート？がぷくぷくぐにゃぐにゃしていること。玄関はマンションの顔なのでしっかり直してから引き渡して欲しかったですね。
今度、直す気あるのかしりませんが。もし管理費で直そうとしたら意見をあげるつもりです。
パーク日吉もちょっとひどいですよね。仕様も良さそうだし…うーん…なんだかなぁ。

[345: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

先ほど意見書をもらってきました。
管理室に言えば紙はすぐにもらえます。
たくさんの意見、要望が必要だと思いますので、皆さん協力願います。

[346: サウス低層のひと]

いつの間にかボーリング調査も二箇所で行われてましたね。あの辺りに建物が建つのでしょう。角部屋Ｋタイプも完全に入りますね。
ただ15階建というのには疑念を感じますね。通常15階建てから非常エレベーターの設置義務、工事の際にはしご車を利用しなければならない作業がある関係でコストが割高となるため、14階建にしたりするのものですが…反対運動があることを見据えて15階建と公表している可能性もありますね。っと深く考え過ぎかもしれませんが。
市役所に行けば回答を頂けるはずですので、管理組合に早急の対応を求めたいです。もちろん私は意見書出しましたよ。
皆さんもよろしくお願いします。

[347: マンション住民さん]

念のためですが…意見書はこのマンションの管理組合宛てなので、内容はあくまでも「組合役員に対する隣地調査の要望」かと思います。
調査によって事実を確認し、その後に隣地関係者との交渉です。

私達は管理組合として動かなければならないので、まずは役員の皆様に問題を把握していただき、動いていただくことが必要です。
隣地の計画も日々進んでいくでしょうから、早く動かないといけません。
すでに数通の意見書が集まっているようなので、役員の方にも気づいていただいていると思うのですが…。

[348: マンション住民さん]

連続投稿すみません。

もし皆さんの身の回りで、このような近隣問題に詳しい方がいたら、今のうちにアドバイスをもらっておくと良いかもしれません。
おそらく管理会社にはあまり協力してもらえないので、私たち自身で対処法を考えなければならないと思います。
管理会社の親会社である三菱地所は、マンション建設によって「近隣から反対運動を起こされる」立場なので、このような問題には非協力的かと…。

隣地の関係者へ行動を起こすことになった際、すぐ動けるように、今から準備しておきましょう。
私も、詳しそうな知人が身近にいるので、対処法など聞いてみます。

[349: サウス低層のひと]

>>348
確かにどのような対処法があるのか、そしてできることは何かを考える必要がありますよね。私も知人に当たってみます。まずは事実確認が必要かなと。
このようなケースの場合、誰に訴えるべきことなのかも分かりません。
計画を止めたくても進んでいる以上、非常にむずかしいことだとも承知しております。
個人的には地所レジが日吉会館周辺で他者デベによる地上げが行われていることを把握していたのではないかなと思いますので、立ち退きに賛同した商店の人にどの時期にマンション開発の計画がでたのかを確認する必要もあるのでは思います。もし売り出すタイミングに出ていた話であれば地所レジはその事実を隠していたことになりますからこれは罪になることだと思います。5、6階が建つかも！？と言った曖昧な話で誤魔化されてしまったあげくにこのような入居直後の動きに、納得いきません。
皆さん、力を合わせていきましょう！！

[350: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん [男性 30代]]

>>348
交渉など実際の運動には非協力的だとおもいますが、売主として住民が納得する説明・行動をすべきであり、情報収集くらいはするように求めた方がいいと思います。
組合役員様や皆さんが同意であればですが、例えば建売住宅を買った直後にこんな話になったら、私はまず売主に話を振ると思います。

私も知人に聞いてみようと思いますが、こういう内容はどういう職種の方が詳しいのでしょうか。弁護士さん？なんか違うような…

[352: 働くママさん [女性 40代]]

まだ知らない方が多いですが、みなさんに周知しましょう！全員団結。

[353: マンション住民さん]

このような問題に詳しそうな人、思いつくのは…

・弁護士(法律問題)
・不動産鑑定士(不動産)
・宅地建物取引士(不動産)
・1級建築士(建築・設計)
・住宅会社・不動産会社に勤めている人
・同様の近隣問題を経験した人

こんなところでしょうか。ご参考までに…。
ただ、不動産・建築関係の方でも、賃貸専門とか一戸建て専門で、マンションに詳しくない方もいると思います。
弁護士も同様に、分野によって得意不得意があるかと思います。

[354: 働くママさん [女性 40代]]

サウスの低層階に役員いるでしょうか。臨時総会必要では

[356: サウス低層のひと]

>>355
丸紅が撤退した事例もありますし、とりあえずまずはどの程度話が進んでいるのかの情報収集をしましょ！
管理組合に臨時総会を促しましょう。
これは本当にひどい結果になりかねません。
入居後半年も経たないうちにこんなことって一般的にみても稀だと思います。
交渉の余地は十分あるはずですよ。

[357: マンション住民さん]

丸紅撤退の経緯をご存知の方、よろしければ教えてください。
検索しても情報が見当たらないので…。

今回のケースと事情が異なるとは思いますが、参考までに知りたいです。

[359: マンション住民さん [女性 40代]]

（ふうたろう絵日記 申し訳ないけど）で検索したら少しあるよ

[360: 主婦さん [女性 30代]]

丸紅に皆で反対したのは、一体的な再開発計画があったから。
当時は今のパークハウス敷地も含めて30階建てホテルとジョイポリスっていう信じられない計画があった。丸紅できると全部破綻するからみんな必死で反対した。
パークハウスは再開発計画を無視して抜け駆け虫食い開発したマンションだから味方はいない。そもそも、ねぎし交差点から日吉会館まで一体的に開発する予定だったし。
一体開発してればサウスの犠牲者もいなかったね。

[362: マンション住民さん]

357です。みなさんありがとうございました。
以前からこのマンションの近くに住んでいるのですが、ホテルなどでの再開発という話は聞いたことが無いですね…。

359さんに教えていただいたブログを見て思い出しました。
確か、丸紅の予定地は道路が狭いので、工事車両の出入りに問題が生じ、撤退の遠因になったと記憶しています。
表向きの撤退理由はリーマンショックでしたが。

このマンションの隣は、ファルマン通り沿いの時計屋跡地などが敷地に組み込まれれば、車両問題は発生しないですね。
となると、丸紅の件と今回の件は、同列に扱えない気がしています。


ところで、役員の皆様はこの問題を把握済みなのでしょうか？この休みの間に、動きがあることを期待したいです。
役員の方に負担を掛けてしまい申し訳ないのですが、動いていただかないと時間だけ過ぎてしまうので…。

[363: 主婦さん [女性 30代]]

平成15年くらいの市議会録にホテルの件は載ってるよ。
その後、計画縮小でねぎしから日東までの計画になったけど、真ん中のパークハウスが抜け駆けしたから計画は破綻。まあ、再開発は時間かかるから、抜け駆けしてくれて自分にとってはタイミング良かった。

ここで、役立つ情報なんだけど、市はサウスの南に東西道路を通す計画を少しずつたててる。市職員が付近を訪問して意向調査してるのは地元民だけが知ってる。
だから、道路用地を確保するためにも、市はサウスと日吉会館マンションの間に空き地を確保してほしいと考えてるはず。計画縮小は無理でも、サウスと少しでも離れて建設されれば御の字。市とサウスの利害が一致するのだから、市も少しは味方してくれるかもよ。

[364: 住民さんＥ [男性 40代]]

売り主責任に関してはこの様な判例があるようです。
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/building/column/20120803/578429...

15階の計画が現実的になったのは時計屋さん等の地主さんが地上げに応じた後だと思われます。
このタイミングは地主さんに聞けばわかるかも知れませんね。

地所レジさんは周辺の建築計画を把握して買主に伝える義務があると思われますので、
地主さんの話次第では地所レジさんの過失を押さえることができるかも知れません。

この件は、住民全員の利害に直結することなので、管理組合の役員さん任せにせず、300世帯みんなで知恵を出し合って対応できるとよいと思います。（サウスは日影・眺望・物件価値、ミッドは物件価値）

例えばですが、本件の様な事例は多数ある筈なので、皆がネット等で情報武装しその結果をシェアできれば対応方針が比較的早くまとまるかも知れません。

また、自分ではできないのですが、どなたか詳しい方が住民間で情報共有するための排他的な専用掲示版等を作っていただけると、地所レジさんやデベロッパーさん等利害の対立する方、外部の冷やかしの方を排除できてよいと思います。

[365: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

364さん、ありがとうございます。
住民一人ひとり、組合員として協力していきましょう。
私もこちらのサイトを頼りに情報など得ていますが(大半の方がそうかもしれませんが)、誰でも閲覧出来てしまうということが今後不利に動く恐れがあるのではないかと思っています。
どなたか詳しい方が専用掲示板を作成していただけると大変ありがたく思います。

[366: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん [男性 30代]]

住民のフリして不安を煽るレスをしている人もいるようですので、皆さん冷静に事実だけを見るようにしましょう。無駄に不安な生活を送っても仕方ないです。

[367: 住民主婦さん [女性 30代]]

まあ、日吉会館の敷地だけなら5~6階建しか建てられないのは事実でしょ。その後地上げがどう進むかなんてデベは知らんし、調査する方法も権限もないわけで。
商業用途なんだから土地が大きくなれば上に伸びるのはみんな知ってること。重大な過失もないのに、販売後に周囲にマンション立つ度に売り主が法的責任負うなんてありえない。そこは冷静に考えましょうよ。
我々ができるのは、なるべくサウスと離してマンションを建設してくれと会館側に[お願い]することだけだよ。

[368: 住民さんＥ]

とにかくまず情報確認。

[369: マンション住民さん]

363さん、ありがとうございます。議事録拝見しました。
再開発の経緯、恥ずかしながら知りませんでした。

専用掲示板、私も欲しいのですが、住民以外が入り込む余地を作らないのであれば、
何らかの形で住民が1度集まり、そこで告知するしか方法が無い気がします…。

[375: 匿名さん]

373のいう事にも一理あるわけで、あくまで近隣に対してはお願いをする立場だという事を忘れてはいけませんね。

[376: 住民さんＡ]

迷惑をかける建物とおっしゃいますが、正直、この土地が抜け駆けをして売却された事情があった事は私達住民には関係ありません。むしろ、そういった事情を知らされずウヤムヤな説明で済まされ高い買い物をさせられた被害者の方です。諦めるのは簡単ですが、お願いする立場としてでも、キチンと管理組合を通して現状を確認し、少しでもサウスから離して建設して頂くお願いをするのは大切ではないでしょうか❓

[377: 住民さんＥ]

ウヤムヤな説明といいますが、隣に何か建つ可能性なんて馬鹿でも想像つくことですので、買った側の責任です。367さんの言う通り、そこまでデベに法的責任はないと思います。
私はその可能性も考慮したうえで、それでもこの立地が良かったので買いました。
そりゃ私も南に建つのは嫌ですが、建ったら割り切って生活するしかないと思います。

[378: マンション住民さん]

中傷や煽りの投稿は、掲示板上で反論せず、削除依頼を行いましょう。
掲示板の運営者が中傷と判断すれば、削除されます。(実際、すでにいくつかの投稿を削除いただいています)

このような匿名掲示板に、荒らし行為は付き物です。中には酷い言葉を使う人もいますが、気にせず無視が1番です。

[379: マンション住民さん]

なんでもカンでも削除すればいいわけない。
すでに消されてしまったが、かなり貴重な情報もあった。

ヒステリックになって都合の悪いものは削除とか・・・
なれ合いの掲示板作りたがるのもわかるな。

自分が被害者というなら、裁判でもなんでもおこせばいいと思う。

[380: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

サウス中層階です。我が家は既に諦めています。
この買い物は失敗したなと思いますが、勉強代が高くついたと割り切りました。

[381: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

ここはパークハウスの子供達も目にする可能性のある掲示板です。

様々な考えの方がいるのは当然のことですが、大人として恥ずかしくない、穏やかで建設的な意見の言い合える場でありたいですよね。

反対意見を述べたり、あちこちに動きかけたりしたところで、商業地域という条件ゆえ何も変わらないのかもしれません。それでも人生に関わる大事な家のことですから、できる限りのことをしたいと思います。

まずは、様々なことの事実確認、そしてどのように動いて意見を伝えていくのがよいのか（マンション建設会社や三菱地所や周辺住民や所沢市等に対して）、ベストな方法について専門家のアドバイスをもらいながら早急に行動を取ること、この2点に尽きると思います。

[386: 住民さんＥ]

そもそも住民でない人はスレ違いなんだけど

[388: 住民でない人さん [男性]]

近くのイニシアさんを検討してたら、こちらの物件の書き込みがありました
住民版といいながら、住民でなくても書き込みができる
イニシアさんより立地的に魅力的なマンションですよ

[389: サウス中階層 [男性 40代]]

どうせ無理だ！売り買い、買いたいなど・・。利害関係者が不都合を感じ、住民を装い、中傷や別話題作りをしている。我々住民はまずどうなるのを知りたい。状況もわからないのにどうやって無理とわかるの？もう売るの？明らかに住民ではない。住民じゃないならもう書き込みをやめてください。まずは情報確認！知る権利は当然！管理組合と協力しましょう！

[390: 住民主婦さん [女性 30代]]

駅前通りからサウス沿いに通路が奥まで伸びて、通路を隔てて新マンションが建設されればまだマシかなあ。
多少日陰が緩和されてサウスもハッピー、マンションデベが道路用地を買収してくれて市もハッピー、な結末を望む。
でも相当な空き地が必要だから難しいかなあ。

[391: 主婦さん]

商業地域だから仕方ないと、何もせずに諦めるのは簡単なことです。様々な要因で反対運動から建設が中止になったり計画が変更になるケースが実際存在しますから、私は諦めません。
同じような気持ちを持ち続けていただける方がたくさんいればいるほど心強いです。
とにかく情報収集、そして臨時総会なり開き皆で話し合いができる場を作っていただきたいです。役員の方に早めに対応していただける方法としてはまずは意見書。皆さんよろしくお願いします。

[392: 住民さんＥ [男性 40代]]

364です。再度の長文失礼いたします。

住民専用の掲示版の作成について、数件の好意的な反響をいただいたので、少し調べて、teacupという掲示板無料作成サイトで作成してみました。
http://6902.teacup.com/zpark/bbs

teacupはGMO社が運営するサイトです。

GMO社はとりわけ評判がよい会社という訳ではないですが、一部上場企業でもあり、ネット関連は相当長くやっているので、ウィルス等の心配はあまり無いと思われます。

住民以外の閲覧等を防げる様に、閲覧・書込み時にはパスワード認証が求められる設定にしました。

もし使っていただけるようであれば、皆さんにパスワードをお伝えしたいのですが、住民のみに配付する上手い方法を思いつかないので、どなたかよい方法を考えていただければ幸いです。

公式なものができるまでのつなぎとして使っていただければと考えましたが、勝手に掲示板を作る行為そのものを不愉快に思われる方、この様な掲示板の作成・運営等は管理組合以外が行うべきではないというご意見の方もいらっしゃると思いますので、その様なご意見が一定数あれば掲示板は削除します。

[394: 住民さんＢ]

今のところ事実としては、駐車場でボーリング調査してるので、何か建つのではないか、ということだけですから、まずは冷静になりましょう。

[395: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

久しぶりにここを見たら大変な事になってるんですね。
私もサウス側だから困ったもんだ、とは思います。
でも購入前に現地を見て、目の前の駐車場や住居の
場所に将来的にマンション等が建つかもな、とは
思いましたし、売主側(どの業者も)は、陽当たりや
眺望は将来的に約束されたものではない、と明記
してますから、比較的冷静に受け止めてます。
このマンションが建ったことで、陽当たりが相当
悪くなったであろうと思われる住宅もあるみたい
だし、今度は自分達の番だって、ことですかね。
周囲の環境、条件を考えれば新たなマンションが
建つかもしれないことは容易に想像できた、と
思うんですけどね。
でも反対運動はやらないより、やった方が良いとは
思いますが、ここの条件では、まず反対により中止
に追い込むのは無理でしょう。
いちいち反対運動で計画中止してたらデベロッパ
など商売できないですよ。違法性が無い限り。
まあ、少しでも当マンションと距離を置いて建てて
もらうように働きかけたいですね。

[396: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

そうなんですよね、そもそもこのマンション自体が高層で迷惑だと感じてるお宅がある訳で...断固反対！等とは言えないですよね。

[397: マンション住民さん]

392さん、掲示板ありがとうございます。
ただ、パスワードの伝え方が難しいですね。
住民のみに伝える、良い方法が思いつきません…。

ところで、理事会の議事録が来ましたね。
遅くとも4月4日の時点で、理事会の方は把握していたようですね。
引き続き、意見書などで情報提供に協力すれば良いのですかね…。

[399: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

良いマンションか否かは、それぞれ違うと
思いますね。
我が家は自動車を持たないから駅から近い
のは有難いです。
共働きだから平日の昼間は仮に陽当たりが
悪くても気になりません。
ま、休日は陽当たりが良いに越したことは
ありませんが、一日中リビングに居るわけ
でもないし。
ただ、陽当たりの良し悪しで光熱費に差は
出ますよね。
「被害者」だと言う方がいましたが、では
誰が「加害者」なんでしょう？
今の時点で我々住民が何の被害を受けたの
でしょうか？
感情的になるのは、かえってマイナスだと
思いますが。

[400: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん [男性 30代]]

>>398
わかってくれたかと思いますってどこから目線なんでしょう笑

リスクを知った上、知らずにを問わず、これから始まることに対して情報を手に入れて最善を尽くすことに意義はあると思います。

その結果、周囲に有効に健全に高度利用された物件にできる、と私は思っています。

住民じゃない方に返す必要はないですが、受け身なだけの発想は披露なさらないほうがよいかと。

[401: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

明日は市役所の休日開庁日なので情報確認に行ければと考えていますが、どの窓口か適切かご存知の方は教えていただけませんか？

また、板が荒れないように、住民で無いと名乗る方のレスは基本スルーで、悪質なものは削除依頼することにしませんか？

[402: 住民主婦さん [女性 30代]]

まだ設計図すらできてないでしょうに、市役所が計画を把握してるわけない。
しかも休日開庁ってふつう住民票とか戸籍だけでしょ。常識的に、冷静に考えてみてはいかがでしょうか。

[403: 住民さんＤ [男性 40代]]

議事録にあるように、現状でマンション関連の会社に土地の所有移転は行われないのでしょう。
ただ噂があるのは事実なので注視していく必要はあると思います。
外から見れば所沢駅徒歩５分の２０階建のメガマンションです。いろんな目で眺められています。
だからこそ落ち着いた行動をとることが大切だと私は思いました。

掲示板は私はありだと思います。管理人がだれかを明示してパスワードを含めて意見書に書いて
出してはいかがでしょうか？

[404: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

なんだか日吉会館の方にも手が入りそうな雰囲気ですよね。日吉会館は市でも把握している建物でしょうから、市役所でも計画は把握していそうですよね。ただ、どこの課にいけば良いか？はわからないです。市役所の受付とかに聞くしかないと思います。ただ、確かに休日開庁日は最低限の課しかやってないですよね。。。残念

[405: 住民主婦さん [女性 30代]]

一部の非常識な入居者が暴走して、近隣から白い目で見られるのは困る。
そもそもなんで市役所に確認に行くのか？
民間の土地で、しかも決まってもない計画内容を市の職員が他人にペラペラ見喋るわけないじゃん・・・
所有権者に直接聞けば？っていわれるだろうし、普通そうするよね・・・

[406: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

先日閉店した時計屋の隣の床屋も、建物建て替えのため仮店舗へ移転ですって。

[407: 匿名さん]

市役所の建築課で建設計画は閲覧できるよ。マンションの計画もかなり前に確認できます。日吉の件も大分前に情報がわかりました。

[408: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

床屋さんは、15階建てのマンションとは別に、2階建ての賃貸アパートを建てるそうです。

現段階でマンションの件について一番詳しいのは、近隣商店、近隣住民の話を持ちかけられた方々だと思います。
地盤調査をしている南側駐車場の経営会社なども、知っているでしょうね。

[409: 住民さん]

392さん。ご提案ありがとう。パスワードはみなさん契約される時にいった町名でもいいし。掲示板管理の住民さんにメールをし、号室を申し上げ、ポストにパスワードを入れていただくことでもよいと思う。ノイズを排除せよ。

[410: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん [男性 20代]]

402、405は同一人物？
外部の人でしょうか。
もし身内の人だったらなぜ責めるような発言をするのか。
民間の土地で云々、というのも無知をさらけ出す恥ずかしい発言、まさにノイズ。
住民専用掲示板に私も賛成します。

[411: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>410
私も同意見です。
掲示板の作成も有り難いです。
賛成します。

[412: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

マンション住民を装う書込みを避けるためにも、
住民同士で冷静に建設的な意見交換をするためにも、
住民しか知り得ないカタチで掲示板のパスワードを配布した方が安全かと。契約時の書類に記載された番号等々はどうでしょうか。

[413: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

いろんな情報があるんですね。
再確認なんですが、そもそも15階建てマンションが
できる、という情報の出所はどこなんですか？
その情報を流した人はどこでそれを知ったんですか？

[414: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>413
地質調査しているかたや、近隣商店のかたみたいです。
今日は朝から日吉会館近くの倉庫のようなもの、あと家を壊してて音がスゴいですね。これで日吉会館も壊れると結構な敷地がうまれる感じです。
このスピードで進んでいるのだから、計画はある程度は決まってるはず。

[415: 住民さん]

管理組合が臨時総会を開けないでしょうか？一か月一回で一句でよいですか？情報の通達が悪いね。個々が動くより、管理組合でしょう。300戸1000人以上の代表で。

[416: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん [ 50代]]

立地環境からして、前に新たな建物が
建つ可能性は高いだろう、と覚悟はして
購入しましたが、こんなに早く直面する
とは思ってなかったですね。
対外的な折衝は組合の理事さん達が前面に
出ないとまずいですからね、議事録にあった
ように不確かなものでも管理組合には皆さん
お持ちの情報を入れましょうよ。
建つのがマンションなら、普通は敷地の南側に
建てて北側に駐車場とかでしょう。
だから少しでも離れた位置に建てて欲しいです。

[417: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん [ 50代]]

>>415
臨時総会開いて何を議論するのでしょう？
噂や不確かな情報しか無い状態で開いても
混乱するだけだと思いますが。
マンション建設のデベロッパーがどこなのか
不明なのに、誰を相手に何が交渉できるので
しょうか？

[418: 住民主婦さん [女性 30代]]

建築確認申請も出てないのに市役所で計画閲覧できるわけないでしょう？
ノイズとか言われてるし。ほんと一部で暴走するのはカンベンしてください。

[419: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

根拠もないのに外部の人とか
決めつけるは止めましょうよ。
そう言っている方だって、匿名の
この板では住民だという証拠は
お互い無いのですから。

[420: 住民]

417さん
デぺはどこだ。駐車場の管理会社や地主に聞けばわかるでは。知っている方も協力して。管理組合は代表でデぺに計画を聞くのも筋では。

[421: 住民]

今のような状況こそ混乱では？総会で確定できる情報を交換できるし、とにかく管理組合が動いているよを宣言していただいても安心では

[422: 住民さんＡ [男性]]

入居した早々、このような問題が起こって動揺して当たり前ですが、
ここは少し冷静になりませんか。
まずは、デベロッパがどこなのか、そしてその内容を把握しないことには
動きようがないと思います。
しかし、地主さんから仮にデベ会社を聞き出せたところで、それはあくまで
「伝聞された情報」です。それを基にデベに問い合わせたところで、「知らない、
ノーコメント」であしらわれるだけです。
書面等で誰が見ても明らかなものを入手しなければ問い合わせも交渉も無理だと
思います。
確かな建設計画を入手し、それを理事会が住民に報告し、そのうえで臨時総会なりを
開催して組合としてどう対処して何を要求するのか、という事を議論すべきだと思い
ます。
個人的には「建設反対」を訴えるのは無理があると考えます。
私達のマンションだって同じように地上げされて出来たマンションですし、この
マンションのお陰で陽当たりが悪くなった住宅があるわけですから、自分達のマンションは
ＯＫで後から建つのは駄目、と主張するのは道理が通らず、住民以外の理解・協力は
得られないと思います。
少しでも私達のマンションへの影響が最小限で済むようなお願いをするのが現実的だと
思います。
敵対視して戦うのはかえってマイナスではないか、と個人的には考えます。

[423: [男性]]

その通り。ここで騒げば騒ぐほど資産価値は落ちますよ。
今まで気にしてませんでしたが、問題を抱えているマンションとなれば金額次第で中古でハイエナもありかなと思ってます。

[424: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

建てるデベはどこ？

[425: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

422さん
ごもっとも。みなさん冷静に。

[426: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん [女性 30代]]

こんにちは。
初めてカキコさせていただきます。
いままでの状況を閲覧させていただきましたが、私が知っている情報ですと、日吉公民館は所沢市の建築指導課に届け出でている概要は平屋建ての予定ですし、場所も今ののままだそうです。
また5,6階建への変更申請は今のところは出ていないそうです。これは今日現在の市役所建築指導課のご返答です。たまたまこのマンションの近くの不動産と知り合いなので聞いてみたら、不動産の担当の方が役所にすぐ連絡して調べてくれました。また15階建のマンション計画も今のところは建築指導課では把握しておらず、もしその規模の建設となりますと、建築許可の申請の前に開発指導課に建設の許可を出して、降りてから建築指導課に回ってくるみたいですが、開発指導課の方にもまだそんな申請は出ていないそうです。
ただ、許可が出たものでないとはっきり答えてくれないのが役所であるので、もしかしたらこれから１年、２年後には申請許可が出るかも知れませんね。
また不動産の方の話によると日吉公民館に関してもそうでしすが、建築の変更も後からいくらでも申請出来るらしいので必ずしも平屋建てになるとは言い切れないそうです。
管理組合や理事会で調べていただいて正式に住民へ説明をしていただくことが一番望ましいですが、個人的に調べるのも早いですし、わかっている情報は住民の皆様も共有された方が宜しいかと思い、投稿しました。
サウス低層住民なので日当たりが悪くなるとあの広いベランダの意味がなくなってしまうような。これはあくまでも私個人的な意見です。

また私は第２期でこのマンション購入しましたが、すでに所沢日吉町のマンション計画もわかっていたのでどちらにしようか悩んでいたところ、あそこは単身者か夫婦向けで、ファミリー向けの間取りは作らないと三菱地所の営業マンから伺いこちらの購入を決めましたが、普通にファミリー向けの間取りもあるみたいなので騙されたような気分になってしまいました。
でも、あそこもあそこで目の前がキャバクラなのでどうなんでしょうね。
長文ですみませんでした。