ザ・パークハウス所沢《契約者・入居者用》

[契約済みさん]

ザ・パークハウス 所沢の契約者・入居者用専用スレを立てました。
楽しく有意義に意見交換などをしたいです。 よろしくお願いします。

検討スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/307015/
公式URL：http://www.mecsumai.com/tph-tokorozawa/
所在地：埼玉県所沢市東町288番4(地番)
交通：西武池袋線・西武新宿線「所沢」駅　徒歩5分
総戸数：312戸
間取り：2LDK～4LDK
専有面積：58.72m2～90.11m2

[201: 住民 [男性 50代]]

室内が良く言えば密閉度が高いせいなのか、一つのドアを閉めると、他のしっかり締めていないドアが「バタン」と音を立てて閉まります。この音が響きますね。

上の部屋の音も響きますし、ちょっと安普請の感じです。こちらも音には気をつけないといけないと思いました。

[202: 住民さんＡ]

１９９

最近のマンションの中でも直床で低仕様だから響いてるんだと思います。

[203: マンション住民さん]

202
じゃ、最近のマンションはほぼ響ますねｗｗ

[204: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

196です。

気になるのはドンドンドンという足音のような音です。
はじめは子供かな？って思ったんですが、バタバタバタという走ったり飛んだり…というより大人の足音のような気がします。
早い時間はまだいいのですが、今日は22時以降も響いていました。やっぱりちょっと挨拶がてらいいに行こうかな。
今ならまだ引越し中の方もいますもんね。
どんな方が住んでいるか顔を見るだけでも気持ち的に収まるかもしれないし。

みなさんも結構気になっているんですね。
今度もう一度下の階の方に挨拶に行こうと思います。

[205: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

顔が分かると不思議と音まで気にならなくなるんですよね(^_^)

[206: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

昨日の夜12時頃、エントランスに個人タクシーが止まってましたが、支払いしている一名の他の一人が敷地内で立ちションしてました…
支払いしてた方の人が住人で、注意してくれてることを祈ります。。

[207: 働くﾏﾏさん]

最低ですね。ちょんぎって出来ないようにしてやりたい。

[208: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

最低。
人として。

[209: 入居済みさん]

>>206
この件は管理人、管理組合に伝えた方が
いいですよ。

[210: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>209
206です。
管理人には伝えますね。
管理組合にはどうやって伝えたらいいんでしょうか。
入口周辺に防犯カメラがあればちゃんと確認できていいのですが。

[211: 入居済みさん]

>>210
14日に管理組合総会がありますね。
そこで初回の役員さんも承認されますから。
既に理事長さんとか決まってるようだし。
実は私の主人はマンションの管理人を
しています。
とにかく些細な事でも管理組合や管理会社に
情報を入れる事が大事だそうです。
マンション管理に無関心な住民は必ずいる
そうです。でも、皆が無関心だとマンションは
荒れるそうです。気がついた人が遠慮せずに
声を上げないと、建物も中身も駄目になる
一方だそうですよ。

[212: ご近所の奥さま [女性 50代]]

>>211
はじめまして。ここのフォームを読ませていただいている隣町の御幸町に住むものです。今東町では街づくり都市計画で29階建ての高層マンションの予定がありますが、私のマンションに日当たりがもろ遮られるので、市ともめています。先日、市役所の都市計画の担当者に話を聞きに行きました。
昨年2月、最初この計画案の説明会を聞いたのは、東町の地権利者さんだけで、たった22名だけだったそうです。そのとき地権利者の方は特になにも言わなかった。2週間後、また地権利者さんを集め計画の話をしたら、また特になにも言わなかったので、反対論がないとのことで、都市計画を決定し、準備事業組合を設定したという、市の一方的な言い方でした。そんな話は初めて知ったし、同行してくださった議員さん、御幸町町会の方も全然聞かされてなかったそうです。
ただこのマンション地権利者さんの他に、市からは7億円、国からは72億円の公費が投入されるそうです。だからこのマンション建設について、気になる方、心配な方は、意見を言ってもいいと思います。そして管理組合でもです。
市からの資料もありますので、もしご希望があれば、フォームでお知らせください

[213: 住民さんＥ]

最近ベランダに鳩が来るようになって困っています。
何度も来るので追い払っているのですが、結構しつこいです。夜になると居なくなります。

[214: 働くﾏﾏさん]

>>213
いらないCDを吊り下げおくと効果ありますよ。キラキラしていやがるみたいです。お試しあれ。

[215: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

29階建てなのは知っていましたが、どの程度隣接してくるのでしょうか。。

[216: ご近所の奥さま [女性 50代]]

>>215
市の人予定地はファルマン通り交差点に沿って道をつくるから、残りの内側のザ・パークハウス側に作る可能性があります。でもまだ決まってないそうです。
なぜ所沢の人は高層マンションしか思いつかないんででょうか？川越市の街づくり皆いいと言ってますが？

[217: マンション住民さん]

契約者以外は別スレでお願いします
あくまでも入居者、契約者のみです
ルールはお守りくださいね

[218: マンション住人]

本日２月１４日は初のマンション総会ですね。何しろ初めての経験なので、何をやるのかよくわかっていませんが、
自分たちの住み家の事なので真剣に聞きたいし、意見を言える時間があるなら現状で気になる事があるので、それも
伝えていきたいと思います。

[219: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

総会荒れましたね(^_^;)現状の問題点とか意見を言えるとかそういう雰囲気ではなかった。

[220: 住民さんＥ [男性 30代]]

今日の総会荒れましたねー。言いたくはありませんが、「個人の所有物」的発言をし続ける人のために、せっかくの集まりが台無しにされてしまった感があります。
人それぞれの生活があるのに「個人の見解」でカーシェアなど必要な人がいるにも関わらず、それを全否定するのはどうかと。「契約前に経費がかかる」とわかってハンコを押しているのですから。当たり前の事ですが、マンションは「住む人全員」の所有物です。色々な意見はあるかと思いますが、うまく折り合いをつけて末長く共有していきたいものです。長々と文面にて失礼しました。

[221: 入居済みさん]

役員は電話番号提示しろと言うのにはドン引きしました。電話番号全戸に配布されるなら役員お断りしたいです。役員は苦情窓口ではないと思います。

[222: 住民さんＥ [男性 30代]]

>>221
その通り、役員の方々は苦情窓口ではありません。我々の意見を吸い上げて、自分の貴重な時間を使って、議論・決定してくれる人達なのです。電話番号を開示しろって、何様なんですかね。聞いてて呆れましたよ。親しき中にも礼儀ありって知らないんですかね。

[224: 住民さんＢ]

表札すら出したくないって人が増えているのに電話番号なんて論外です。あのジイサンなら昼夜問わず電話かけて延々愚痴りそうだ。

[225: 入居済みさん]

個人的には同じマンションに住む同士として風通しの良いコミュニティー作りの提案がしたかったです。
総会の後半はドンドン帰ってしまって雰囲気を変えたかったです。

[226: マンション住民さん]

225です。
書き間違えました。
一人が騒ぎ続けて、みんなが引いてしまって、人がどんどん帰って行って
しまう雰囲気を変えたかったです。
本来なら意見交換の時間をつくってもらって、コミュニティづくりの提案がしたかったです

まあ電話番号公開はありえないですね。

[227: 小心者でスンマセン]

あの爺さんに部屋と名前覚えられたらこの先どんな嫌がらせされるかと思うと何も言えなかった。標的にされた役員さんと管理会社が可哀想だった。これからも総会があんな感じだと嫌ですね。自分の上下両隣でないことを祈ります。

[228: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

今日はお疲れさまでした。
縁あって、せっかく同じマンションに住み始めた同士なのですから、よりよく生活できるようにする為のみんなの総会ですよね？
お一人、ご自身の意見だけを述べてる方がいらっしゃいましたね。
まだ発言していいタイミングではない時に…。
大人としてどうかと思いました。
意見する事はよいと思います。その方だって、より良いマンション生活を送りたく、今日のような意見をおっしゃってたんでしょうから。
しかし、発言方法、言い方などなど…今後またこんな感じが続くのかと思うと非常にがっかりです。
理事会の方だって、きっとそう思われたでしょう。
私たちの意見を吸い上げて代弁してくれるのが理事会なのに、まるで敵のような言い方には、本当に嫌な思いをしました。
今後が不安です。
電話番号の件は、近年の個人情報の取り扱いの厳しさを目の当たりにした事のない方なのかしら？と。
がっかりです。
ちなみに…カーシェアリングは維持してほしいです。
そのサービスもこのマンションの魅力の一つだと思い契約しましたので。

[230: 匿名さん]

誰もがみれる掲示板です。個人攻撃は、そのくらいにしときませんか？場所を替えるなりして。こんな書き込みばっかりだと、その内周りから後ろ指さされるマンションになりそう。

[231: 入居済みさん]

昨日の総会、出席したかったです。
以前から所要があってやむ無く欠席。
議事録が出来たら拝見したいと思います。
ところで、今朝エレベーター(南側)に
乗ったら煙草の臭いがしてました。
ホントにマナーの無い住民が多い事には
辟易します。

[232: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

私も非喫煙者なのでよく分かりますが、家で吸った直後エレベーターへ乗ったとは考えられませんか？ヘビーな方はかなり匂いますよ。

[233: マンション住民さん]

レンタル自転車とシェアカーについてどう思いますか？
私個人は、購入を決めた時から大いに利用したいと思っておりました。

レンタルサイクルは借りてみましたが、「電動アシスト付自転車」最高に便利だと思っていました。
ただ借りて、自転車探して、バッテリを取り付けてのプロセスに苦労してしまいました。
とくバッテリ装着が大変だったので、慣れないと大変かもしれないです。

シェアカーは、郊外から駅前に引っ越してきたことで車を処分された方もいらっしゃるようです。
でもたまに郊外に車で買い物に行きたいニーズもあると思います。
そういう時は便利ではないでしょうか？

個人的な意見としては、初期の広告でマンションの付加価値的なオプションは利用できる方向にいければと思いますが、いかがでしょうか？

[234: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん [女性 20代]]

我が家は自転車も車も所有しています。
ですが、レンタサイクルもカーシェアのサービスも不要なものだとは思っていません。

それにかかる具体的な諸費用を入居前に確認していた訳ではありませんが、少なくとも、そういったサービスが付帯した物件であること&全世帯で管理費として経費を負担することを認識した上でこちらを購入しました。

先日の設立総会で、「自分は車を持っている。カーシェアは30人しか利用していないから無駄だ、その人達のために利用者でない世帯が費用を負担するのはどうなんだ。利用者だけで負担するべきだ。」と仰る方がいましたが、ではそう思う方は何故この物件を購入したのか？利用者がゼロなら今後のサービス継続を検討する必要があるかもしれませんが、少数でも利用者はいらっしゃいます。少数だからと利用者の権利を軽んじるのは違うと思います。

車を持っていない方々も、機械式駐車場の管理費を負担していらっしゃいます。機械式駐車場はメンテナンス費がかなりかかります。カーシェアに不満を仰っていた方の理論からすると、機械式駐車場についても利用者だけで経費を負担することになります。我が家はマンションの外に駐車場を借りていますが、機械式駐車場にも利用していないからといって不満を持ってはいません。

これだけ世帯数が多いマンションです。個人個人の不満を全て解決することは難しいはずです。マンションをより住みやすくする責任や費用は全世帯で等しく負担し、多数派のために少数派を軽んじるのではなく、自分が利用していないから関係ないではなく、もっとお互いに協力していくべきなのではないかと思います。

我が家は現段階では、レンタサイクル・カーシェアのサービスを継続する事に異議はありません。ここは閲覧される方も限られるかと思いますので、マンション全体でアンケートを実施されてはどうでしょうか？

[235: 住民さんＡ]

>>234
正論過ぎて泣けた。

コンシェルジュは使用しないから、使用者だけで支払うべきだ
キッズルームは使用しないから、使用者だけで支払うべきだ
ゲストルームは使用しないから、使用者だけで支払うべきだ

あの爺はそのうちこんなこと言い出すでしょう。
そもそも、すべてのサービスは入居後に決まったわけではありません。
事前に承諾して入居しているわけです。

カーシェアが不要なら、カーシェアのないマンションへ
至急転居することを進めますよ。爺さん
いまなら高く売れるよｗ

[236: 住居人です [女性]]

総会は荒れたようですね、どうしても都合がつかず参加できませんでした。
同じマンションに住む312邸、よい環境づくりをめざしたいですね。

ところで今日はとても冷えますが
床暖房つかってますか？私はなんとなくお金がどれくらいかかるか
気になりなかなかつけれずにいます。
それにしても寝室がとても寒いです。
窓を閉めてもすーっと冷たい風が入ってきます。
みなさまはいかがですか。

[237: 働くﾏﾏさん]

寝室と言われても、間取りが何タイプかわからないと…。角部屋？

[238: 入居済みさん]

>>236
きっと、北側の部屋ですよね？
我が家はそこを、寝室にするつもりですが、まだ片付かず和室に寝ています。、寒いのですね！どなたか上手く寒さ対策されている方いらっしゃいますか？

カーシェアリングの件、皆さまごもっとで、立体駐車場、キッズルーム、言い出したらキリがない。最初からわかって入居しているし、それが魅力で入居された方もいるし、すぐには判断できない。我が家もカーシェアリングには魅力を感じ、入居している口です。でも、一理あるのは、管理会社の言われたままの額をそのまま疑問を感じず払うのは違うのかな？と、あの発言で気づいた部分もあります。そういう検証・見直しは、勉強しながら判断出来るようになるマンションになりたいですね！
このスレを見て思うのは、皆さんよいマンションにしたい、縁あって同じ住居にいるのだから、いい関係を築きたいと思っている方が多く、嬉しく思います。

[239: 入居済みさん]

今は管理会社の設定が基本ですが、
確か２年後には管理組合が完全主導に
なるのでは？
コンシェルジュだって必要無いと思えば、
総会の議決で無くす事もできます。
レンタサイクルにしても、稼働率を
考慮して台数を減らす事はできます。
駐車場にしても、満車でなければ外部に
貸し出すことも可能です。
そうしているマンションもあります。
ま、それも議決が必要ですが。
どれにしても、必要とする人の数と経費の
バランスによっては将来的に廃止したり、
削減したりする議論は出て来ると思いますよ。
全戸一致など有り得ないですから、最終的には
総会での決議の結果がマンションとしての
意志になります。
その結果にどうしても納得出来ない方は
出ていくしかないでしょ。
長文失礼しました。

[240: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

そもそも共有したり、自分が利用しない
サービスまで負担する事に不満な人が
マンションに住む事自体が間違っていると
思います。
でも、自分の不満ばかり言う人はそこの
根本的な部分が理解できてないんでしょうね。

[241: 住民さんＣ]

極端な話、管理会社だって住民の意志(総会で)で
変える事もできるんですよね。
私の友人は大京のライオンズマンションですが、
大京の管理会社に不満で、総会の決議で他の管理会社に変更したそうです。

[242: マンション住民さん]

確かに管理会社が気に入らないから管理会社を変えることは可能です。
重要事項説明や管理規約などの資料が手元にないので詳細は忘れましたが、購入時の重要事項説明会の話では、確か決議総数の2/3以上の賛成をもってだったと思います。
管理会社のいいなりにならないというのは賛成ですが、どういう根拠で価格交渉するかはその時の管理組合の役員の力量なってくるでしょう。３１２世帯もあるので小さな制度改正をするにしても過半数の賛成を得るのは大変な苦労になると思います。

多くの方が建設的に考えているので安心しました。

[243: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

共有部の経費負担について、私も皆さんと同じ意見です。
始めからわかっていたことですし。ただ、やはりコンシェルジュは高いみたいですね。華やかだけど…。

世帯数が多いから様々な意見がありますよね。
議会で発言された方は非難されていますが(私も賛同できませんが)、こちらなどの匿名の場ではなく堂々と発言されたのはすごいと思います。なかなか思ってることを公に発言しにくい現代ですから。ましてや反対意見は特に。


床暖の件ですが、引き渡しの時に聞いた情報です。
1日8時間つかって一ヶ月大体3000円くらいだそうです。ただ、温度をとても高くしたり パワフルモードなどを使うと上がるみたいです。実践していないのでわかりませんが。

寝室、寒いですよね。最近はエアコンつけちゃってます。

ところで、24時間換気が基本なのはわかるんですが 換気口あけてますか？正直開けると寒すぎなので長期不在の時以外は閉めてます。
お風呂も一時停止しても寒すぎです！！

みなさんはどうですか？

[244: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

床暖房は試しに一度稼働させてみました。
でも、床に直接座ったりしないので、
あまり効果は感じなかったので、その後は
使ってません。
因みに食洗機も使ってません。
夫婦二人なので、そんなに多くの食器も
使わないし。でも湯沸しを稼働させても
お湯になる前に洗い終わってしまいます。

[245: ﾏﾏさん]

そんなに寒いですか？
床暖房は重宝してますし、寝室も今まで暖房付けずに過ごせてます。
お風呂も、入る前に暖房をつければ寒く感じません。
確かに食洗機は、お友達が遊びにきて洗い物が多い時にしか稼働しませんが。
床暖房をつけてもガス代は以外と安いですよ。

[246: えーと]

床暖房は空気を汚さず暖かくなるのでお勧めですが。
確かに入居時は駐車場使用料含め安め設定ですが機械式駐車場は金食い虫なので使用料を上げないと修繕積み立て金に跳ね返ってきます。
コンシェルジュ止めたマンションもありますね。
管理人さんが忙しそうに動き回っていましたが慣れてしまえばそれで間に合うんだとは分かりました。
管理会社任せは見積もりが下手すると倍位変わってきますから競合入札は必要です。
今は見栄重視でお金を払っていても管理費・修繕積み立て金が払えないと強制退去と考えると検討は必要です。

[247: 働くﾏﾏさん]

関連会社を使ってるから、無駄は多いと思います。コンシェルジュの時間帯、人数（だぶりの時間）、掃除員の数、清掃頻度、減らせると思います。前住んでたマンションでもやりましたよ。

[248: 住民さんＡ]

ダンボールや紙ゴミの回収が月一回というのはどうにかならないものでしょうか？毎月かなりの量が溜まります。
以前の住まいでは週に一回だったので、かなり不便さを感じます。他の方はそんなにダンボール等はでないのでしょうか？

[249: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>247
私もコンシェルジュについては、
近い将来議論が出ると思います。
というより、管理組合も設立され、
役員さんも決まった訳ですから、
色んな意見は役員さんに随時伝えた
方が良いです。
理事会で取り上げてくりかもしれません。

[250: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>248
集団資源回収の制度を利用するのが
良いと思いますね。
業者にお願いして市の回収より頻度を
多くしてもらって。
報償金も入るし。
因みに私の友人のマンションもこの制度を
利用していて、71戸で年間約8万円の報償金
になるそうです。
管理組合には提案しようと思います。

[251: 住民さんＡ]

>>248
今朝のゴミ置場凄かったですね。
昨日の夕方に一度出しに行った時に
感じたのですが、奥まで入っていかずに、
扉を開けてすぐ手前に置いていかれる方が
多いのではないかと思います。
昨日の夕方にも扉を開けてすぐの場所に
かなり置かれていたので、少し奥まで
動かしました。

[252: 住民さんＡ]

>>250
なるほど‼︎ 個別の住戸だと難しいですが、312世帯もあれば集団資源回収は業者さんにお願い出来ますね！年間8万円もお金に換えられるなら是非利用したいです！

[253: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>251
私もきのうの夜に出した時に、全く同じことを感じました。すでに扉の手前に雪崩れの様になって、奥にずらせる状態ではなかったです。”もっと奥に置きましょう！”とこれまた注意書きを貼るしかないのでしょうか？なんだか悲しい話です。

[254: 住居人Ｅ [女性]]

ほんとに今朝のゴミはひどかったですね。
外にあふれていましたが・・・なんとかならないものでしょうか。

そして寝室ですが我が家は北側の寝室ですがとにかく寒いです。
毎日エアコンタイマーで寝て、ときには夜中寒くて目が覚めます。

お風呂も寒いですよね。
こちらも２４時間換気を停止してお風呂に入る前に
１０分くらい暖房を入れてから入ります。

換気口、もちろん夜は閉めています。
寒いです。

もともと一軒家だったのでマンションへ住むことになり
暖かいと聞いていたのでほっとしていたのですが・・・

[255: 働くﾏﾏさん]

>>250
私も他はともかく段ボールと紙ゴミが月イチなのは辛いと思っていました。
クリーンセンターに持ち込もうかと思ってますが集団回収を利用できるなら助かります！

[256: 住民さんＢ]

匿名とはいえ、皆さんしっかりと考えていらっしゃる方ばかりで、ここでの意見交換はとても役立ちます。ありがとうございます。総会でもポジティブな雰囲気で色々なアイディアを話し合えたらいいですね。私も集団回収を利用したいです！

[257: 入居済みさん]

コンシェルジュのダブリの時間、私も気になってました。無駄な気がします。
あと、管理人さん、とても暇そう。コンシェルジュもあることですし、清掃員と兼任でよいのではないかと思います。前のマンションはそうでした。

[258: 働くﾏﾏさん]

本当に暇そうですよね(笑)
三菱を退職された方ですかね。
売り主に言われるがままじゃマズいですね。

[259: 住民さんＡ]

コンシェルジュに関しては、
まだ出来たばかりなので利用率も
調べられる状況ではないので
2年くらい先ではないですかね、
実際に必要か否かの議論が本格的に
なるのは。
とはいえ、仮に出来たばかりでも
無駄だと思ったら組合に意見なり
提案するべきだと思います。
組合員として相応の負担をしている
訳ですから、声を上げないといけない
ですよ。

[260: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

オプションでふかし壁を購入された方いませんか？メックデザインから連絡があり当初の仕様と異なる部分があると電話で連絡があり、先日直接訪問して説明したいと言われました。もしかしてけっこう大事なのでしょうか…なかなか予定が合わなくてまだきちんと説明うけられてないのですが。

[261: 住民A [女性 40代]]

ゴミについて、床に横500×縦800×高さ400ぐらいの籠を6-10個あらかじめ用意したほうがいいと思う。前のマンションが500戸もあり、籠があると雪崩崩れにならないです。また、電池置くためのバケツ、電球のバケツ、段ボール置くための棚、スプレー缶/アルミ缶の小籠、ペットボトルの籠、などなど各ゴミの置き場所と分類用の器具を揃えば大分きれいになりますよ。電池や缶など腐らないものが随時出すことができるし、皆さんが協力しやすくなりますよ。

[262: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>261
良いアイデアだと思います。
是非管理組合にご提案して下さい。
このレベルの設置は管理規約の
改正ではないので、時の理事さん達の
判断で出来るのでしょうか？
但し、設置してもきちんとルール通りに
ここの住民が出来るのか疑問もありますが。

[263: 住民さんＥ]

管理組合さんに出す要望書がコンシェルジュで貰えるようになりましたね。総会で議題にあがってた案件を早速組合員さんが動いてくれたみたいで、ありがたいです。
皆さんで意見を出し合って、よりよいマンションにしていきたいですね。早速使わせていただきます！

[264: 住民さんＡ]

NHKがマンション内をウロウロしていました。
あちこちの住居を勝手に回っているようで見ていて気持ち悪かったです。
管理人に伝えて出ていってもらうようしてもらいました。

[265: 働くﾏﾏさん]

>>264
ナイスアクションですね。素晴らしい！
私も見かけたら即管理人に連絡します。今日も暇そうにしてたので(^^;)

[266: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

NHK気持ち悪いですね。
264さんも管理人さんも頼もしいですね。

[267: 住民さんＡ]

NHKは黒メガネのデブでしたか？？

私は手ぐすね引いて待ってるんですがｗｗ

中に勝手に入るなんてありえない。
私は明日NHKに電話してクレーム入れます

[268: マンション住民さん]

受信料くらい払えばいいのに・・・ｗ

[269: 住民さんＡ]

>>267
メガネでしたが、中肉中背です。
やたらとヘラヘラしていて不気味でした。

[270: 住民さんＣ]

>>268
払う払わないの問題ではない。
勝手にマンション敷地に立ち入る行為が不法行為。

[271: 働く女子さん]

不審者の侵入は断固阻止したいです。
女性だとなかやか言えないのでマンションが一体となって取り組むべきです。

ここは、頼りになる住人の方が多くて心強いです。

[273: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

南側にある日吉会館前で何やら作業してますね。
何か始まるのでしょうかね。

[274: マンション住民さん]

このマンションは（９月の説明会の時のお話では）ＮＨＫとしては自粛しているようですが、受託の営業員（下請け）が未加入先で調査して回っているのでしょう。
マンション管理組合としてＮＨＫに対して自粛要請はできるもの、ＮＨＫとしては「払ってない世帯があるので」と言って、放送法第６４条や７０条（ＮＨＫの受信料の支払い義務）あたりを盾にしてくるでしょう！
契約済み世帯でマンション内から契約要求をされたら、ＮＨＫのカスタマサービスセンターにでも連絡してクレームを出せばよいと思います。（クレームも言われ慣れてるので難しいですが。。。。）

とにかくＮＨＫがあまりに保護され過ぎてるのが問題なのですが難しいです。

[275: 住民さんＢ]

>>268
私もそう思います。

[276: 住民さんＤ]

外部の人が勝手に入ってくるのでは、なんのためのセキュリティや、管理なのかわからないな。
NHKは最悪だが、それ以外にもなんだかよくわからん営業がマンション内を歩き回ってあるのはなんとかしたいな。

[277: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

テレビ持ってないや。。。。

[278: マンション住民さん [男性 50代]]

ＮＨＫの話がありますが、昨日の日曜日（3月8日）も来ましたね。エントランスのインターホンから連絡してきました。すぐに断りましたが。

話は違いますが、南棟の方、ベランダ側の駐車場がうるさくないですか。やはり昨日の夜11時～11時30分頃、駐車場隅の自動販売機の前で4人組がたむろって大声でだべっていました。その後、バイクで出かけて行きました。先週は確か、朝バイクのエンジンをふかしていました。

こうした輩はどう対処すればいいのでしょうか。「駐車場管理会社に連絡」「うるさいときは警察に連絡」でしょうか。それにしても、サッシを閉めていてもかなりはっきり聞こえるのはショックです。開口部が広いせいか、空気口から入るのか。

[279: 働くパパさん]

私も気になってました。集合場所になっちゃってますよね(-.-;)
駐車場管理会社に電話してみます。複数人で通報すれば動いてくれると思いますので。

[280: 住民さんＥ]

ゴミ置き場何とかならないですかね。
以前周辺のマンションに住んでた者ですがゴミは24時間何時でもだせました。ここは指定日があるのがどうも不便です。
キチンと室内にゴミの区画を指定して一度トライしてもよいかと。ゴミ置き場にカメラもあるし（普通はプライバシーの観点から無い）一定のモラルも保てるかと。
あと何よりもいつも暇そうな管理人もいるのでゴミ捨て場も管理してもらえばいい。高い管理費払ってるんだから。
マンションも24時間OKと宣伝出来るので価値上がりますよ。
どう思われますか？

[281: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

買う前に24時間可能にならないか？と聞いた時はこの世帯数分のキャパが足りないという説明でしたよ。

[282: 住民さんＥ]

>>281
うーん確かにそんな説明ありましたが、私の担当者は管理組合で変えれば良いと言ってました。そうのように変更したパークもあるそうで。
なので期間限定で、試してみてはどうかと。

[283: 主婦さん]

皆さん、3ヶ月目のアフターサービス調査終わりましたか？
アフターサービスの対応はどうでしたか？

[284: マンション住民さん [男性 50代]]

基本的には、機器の大きな不具合があれば直しますよ、という対応でしたね。キズ、汚れは時間が経ってしまったので、もうダメでした。

でも、キズとか引っ越し直後はばたばたしているし、見えないものです。特に改めてベランダの手すりの塗装をよく見てみたらだいぶむらがありました。ここは見逃していましたね。大規模修繕での対応ですかね、という話をしました。

[285: 匿名さん]

24時間ゴミ対応となると管理費は当然値上がりしてしまいますね。新たな業務を委託するわけですし。

[286: 住民さんＥ]

>>285
いや上げずにすみますよ。管理人いつも本当に暇そうですよ。そこを指摘すればお値段据え置きです。

[287: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

今日初めて浴槽(湯船)内の排水のキャップを
外して掃除しました。
浴室の洗い場の排水の方は何度も掃除してる
のですが f(^_^;
で、なんと煙草の吸殻が出て来ました。
我が家は夫婦二人ですが、二人とも喫煙は
しません。むしろ大の嫌煙家で、入居以来
喫煙する来客も当然ありません。
内装の施工業者とか、工事に関わった人間
しか考えられません。
少なくとも入居前に誰かが室内で喫煙した
ということです。
明日、管理会社に抗議して謝罪と説明を
求めるつもりです。
勿論、管理組合にも報告します。

[288: 匿名さん]

管理人が暇そうなのと新たな業務を委託するのは全く別の話しですよ。中途半端にやらせてただでさえキャパ不足のゴミ置場が荒れて虫でも湧いたらそれこそ笑えないと思う。

[289: 住民さんＡ]

私は他のマンションで管理人を
しています。
暇そうにしている、と仰いますが、
管理室に居るのも業務の一つです。
勿論、決まった時間や必要に応じて
巡回やその他の業務をこなします。
管理室に居て、いつ来るかわからない
住民からの様々な問い合わせや
要望に迅速に応じる為には一定時間
管理室に居る必要があるんですよ。
暇そうにしている、というのは誤解です。
暇そうにしている、と言う方に限って
ご自分が用事があって管理室に行った時に
管理人が居ないと、何で居ないんだ？と
怒るんですよ。

[291: 主婦さん]

>>288
私もそう思います。
マナーの悪い人が多いですし、キャパ不足が分かっていて無理に24時間ゴミ出しOKにするのは反対です。お掃除担当の方々がなんとか綺麗に管理して下さってるのが現状です。安易に管理人さんの業務に加えるのも反対です。いざ、何かに対応して頂きたい時に不在だったら意味がないです。

[292: 入居済みさん]

ゴミ捨てはどのマンションでも問題になります。お互いを中傷しないようにしましょう。290さんのように小学生？などというコメントは止めた方がいいですね。。
置き場に関してはすでにごちゃごちゃしてますよね。入り口付近にポンポン置くので。24時間にしなくても区画をキチンと決めて物理的に仕切るのは必要かと思います。

[293: 匿名]

最初に正すべき事はあります。
所沢はマンションが多い比較対象は幾らでも有ります。
例えば所沢の駐車場使用料は大体１万５千円台です。
駅側ならもっと高くなるでしょう。
自送式だと年間５千円と言われる維持費機械式だと１０万近くになるそうです。
駅近は場所がないので大体機械式になるのですが(>_<)
それに見合った駐車場使用料を取っていないと積み立てるべき会計が修繕積み立て金に回ります。
駐車場使用料安くて良かったではないのです。
購入しやすい様に決められた最初の設定を変更出来るのは管理組合しかなく
営業のいい加減差を変更するのは管理組合しかない。
本当に面倒ですが甘い設定は早めに管理組合で決めるしかない。
早く変えねば安いと思った差額が修繕積み立て金の不足としてのしかかってきます。

[294: 住民さんＡ]

>>293
駐車場に関して言えば、今でも多分空きが
ありますよね？
空きがあろうと無かろうと定期点検は
必要だし経費も同じ様にかかります。
空いている部分を外部に貸し出すマンションも
増えています。
外部に貸し出すと営業収入になるので税務署
への申告、納税の手続き等の手間が生じます。
空きを遊ばせるのと、これらの手間や納税額
とかを天秤にかけて検証する必要もあると
思いますが、それをやるか否かも管理組合が
決めることです。
ゴミの問題にしても何にしても決めるのは
我々住民で構成される管理組合です。
でも、なんとなくですが、分譲マンションの
意味、管理組合の意味を理解している住民が
少ないように感じます。
ここに書き込みする皆さんは少なくとも理解
されているように思うので嬉しいですが。

[295: 住民さんＣ]

エレベーターかご内のフェルトが
ズレているの気になりませんか？
特に南棟のがよくズレている気がします。
いつまで経っても直らないようなら、言って
みようと思います。
管理人は毎日巡回とかしてチェックして
ないんですかね。

[296: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

294さんのおっしゃる通り。
管理人さんや管理組合は何でも屋、クレーム対応屋、使用人ではありません。

例えばゴミ問題。
本来自分の家の事は自分でなんとかする、が基本では？
掃除や管理…じゃあ住人で当番制にしてやるのか、と言ったら多分やりたくないでしょうね。だから？お金を払って委託してやってもらう という選択肢を選んだわけです。それなのにそれが惜しくなると管理人さんに全てを押し付けるというのはあんまりでは…と、私が管理人さんなら思います笑
あくまで私の個人的な考えです。
ただ、委託先によって料金や形態も違うと思うので、その辺を考え直すすのはありかと思います。

[297: 住民さんＢ]

昨日、ダイエーのレジ袋を持った
中年の女性が、マンション正面の
アプローチから駐車場を抜けて
駐車場北側から出て行きました。
住民以外の人が抜け道として使って
いるみたいです。

[298: 入居済みさん]

やはり住人以外立ち入り禁止の表示が必要ですかね？

[299: 住民さんＢ]

>>298
何か対策を講じてもらえるよう、
管理組合と管理会社にお願いして
みようと思います。
建物内は別として、駐車場とかの
スペースは住民以外でも入り放題
ですよね。

[300: 入居済みさん]

周辺のタワマンはマンション内が公開空地になってるので勘違いしてる人もいるでしょうね。困ったもんです。

[301: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

アフター終わった方におききしたいのですが、
どのくらいの時間を要しましたか？
何か事前にしておいたほうがいい事などあれば教えて下さい。

[302: 匿名さん]

中古を検討しておりますので住み心地レポートをお願いします◯/￣＼＿

[303: 住民さんZ]

アフター終わりました。壁紙の隙間と床板のきしみで15分程度でした。事前準備は特にしていません。
ご参考まで。

[304: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

303さん、ありがとうございました。

[305: 住民]

こんな暑い日もホールの暖房がつけぱっなし。勿体ないな～。

[306: マンション住民さん]

南側の駐車場で、地盤調査のようなことが行われていますね。建築に向けた動きがあるのでしょうか…。

[307: 住民F [女性 50代]]

管理組合の方、前の駐車場どうなるの聞いてくれないですか？管理組合結成して3か月ですが全然役に立てない。

[308: 住民さんＡ]

南側の駐車場、確かに何か始まってますね。
気になりますね・・・。

[309: 住民F [女性 50代]]

所沢東町共同住宅計画って。何階建てかわからないが、低層階の皆さんはショックだな。相変わらず静かな管理組合。情報確認すら。

[310: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

駐車場って、目の前のですか？
それともその近くの古い家を壊して平地にしたところですか？
南側の動き非常に気になります・・・
市役所なり、調べればわかるものなのですかね？

[311: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

駐車場です。地盤調査用と思われる機材が設置されています。昨日気付きました。

[312: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

すみません、目の前の駐車場です。

309さん、所沢東町共同住宅計画というのは、すでに公表されているプロジェクトですか？具体的な資料があるということでしょうか？

[313: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

見ました。
目の前の駐車場ですね。普通共同住宅を立てるときは、市とかに申請しますよね？どこかに公表されているか知りたいものです。

[314: 住民F [女性 50代]]

地質調査の方に聞きましたよ。所沢東町共同住宅計画（仮）って。なんでみなさん管理組合に調査要求をしないの？大事なことなのに・・・。こちら高層階ですが

[315: 住民F [女性 50代]]

管理組合は住民代表としていまこそ調べて相手にものを言うべきではないでしょうか。

[316: 住民F [女性 50代]]

隣丸紅のマンションの周囲の反対で一軒家に見直した事例もあるが、自分の利益は自分たち守らないと。

[317: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

南側駐車場の奥にある日吉会館も取り壊しですかね。
なにやら作業してますね。

[319: マンション住民]

日吉会館は今より南側に移り、現在の日吉会館の辺りに15階建てマンションができると聞きました。

日影規制を受けない商業地域でも、反対意見を伝えていくことで、計画を変えてもらうこと等できるものなのでしょうか？

[320: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>319
どなたに聞いた情報ですか？

こちらを購入するときに、営業のかたは、せいぜい建って５・６階と言ってましたが・・・
長い目で見れば、高い階のマンションもあるだろうと思いますが、購入してからあまりにも短期間での展開ですよね？むしろある程度わかってたのではないのかと思ってしまうほどです。以前こちらの掲示板でもあったように、営業さんによって言うことがまちまちだったようだし、ヒドいなと思ってしまいますね。反対といってもどのようにしていけばよいかと思ってしまいます。1５階建てだと、サウスのかなりの方が影響うけますね。

[322: マンション住民]

>>320
319です。
近隣商店の方から聞いた話です。
閉店した時計店があった辺りが、マンションへの入り口になるようです。

道路（ダイエー前側）に面している部分の間口が狭いと高層のマンションは建てられない、とパークハウスの営業の方が言っていましたが、ダイエー前通りの商店が何軒か売却に同意したことで、15階建てが可能になったのかもしれません。

パークハウスの入居を待ったかのようなこのタイミング、怪しいですよね…。裏で何かあったのでは、と思ってしまいます。

管理組合を中心に、動けることはないでしょうかね？

[323: 住民F [女性 50代]]

まだ阻止できるかも。丸紅の例もあるよ。しかし早めに動かないと。今こそ団結が必要。皆黙ったら何にもならないでしょう。明日すぐ管理組合に言ってください！

[324: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

管理組合に言うって、どう言えばよいのですかね？

[325: 入居済みさん]

>>323
自分で言えばいいのに。面白がってませんか？

モデルルームで売り主から日吉会館の老朽化に伴う建て替えや、四方の駐車場の開発で、14、15階のビルが建つ可能性の説明ありましたよ。それが予想以上に早かったってことですかね。

[326: 入居済みさん]

自分も>>320さんと一緒で日吉会館の立て替えで５～６階（具体的には覚えてませんが低層）の建物が建つかも？という話は聞きましたが14～15階という話は聞いてないですね。

[327: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん [女性 40代]]

時計屋さんは立ち退くお話は聞きました。
大通りに面していれば20階建てぐらいまでは間違いなく建てられますよね。
でもこのような計画が早く進むことに対して、デベが把握できていなかったのか疑わしいところです。
所沢市のまちづくり協定で受理されてしまったらもぅ反対運動しても意味がありません。どこまで進んでいるお話なのか早急に確認する必要はあると思います。

[328: マンション住民さん]

第1期で即契約した人と、完売間際で契約した人では、聞いている話が違うかもしれません。
私は第1期契約でした。何階建てか忘れましたが、日吉会館の建て替えに絡む計画があるということは聞きました。
ただし、15階以上とは聞いていません。

管理組合への意見は、所定の用紙(3月ごろに配布されました)に記入して、管理室のポストに投函すれば良いはずです。
部屋番号と氏名を明記すれば、所定の用紙でなくても大丈夫かもしれません。
私も早急に意見しますが、他の方も声を上げていただければと思います。

[329: 住民さんＡ]

時計屋さんが立ち退くのは、前の道路の拡張整備のためではないのですか？あの周辺のお宅の大部分が立ち退かないとマンションの入り口は建設出来ない様な気がしますが・・・。

[330: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん [男性 40代]]

ちなみにですが15階建というのは間違いないのでしょうか。
知ってる方がいらっしゃったら教えてください。

[331: ﾏﾝｼｮﾝ住民]

>>330
売却の話を持ちかけられた段階で、業者から15階という数字が出てきたそうです。

>>329
時計屋さんは、道路拡張のためではなく、マンション業者からの話で立ち退いたそうです。

時計店近くに2階建てアパートの建設もあるようですし、ダイエー前の道路沿いの商店の辺りはいろいろと変わるのではないでしょうか。
売却に同意した商店が何軒かあり、道路への道幅をある程度確保できるようになったから15階建てという計画になっているのだと思います。

以前パークハウスの営業の方から聞いた日吉会館建て替え構想の話とは、だいぶ状況が変わってきているようです。

[332: 住民さんＡ]

>>331さん
329です。回答ありがとうございます。
そうなんですか・・・マンション業者からの話で立ち退いたのであれば、具体的に15階というのも本当なんですね。15階ともなれば南側の殆どのお宅に関わってきますし、こんなに直ぐにこういった展開はショックです。

[333: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん [男性 40代]]

>>331
返答ありがとうございます。

15階ですと南側の方は殆ど日陰になるかもしれませんね。非常に残念というか、こんなことってあるんですね。
もちろん近隣説明会等あると思いますが、その頃に反対運動したところで時既に遅しですよね。
せめてマンションとの離隔がある程度取れることを期待します。

[334: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

私もいつか建つとは聞いていましたが、日吉会館の様子からそこまで先ではないとは感じていました。
しかし、そんなに高いマンションとは驚きですね。
時計屋さんは、私も道路拡張のためと認識していました。
当方西向きですが、意見書出します。

[335: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

333さんのおっしゃるように、やはり説明会が開かれる前に動く必要がありますよね。
管理組合を中心に、市や、近隣商店・近隣住民の事情に詳しい方に話を聞いていくことから始める必要があるように思います。

マンション建設がまだ計画の初期段階なら、交渉によってパークハウスとマンションとの距離をとってもらう、少しでもより低層にしてもらう等の変更をしてもらえる可能性はあるのでしょうか？

商業地域なので、目の前に高いマンションが建とうが私達は法律上は守ってもらえないのでしょうが、多くの反対意見があれば多少は変えてもらえる可能性があるように思うのですが…。

[336: 匿名さん]

マンデベだって、遊びでやってる訳じゃないんだから容積率ギリギリまで建物建てるんでは？
そもそも用途地域だって守ってるんだから何を言ってもご意見承りました。と表面上は言われて流されるんじゃないだろうか。嫌がらせにマンション中に私たちの太陽返せ！的な垂れ幕とかすればいくらかの補償金を握らせて貰えるかもね。

[337: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

皆さんの意見を閲覧するばかりでしたが、意見書出して来ました。
少しでも多く、反対意見が集まればと思います。

[339: 住民さん [男性 30代]]

意見書出します。みなさんも出しましょう。

[340: 住民さん [男性 30代]]

とにかくまず情報を確認してほしい

[341: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

計画しているマンションデペはどこなんですかね？ちょっと展開が早すぎで、もともとあった計画なのかなと疑ってしまいます。営業さんも、人により、1０階以上だの、５・６階だの言うことが違うのは、非常に信頼性に欠けて問題があるのではと思ってしまいます。とにかく今は、計画の具体的な内容が知りたいし、どこにどう言えば我々の意見が伝わるか？知りたいですね。ほんと、こんなにも早い展開だと、338さんのいうとおり、夫婦や家族間の問題になりかねないですよね。
３00世帯以上のの住人がいるので、詳しい方いないですかね？？

[342: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

我が家も南か西かで悩み、駐車場があり 商業地なので怪しいと思ったので西側にしました。
営業の方にも何度も突っ込みましたが曖昧な答えでしたよ。絶対わかってたと思います。隠していたと思うと腹立たしいですね。
パーク日吉の件も絶対前もってわかってたはずなのに、契約が終わってからタイミングをみて発表だったので不信感を持ちました。
せっかく一大決心をして購入した我が家だから気持ちよく生活したいですよね！たった数ヶ月でこんな気分にさせられるなんて…地所さんには本当がっかりです。

[343: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん [男性 30代]]

私も意見書を出そうと思いますが、素人なのでどういう行動を取るべきか検討がつきません。
342さんと同じくパーク日吉の件で私も地所に不信感を抱きました。
信頼を挽回するつもりで我々にアドバイスをしてもらいたいです。

[344: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

少し話はずれますが、引き渡し前に正面玄関の天井のずさんさを指摘しました。そしたら引き渡し前に一気に直すといっていましたが 引き渡しの時に確認すると直っていませんでした。再度指摘すると 季節によって伸び縮みがあるから一年見てから直すとのこと。もちろん施工会社負担で。でも直すつもりがあるようにおもえません。その時から地所さんに不信感を持つようになりました。

気付いた方いらっしゃいますか？天井の丸い部分の木のシート？がぷくぷくぐにゃぐにゃしていること。玄関はマンションの顔なのでしっかり直してから引き渡して欲しかったですね。
今度、直す気あるのかしりませんが。もし管理費で直そうとしたら意見をあげるつもりです。
パーク日吉もちょっとひどいですよね。仕様も良さそうだし…うーん…なんだかなぁ。

[345: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

先ほど意見書をもらってきました。
管理室に言えば紙はすぐにもらえます。
たくさんの意見、要望が必要だと思いますので、皆さん協力願います。

[346: サウス低層のひと]

いつの間にかボーリング調査も二箇所で行われてましたね。あの辺りに建物が建つのでしょう。角部屋Ｋタイプも完全に入りますね。
ただ15階建というのには疑念を感じますね。通常15階建てから非常エレベーターの設置義務、工事の際にはしご車を利用しなければならない作業がある関係でコストが割高となるため、14階建にしたりするのものですが…反対運動があることを見据えて15階建と公表している可能性もありますね。っと深く考え過ぎかもしれませんが。
市役所に行けば回答を頂けるはずですので、管理組合に早急の対応を求めたいです。もちろん私は意見書出しましたよ。
皆さんもよろしくお願いします。

[347: マンション住民さん]

念のためですが…意見書はこのマンションの管理組合宛てなので、内容はあくまでも「組合役員に対する隣地調査の要望」かと思います。
調査によって事実を確認し、その後に隣地関係者との交渉です。

私達は管理組合として動かなければならないので、まずは役員の皆様に問題を把握していただき、動いていただくことが必要です。
隣地の計画も日々進んでいくでしょうから、早く動かないといけません。
すでに数通の意見書が集まっているようなので、役員の方にも気づいていただいていると思うのですが…。

[348: マンション住民さん]

連続投稿すみません。

もし皆さんの身の回りで、このような近隣問題に詳しい方がいたら、今のうちにアドバイスをもらっておくと良いかもしれません。
おそらく管理会社にはあまり協力してもらえないので、私たち自身で対処法を考えなければならないと思います。
管理会社の親会社である三菱地所は、マンション建設によって「近隣から反対運動を起こされる」立場なので、このような問題には非協力的かと…。

隣地の関係者へ行動を起こすことになった際、すぐ動けるように、今から準備しておきましょう。
私も、詳しそうな知人が身近にいるので、対処法など聞いてみます。

[349: サウス低層のひと]

>>348
確かにどのような対処法があるのか、そしてできることは何かを考える必要がありますよね。私も知人に当たってみます。まずは事実確認が必要かなと。
このようなケースの場合、誰に訴えるべきことなのかも分かりません。
計画を止めたくても進んでいる以上、非常にむずかしいことだとも承知しております。
個人的には地所レジが日吉会館周辺で他者デベによる地上げが行われていることを把握していたのではないかなと思いますので、立ち退きに賛同した商店の人にどの時期にマンション開発の計画がでたのかを確認する必要もあるのでは思います。もし売り出すタイミングに出ていた話であれば地所レジはその事実を隠していたことになりますからこれは罪になることだと思います。5、6階が建つかも！？と言った曖昧な話で誤魔化されてしまったあげくにこのような入居直後の動きに、納得いきません。
皆さん、力を合わせていきましょう！！

[350: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん [男性 30代]]

>>348
交渉など実際の運動には非協力的だとおもいますが、売主として住民が納得する説明・行動をすべきであり、情報収集くらいはするように求めた方がいいと思います。
組合役員様や皆さんが同意であればですが、例えば建売住宅を買った直後にこんな話になったら、私はまず売主に話を振ると思います。

私も知人に聞いてみようと思いますが、こういう内容はどういう職種の方が詳しいのでしょうか。弁護士さん？なんか違うような…

[352: 働くママさん [女性 40代]]

まだ知らない方が多いですが、みなさんに周知しましょう！全員団結。

[353: マンション住民さん]

このような問題に詳しそうな人、思いつくのは…

・弁護士(法律問題)
・不動産鑑定士(不動産)
・宅地建物取引士(不動産)
・1級建築士(建築・設計)
・住宅会社・不動産会社に勤めている人
・同様の近隣問題を経験した人

こんなところでしょうか。ご参考までに…。
ただ、不動産・建築関係の方でも、賃貸専門とか一戸建て専門で、マンションに詳しくない方もいると思います。
弁護士も同様に、分野によって得意不得意があるかと思います。

[354: 働くママさん [女性 40代]]

サウスの低層階に役員いるでしょうか。臨時総会必要では

[356: サウス低層のひと]

>>355
丸紅が撤退した事例もありますし、とりあえずまずはどの程度話が進んでいるのかの情報収集をしましょ！
管理組合に臨時総会を促しましょう。
これは本当にひどい結果になりかねません。
入居後半年も経たないうちにこんなことって一般的にみても稀だと思います。
交渉の余地は十分あるはずですよ。

[357: マンション住民さん]

丸紅撤退の経緯をご存知の方、よろしければ教えてください。
検索しても情報が見当たらないので…。

今回のケースと事情が異なるとは思いますが、参考までに知りたいです。

[359: マンション住民さん [女性 40代]]

（ふうたろう絵日記 申し訳ないけど）で検索したら少しあるよ

[360: 主婦さん [女性 30代]]

丸紅に皆で反対したのは、一体的な再開発計画があったから。
当時は今のパークハウス敷地も含めて30階建てホテルとジョイポリスっていう信じられない計画があった。丸紅できると全部破綻するからみんな必死で反対した。
パークハウスは再開発計画を無視して抜け駆け虫食い開発したマンションだから味方はいない。そもそも、ねぎし交差点から日吉会館まで一体的に開発する予定だったし。
一体開発してればサウスの犠牲者もいなかったね。

[362: マンション住民さん]

357です。みなさんありがとうございました。
以前からこのマンションの近くに住んでいるのですが、ホテルなどでの再開発という話は聞いたことが無いですね…。

359さんに教えていただいたブログを見て思い出しました。
確か、丸紅の予定地は道路が狭いので、工事車両の出入りに問題が生じ、撤退の遠因になったと記憶しています。
表向きの撤退理由はリーマンショックでしたが。

このマンションの隣は、ファルマン通り沿いの時計屋跡地などが敷地に組み込まれれば、車両問題は発生しないですね。
となると、丸紅の件と今回の件は、同列に扱えない気がしています。


ところで、役員の皆様はこの問題を把握済みなのでしょうか？この休みの間に、動きがあることを期待したいです。
役員の方に負担を掛けてしまい申し訳ないのですが、動いていただかないと時間だけ過ぎてしまうので…。

[363: 主婦さん [女性 30代]]

平成15年くらいの市議会録にホテルの件は載ってるよ。
その後、計画縮小でねぎしから日東までの計画になったけど、真ん中のパークハウスが抜け駆けしたから計画は破綻。まあ、再開発は時間かかるから、抜け駆けしてくれて自分にとってはタイミング良かった。

ここで、役立つ情報なんだけど、市はサウスの南に東西道路を通す計画を少しずつたててる。市職員が付近を訪問して意向調査してるのは地元民だけが知ってる。
だから、道路用地を確保するためにも、市はサウスと日吉会館マンションの間に空き地を確保してほしいと考えてるはず。計画縮小は無理でも、サウスと少しでも離れて建設されれば御の字。市とサウスの利害が一致するのだから、市も少しは味方してくれるかもよ。

[364: 住民さんＥ [男性 40代]]

売り主責任に関してはこの様な判例があるようです。
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/building/column/20120803/578429...

15階の計画が現実的になったのは時計屋さん等の地主さんが地上げに応じた後だと思われます。
このタイミングは地主さんに聞けばわかるかも知れませんね。

地所レジさんは周辺の建築計画を把握して買主に伝える義務があると思われますので、
地主さんの話次第では地所レジさんの過失を押さえることができるかも知れません。

この件は、住民全員の利害に直結することなので、管理組合の役員さん任せにせず、300世帯みんなで知恵を出し合って対応できるとよいと思います。（サウスは日影・眺望・物件価値、ミッドは物件価値）

例えばですが、本件の様な事例は多数ある筈なので、皆がネット等で情報武装しその結果をシェアできれば対応方針が比較的早くまとまるかも知れません。

また、自分ではできないのですが、どなたか詳しい方が住民間で情報共有するための排他的な専用掲示版等を作っていただけると、地所レジさんやデベロッパーさん等利害の対立する方、外部の冷やかしの方を排除できてよいと思います。

[365: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

364さん、ありがとうございます。
住民一人ひとり、組合員として協力していきましょう。
私もこちらのサイトを頼りに情報など得ていますが(大半の方がそうかもしれませんが)、誰でも閲覧出来てしまうということが今後不利に動く恐れがあるのではないかと思っています。
どなたか詳しい方が専用掲示板を作成していただけると大変ありがたく思います。

[366: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん [男性 30代]]

住民のフリして不安を煽るレスをしている人もいるようですので、皆さん冷静に事実だけを見るようにしましょう。無駄に不安な生活を送っても仕方ないです。

[367: 住民主婦さん [女性 30代]]

まあ、日吉会館の敷地だけなら5~6階建しか建てられないのは事実でしょ。その後地上げがどう進むかなんてデベは知らんし、調査する方法も権限もないわけで。
商業用途なんだから土地が大きくなれば上に伸びるのはみんな知ってること。重大な過失もないのに、販売後に周囲にマンション立つ度に売り主が法的責任負うなんてありえない。そこは冷静に考えましょうよ。
我々ができるのは、なるべくサウスと離してマンションを建設してくれと会館側に[お願い]することだけだよ。

[368: 住民さんＥ]

とにかくまず情報確認。

[369: マンション住民さん]

363さん、ありがとうございます。議事録拝見しました。
再開発の経緯、恥ずかしながら知りませんでした。

専用掲示板、私も欲しいのですが、住民以外が入り込む余地を作らないのであれば、
何らかの形で住民が1度集まり、そこで告知するしか方法が無い気がします…。

[375: 匿名さん]

373のいう事にも一理あるわけで、あくまで近隣に対してはお願いをする立場だという事を忘れてはいけませんね。

[376: 住民さんＡ]

迷惑をかける建物とおっしゃいますが、正直、この土地が抜け駆けをして売却された事情があった事は私達住民には関係ありません。むしろ、そういった事情を知らされずウヤムヤな説明で済まされ高い買い物をさせられた被害者の方です。諦めるのは簡単ですが、お願いする立場としてでも、キチンと管理組合を通して現状を確認し、少しでもサウスから離して建設して頂くお願いをするのは大切ではないでしょうか❓

[377: 住民さんＥ]

ウヤムヤな説明といいますが、隣に何か建つ可能性なんて馬鹿でも想像つくことですので、買った側の責任です。367さんの言う通り、そこまでデベに法的責任はないと思います。
私はその可能性も考慮したうえで、それでもこの立地が良かったので買いました。
そりゃ私も南に建つのは嫌ですが、建ったら割り切って生活するしかないと思います。

[378: マンション住民さん]

中傷や煽りの投稿は、掲示板上で反論せず、削除依頼を行いましょう。
掲示板の運営者が中傷と判断すれば、削除されます。(実際、すでにいくつかの投稿を削除いただいています)

このような匿名掲示板に、荒らし行為は付き物です。中には酷い言葉を使う人もいますが、気にせず無視が1番です。

[379: マンション住民さん]

なんでもカンでも削除すればいいわけない。
すでに消されてしまったが、かなり貴重な情報もあった。

ヒステリックになって都合の悪いものは削除とか・・・
なれ合いの掲示板作りたがるのもわかるな。

自分が被害者というなら、裁判でもなんでもおこせばいいと思う。

[380: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

サウス中層階です。我が家は既に諦めています。
この買い物は失敗したなと思いますが、勉強代が高くついたと割り切りました。

[381: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

ここはパークハウスの子供達も目にする可能性のある掲示板です。

様々な考えの方がいるのは当然のことですが、大人として恥ずかしくない、穏やかで建設的な意見の言い合える場でありたいですよね。

反対意見を述べたり、あちこちに動きかけたりしたところで、商業地域という条件ゆえ何も変わらないのかもしれません。それでも人生に関わる大事な家のことですから、できる限りのことをしたいと思います。

まずは、様々なことの事実確認、そしてどのように動いて意見を伝えていくのがよいのか（マンション建設会社や三菱地所や周辺住民や所沢市等に対して）、ベストな方法について専門家のアドバイスをもらいながら早急に行動を取ること、この2点に尽きると思います。

[386: 住民さんＥ]

そもそも住民でない人はスレ違いなんだけど

[388: 住民でない人さん [男性]]

近くのイニシアさんを検討してたら、こちらの物件の書き込みがありました
住民版といいながら、住民でなくても書き込みができる
イニシアさんより立地的に魅力的なマンションですよ

[389: サウス中階層 [男性 40代]]

どうせ無理だ！売り買い、買いたいなど・・。利害関係者が不都合を感じ、住民を装い、中傷や別話題作りをしている。我々住民はまずどうなるのを知りたい。状況もわからないのにどうやって無理とわかるの？もう売るの？明らかに住民ではない。住民じゃないならもう書き込みをやめてください。まずは情報確認！知る権利は当然！管理組合と協力しましょう！

[390: 住民主婦さん [女性 30代]]

駅前通りからサウス沿いに通路が奥まで伸びて、通路を隔てて新マンションが建設されればまだマシかなあ。
多少日陰が緩和されてサウスもハッピー、マンションデベが道路用地を買収してくれて市もハッピー、な結末を望む。
でも相当な空き地が必要だから難しいかなあ。

[391: 主婦さん]

商業地域だから仕方ないと、何もせずに諦めるのは簡単なことです。様々な要因で反対運動から建設が中止になったり計画が変更になるケースが実際存在しますから、私は諦めません。
同じような気持ちを持ち続けていただける方がたくさんいればいるほど心強いです。
とにかく情報収集、そして臨時総会なり開き皆で話し合いができる場を作っていただきたいです。役員の方に早めに対応していただける方法としてはまずは意見書。皆さんよろしくお願いします。

[392: 住民さんＥ [男性 40代]]

364です。再度の長文失礼いたします。

住民専用の掲示版の作成について、数件の好意的な反響をいただいたので、少し調べて、teacupという掲示板無料作成サイトで作成してみました。
http://6902.teacup.com/zpark/bbs

teacupはGMO社が運営するサイトです。

GMO社はとりわけ評判がよい会社という訳ではないですが、一部上場企業でもあり、ネット関連は相当長くやっているので、ウィルス等の心配はあまり無いと思われます。

住民以外の閲覧等を防げる様に、閲覧・書込み時にはパスワード認証が求められる設定にしました。

もし使っていただけるようであれば、皆さんにパスワードをお伝えしたいのですが、住民のみに配付する上手い方法を思いつかないので、どなたかよい方法を考えていただければ幸いです。

公式なものができるまでのつなぎとして使っていただければと考えましたが、勝手に掲示板を作る行為そのものを不愉快に思われる方、この様な掲示板の作成・運営等は管理組合以外が行うべきではないというご意見の方もいらっしゃると思いますので、その様なご意見が一定数あれば掲示板は削除します。

[394: 住民さんＢ]

今のところ事実としては、駐車場でボーリング調査してるので、何か建つのではないか、ということだけですから、まずは冷静になりましょう。

[395: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

久しぶりにここを見たら大変な事になってるんですね。
私もサウス側だから困ったもんだ、とは思います。
でも購入前に現地を見て、目の前の駐車場や住居の
場所に将来的にマンション等が建つかもな、とは
思いましたし、売主側(どの業者も)は、陽当たりや
眺望は将来的に約束されたものではない、と明記
してますから、比較的冷静に受け止めてます。
このマンションが建ったことで、陽当たりが相当
悪くなったであろうと思われる住宅もあるみたい
だし、今度は自分達の番だって、ことですかね。
周囲の環境、条件を考えれば新たなマンションが
建つかもしれないことは容易に想像できた、と
思うんですけどね。
でも反対運動はやらないより、やった方が良いとは
思いますが、ここの条件では、まず反対により中止
に追い込むのは無理でしょう。
いちいち反対運動で計画中止してたらデベロッパ
など商売できないですよ。違法性が無い限り。
まあ、少しでも当マンションと距離を置いて建てて
もらうように働きかけたいですね。

[396: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

そうなんですよね、そもそもこのマンション自体が高層で迷惑だと感じてるお宅がある訳で...断固反対！等とは言えないですよね。

[397: マンション住民さん]

392さん、掲示板ありがとうございます。
ただ、パスワードの伝え方が難しいですね。
住民のみに伝える、良い方法が思いつきません…。

ところで、理事会の議事録が来ましたね。
遅くとも4月4日の時点で、理事会の方は把握していたようですね。
引き続き、意見書などで情報提供に協力すれば良いのですかね…。

[399: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

良いマンションか否かは、それぞれ違うと
思いますね。
我が家は自動車を持たないから駅から近い
のは有難いです。
共働きだから平日の昼間は仮に陽当たりが
悪くても気になりません。
ま、休日は陽当たりが良いに越したことは
ありませんが、一日中リビングに居るわけ
でもないし。
ただ、陽当たりの良し悪しで光熱費に差は
出ますよね。
「被害者」だと言う方がいましたが、では
誰が「加害者」なんでしょう？
今の時点で我々住民が何の被害を受けたの
でしょうか？
感情的になるのは、かえってマイナスだと
思いますが。

[400: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん [男性 30代]]

>>398
わかってくれたかと思いますってどこから目線なんでしょう笑

リスクを知った上、知らずにを問わず、これから始まることに対して情報を手に入れて最善を尽くすことに意義はあると思います。

その結果、周囲に有効に健全に高度利用された物件にできる、と私は思っています。

住民じゃない方に返す必要はないですが、受け身なだけの発想は披露なさらないほうがよいかと。