レーベンハイム湘南辻堂はどうでしょうか

[one]

駅から近い割には価格が手頃だし、海も割と近く環境的に惹かれているのですが、どう思われますか。
ネックは駅までの再開発でしょうか。また、湘南だとイメージ的に資産価値が落ちなさそうな気がしますが、どうでしょうか。

[254: 匿名さん]

同感です。氷山の一角では？といわれているし、安心できません。
低価格ということも気になります。
再検査するなり、ちゃんと納得できる説明等して欲しいですね。
来週、内覧会ですが、そのときに何かあるんでしょうか？

[255: 匿名さん]

恐らく何もないでしょう。何も言わなければ内装チェックして終わりだと思います。
>>252さんが記載して頂いたタカラ発表のページで「安全確認として構造計算書の再調査を実施中」
とありますが、社内の職員でやってるのか、イーホームズ以外の検査機関に出しているのか。
それと検査結果について、ただ「問題ありません」ではなく、最低でも、今回の偽造問題で
国交省が発表したQu/Qun（必要保有水平耐力Qunに対して、建物の保有水平耐力Quの安全率）
の数値を、それを計算した検査機関と合わせて公表してほしいですね。

[256: 匿名さん]

誰かがその資料を入手する事は不可能なもんですかね？
内覧会の時に皆さんで「安全確認として構造計算書の再調査を実施中」についての
答えをもらいましょう。事前に電話等はした方がよいのですかね？
なんとか安心して内覧会やローン契約に望みたいものです。

[257: 匿名さん]

250.251.252と連続で書き込みさせていただきました。
皆さんのおっしゃるように、発表内容も改めて考えますと途中経過なので
今回の件はまだまだ楽観視できないですね
殆どの方が確認なさるとは思いますが
うちも内覧会で構造計算書の再調査先の件も含めて具体的に確認するつもりです。
資料入手の件も聴いてみるつもりです。
こういった件の対立は避けたいですし今後も購入者に誠意ある回答があることを期待します。

引越しの見積もり時期ですがそれどころではないですね

[258: 匿名さん]

構造計算書は２００１年８月から、マンション管理適正化法で、
管理組合への交付が義務づけられるようになっているようですので
閲覧？入手？は可能だと思いますが、内覧会までに詳細な再調査をするのは
時間的に難しいと思います。あとは、入居後に管理組合が立ち上がった後に
信頼できる検査会社をさがして、再調査を依頼するのがいいかもしれませんね。

[259: 匿名さん]

今、日テレで特集をやってました。その中で、最近良くでてる、建築Gメンの方は
「マンション住人の方は設計図　竣工図　構造計算書　の三種の神器があるか組合
に今すぐ確認することです」と。。「ない場合は？？のマンション」。とのこと。
年数が建つと売主や施工主はその書類はもうありませんと回答してくるようなので、
すぐ要求しておく必要があると思いますね。交付が義務化されてるといっても
住人や管理組合員がそのことを知らないと、業者は普通に書類を処分してしまうでしょう。
その他、施工業者は工事写真を撮っていると思われるのでそれも「要求しておくといい」
ということでした。入居後の管理組合の役割なども重要になってきますね。

[260: 匿名さん]

今後のために、管理組合関連のページでいろいろ予習しておいた方がよさそうですね。
どこかのサイトで読みましたが内覧会の時、部屋の設計図も自分用にコピーをもらっておくといいらしいですよ。
それ以外は、たしか管理組合で管理すると書いてあったように記憶してます。

[261: 匿名さん]

確かに相場より妙に安かったので心配です。土地が工業地域になっているので、土地代が安かったのだと思っていました。
最近の鋼材の値上がりで、建築コストを上げていると聞きましたが、まさか鉄筋を抜くとは。
入居してからでは、完全に手遅れではないでしょうか。もし、強度が不足していた場合、入居していなければ契約解除で済みますが、入居してしまえば所有者になっていますので補償がなければ、ローンだけ払うことになります。
例え図面は良くてもちゃんとそのとおりに作ってあるかも心配になります。特にあすなろのような中小ゼネコンでは。
先日テレビで柱や梁の外から鉄筋が何本入っているのか分かる機械を使っていました。内覧会では壁や床の傷のチェックよりも鉄筋のチェックをしたいですね。どなたか内覧業者を使われる方、ついでにそのチェックのやってもらえませんか。

[262: ＊]

12/3内覧会ですが残念ながら建築士は呼んでないです・・
日数が経つにつれ事態の深刻さを改めて痛感してます
社会問題なのでメディアなどに声を掛けて内覧会を取材してもらうとかどうでしょう
売主自ら取材交渉していただければこちらもいいのですが
評判どおり安い値段でいい建築をしていればレーベンも宣伝になると思いますけど・・

もし差し支えなければ
これからはハンドルネーム入れて頂いたほうが参加人数がわかっていいかもしれませんね。

[263: ｐａｋｏさん]

なんだか本当にこのまま買ってしまって良いのか？不安になってきました。

[264: ＊]

当たり前の要望と思いますが
まずは
構造計算書の再調査結果が出てから内覧会（12/3.4.5予定との事ですが）ですよね！！
内覧会を延期してでも結果が出てからでお願いします。その位皆さん待てるはずですし。
結果が出ていない物件の担当者からの説明だけでどうやって了承していいのか分かりません。
というかまず出来ないですよ！！皆さん一生の問題なのですから・・・

[265: 匿名さん]

皆さんご存知の方もすでにいるかと思いますが、
タカラに確認したところ、（社）日本建築構造技術者協会と言うところに
辻堂物件は再検査済みで、オッケーが出ているそうです。
詳細は、金消会で説明があるようなので、
納得の上金消会に望んだ方がいいですよね。
内覧会では遅くないですか？

[266: T]

私はローン銀行の決定をぎりぎりまで待っていたため
内覧会の方が先になります。確認したところ、内覧会の時に
確認すれば同様の説明をしていただけると言うことなので、
内覧会時に確認しつつ構造図なども閲覧したいと思います。

[267: T]

ちなみに、12月の金利は若干下がりそうですね。
もっと政府からの日銀けん制発言があればいいですね。
アメリカなどの金利上昇がひとまず終焉を迎えつつある
ということも後押しになりますね。それで
1月も下がってくれるととてもうれしいです。

[268: ＊]

＞265さん
教えていただいて有難うございます！ひとまず結果が分かってよかったです。
先日わたくしが電話で確認した時点ではまだ再検査の結果が出ていない状態で
重要な件ですし不安な感じもしましたが
何度も電話で確認するのも気が引けておりました。

我が家は当初、ローン契約の後に内覧会予定でしたが
Ｔさんと同じく内覧会は金消会の後です。
いろいろ考えましてローン契約はしばらく先に延ばしてもらいました。
その時点でもまた色々確認してみたいと思います。

仕方が無いですけど、
今回の件の問い合わせでここ連日レーべンの各御担当者さんは大変でしょうね。

[269: 匿名さん]

再検査OKということで良かったですね。
ただ、みなさんも同じと思うのですが、
契約書に「eHo.04.・・・」と書かれているので、
そのために(イーホームズが検査機関であるために)、
マンションの価値が下がってしまわないかが心配です。
せっかく再検査していただいたのですから、
このマンションの価値として残せるよう、
皆で働きかけたいですね。

[270: 匿名さん]

駐車場の抽選用紙が送付されてきました。
前回の希望調査はあまり意味がなかったのでしょうか。
それか、かなり希望が偏ったために結局抽選すること
になったかもしれませんね。

[271: 匿名さん]

駐車場の件は、前回の希望調査で車検証の写しを送付させておきながら、
再度車検証に記載の車高、重量等を抽選用紙に記入しろというのが二度
手間で正直腹立ちました。車検証送った意味無し？

[272: 匿名さん]

わたしも　271さんと全く同じ事を思いましたよ・・

[273: T]

金消会で構造について説明を受けた方どんな内容だった
か是非教えてください。

[274: 匿名さん]

自分も知りたいです。誰かいかれた方情報提供してください。

[275: 匿名さん]

レーベン側からの説明ではQu/Qunは1.65とのことでした。
調査は「社団法人日本建築構造技術者協会に所属する役員の協力を得て11/22に完了」、
とのことですが、具体的な役員名（どういった資格の人か）等は不明です。
ただ一応数字だけ見れば安心ということになりますね。
法的にはQu/Qunが１以上であれば基準クリアのようですが、1.65というのは一般的に
どうなんでしょう？意外に高い方なのかな？

[276: 匿名さん]

ちなみにQu/Qunではありません。たしかQs/Qdだったと思いますよ。

[277: 匿名さん]

↑レーベン側の説明では。。

[278: 275]

あれ？そうでしたか＞Qs/Qd
何か数値を見せられて「この値が今話題になってる値です」と言ってて、
「１以上が法的な基準」みたいな事も言ってたんで、てっきりQu/Qunの
ことだと思ってました。
Qu/Qunとはどう違うんでしょうね？全然関連性のない単位ならレーベン
側の対応を疑いますよね。実際私も誤解してしまった訳だし。

[279: 匿名さん]

Ｑｕ／Ｑｕｎであってますよ。とりあえずは安心できるのですかね？
でも必要不可欠な書類は入居後確実にタカラからもらう様に要望を
だしませんか？書類破棄とかだと困りますからね。

[280: 匿名さん]

あの・・、ちゃんと確認されました？
まぁ、明日からの内覧会でも今日の書面を見せてもらい、
説明していただけると思うので、ちゃんと確認しましょ。

[281: 匿名さん]

http://blog.nikkeibp.co.jp/mansion/archives/topics/news/002399.html
Ｑｕ／Ｑｕｎ　に関して他にもページはありましたが
専門的な知識は無くても多少は知っておいた方がいいと思いますので
この辺りをご覧になると良いかと思います。
階によっても数値が違うようですので聞いてみようと思います。

[282: ＊]

http://www.leben-style.jp/ir/pdf/press_051202.pdf
12/2　付けでの発表文書です

http://www.city.mitaka.tokyo.jp/a014/p005/pdf/t0050000102.pdf#search='隕∵悍譖ク%20譖ク縺肴婿'
要望書の書き方は特に決まりが無いようですが
入居する前にすぐ話を進めるには
この場である程度こういったものをベースに
要望をまとめて各自、内覧会・金消会（郵送など）で
タカラレーベンあてに渡すのはいかがでしょうか？他に良いご意見がありましたらお願いいたします。

[283: 匿名さん]

発表されるのはかまわないのですが・・明確な書類等はもらえてるのですかね？
契約書もイーホームズからそこの検査機関の名前に書き換えるとか？
そのあたりはどうなんですかね？

[284: 匿名さん]

今日行かれた方の情報はないですかね？

[285: 匿名さん]

建築確認をしたのはイーホームズであることは、もう過去の事実となってしまったので、書き換えることは無理でしょう。そっちの方が偽造になってしまいます。
信頼できる他社の現状の検査結果を契約書に記載するべきだと思います。

[286: 匿名さん]

そうですね・・追加でちゃんとした書類をもらわないと駄目ですね・・
説明受けた方はどんな感じでしたか？書類等はもらえたのですか？

[287: 匿名さん]

個別に説明を求めたところ、担当の方に納得のいく説明をしてもらえました（私にとってはですが）。
特に聞かなければ最初に紙を渡される程度だったので、気にされてる方は聞いたほうが良いと思います。
また、全体的にレーベンの方や建設会社の方々の対応が以外にしっかりしていて良かったと感じました。

[288: 匿名さん]

ちなみにどの様な説明を受けたのですか？

[289: 287]

記述主を特定されてたくないので詳細には書きませんが、、
基本的には上の方で他の方が書かれている内容です。その他疑問点や聞いておきたいこと等確認し、
少なくともレーベンの担当の方が言っている内容に偽りはないと判断しました。
言い出せば切りがなく、現時点で問題が見つかっていないレーベンに対して購入者として常識を超えた
要求をするのもどうかとも思いますので、何を持って各自が納得するかだと私は思います。

[290: ＊]

２８７さんと同じ感想を持ちました。

内覧会の最後、個別でこの件に関して専任のご担当者さんが
こちらの質問に色々書類を双方で見ながら答えてくれましたので
一応、分からなかった件は解決できました。
公表方法に関しても説明がありましたのでいろいろ聞いてみるといいかと思います。

連日の報道で、これからローンを組んだり、入居目前にして毎日、この先どうなる事かと不安に思ってましたが
個人的にはこれ以上、疑い出したらどこマンションにも住めないなぁと最終的に思いました。

[291: 匿名さん]

私も、色々とはなしを聞いてとりあえず納得しました。
それに、実際のマンションの中や部屋をみて、早く入居
したいと思うようになりました。
鍵の引渡しが今から本当に楽しみです。

[292: 匿名さん]

自分も話を聞いて納得はできました。ただ一つ気になる事がありました。
ロビーが色々話を聞く場所になってましたが・・時計がかかってるあたりに
亀裂らしき物がありませんでしたか？当方の気のせいならば良いのですが・・。
後は早く入居したい気持ちが早まりましたよ。

[293: 匿名さん]

管理人室のトイレを開放していましたが、
換気扇のあたりが水滴だらけで気になりました。
もちろんその場ですぐ伝えましたが。

[294: ＊]

こうなったら、ささっと引っ越したいですね！

292さんのコメントされていました箇所、気のせいだといいですね。
先日、結構意識して探してましたが気づきませんでした
再内覧会で確認してみますね。

ロビーで2点　ちょっと気になったのですが、
1Ｆエレベーター乗り場の後ろ（駐車場側入り口から住居側へいく数メートル説明が分かりにくくてスイマセン）
はガラスが入っていなかったのですが、もし入っていたら
雨風がロビーに入らなくていいかなぁ〜と思いました。
別に無くてもいいのですが　気になった方いらっしゃいましたか？

あと、防犯カメラ駐車場付近など少し増やした方がいいかなぁと思いました。
このごろ悪いニュースが続いていてちょっとヒトゴトではない感じです
カントク跡地が開発されるまでは夜、人通りがなさそうな感じですね

[295: 匿名さん]

そうですね。自分も防犯カメラはもう少し増やした方が良いと思いました。
この頃ぶっそうな世の中になってきましたし・・お子さん連れの方もかなりいらしたので賛成です。

[296: 匿名さん]

自転車がとりあえず2台ぶんしか置けないようですね。
みなさん、それで足りますか？
辻堂は平坦なので、自転車は所持率が高いと思うのですが。
残りの置けない自転車が放置されないでしょうか？
ちょっと心配です。

[297: 匿名さん]

個人的な意見ですが・・そのような自転車は捨てたいですね。
なるべくなら最初から2台とわかっててこのマンションを購入してる訳
なんだから3台までなら平気なのかな？4〜5台ときたら最初から買うなって
言いたいですね。やはりルールは最低限守らないと。

[298: 匿名さん]

そう言う事を言い出す人は、大抵自転車を使わ（持ってい）ない人ですよね。
ご自分に関係無い事は、規約規約と凄くうるさいですものね。

[299: ＊]

駐車できる敷地は限られていますからさらに広げる事は無理でしょうね
ありえませんが、目の前の旧カントクの敷地に駐輪場が出来れば問題解決しそうですね・・

個人的には放置自転車があると防犯の面でも住民の意識が低そうにとられかねない
とおもいますので制限台数で収まるといいですね。

最近は安い折りたたみ自転車もありますから（小さいですけど・・）
現在、我が家は折りたたみを1台、使っております。当面は部屋で管理しようと考えております
今後、もし増えても2台です。
でもエレベーターに折りたたみ自転車を入れる事はまずいでしょうか・・？
もし不快に思われる方がいらっしゃるようでしたらきちんと駐輪場を借りなくてはいけませんので・・
（管理規約などで問題があるのかまだ詳細を確認しておりません　申し訳ありません・・）

[300: 匿名さん]

駐輪場以外の所への放置や、「駐輪場に置けないから、自分の玄関先だったら、他に
迷惑かけないからまぁいいだろう」と玄関先にとめたり、といった問題が今後発生してく
ると思います。こういった問題は各住民のモラルによるところもありますが、これを、
「規約規約とうるさい、あなた方は自転車使わないからいいだろうけど、家は家族も多く、
みんな使うから必要なんだよ！じゃぁどこに置けばいいんだ！」と一方的に言うのは、
あまりにも自分勝手ですね。管理規約等は住民全員が管理組合をとおして決めていく
ことですので、規約を守ることは当然のことだと思います。

[301: 匿名さん]

駐輪場の件もそうですが、来客者用駐車場が１台なのでマンションの周りに路上駐車が増えることも考えられますよね。
空いてる駐車場を来客者用にすることができると良いのですが。
規約は当然守るべきものだとは思いますが、所詮何の拘束力もないものですし最終的には良識の範囲内で
ということになるんじゃないですかね。個人的には些細なことをいちいちつつきあうのもどうかと思います。
また、場合によっては柔軟に規約を変えたり対策を取って行けばよいのではないでしょうか。

[302: 匿名さん]

自分もやはり規約はある程度守らないと駄目だと思います。確かに見直しは必要と思われますけど
最低限のルールは守った上での緩和ならよろしいと思いますが。それ相応の生活に変えていかない
といけないのでは？駅前に有料駐車場もあることだし・・そこに止めてもらうようにするとか
規約規約とうるさいかもしれないけどね・・それをうるさいと思われる方はマンションではなく
一軒家にするべきだったのではないでしょうか？

[303: *]

お話変わってしまうのですが、伺いたいのは、エレベーターの件です
管理規約というより今、匿名で色々皆さんのご意見を色々と伺えるチャンスだと思いまして
よろしくお願いいたします。
うちのマンションもおそらくペット同伴でエレベーター（2機ありますが）を利用される方が
いらっしゃると思うのですが使用方法について皆さんに色々ご意見を伺いたいのです。

先日の内覧会でうっかり確認できなかったのですが
個人的には、1機は専用（ペット同乗）でもう一台は人専用で分けられたほうが良いかと思いました
こういう意見を出されてご気分が悪くなる方もいらっしゃるかもしれませんね・・
当時わたしもペットを長い間飼っておりましたし家族同然で接してましたので書こうか迷ったのですが・・
やっぱりエレベーターは密室ですし、不意の乗りあわせで気まずくなる可能性も考えられますので

[304: 匿名さん]

管理規約には、ペットはゲージに入れるか、抱きかかえて利用とのことでしたよね。
不意に乗り合わせがないようにするには、
”利用中”と表示されていないエレベーターを使えばいいのでは・・
そもそも高層入居の方の中には、1機しか利用できない階もあるので、
1機をペット専用には出来ないと思いますよ。
あとはペットに限らず、みんなが気持ちよく住みたいですね！

[305: 匿名さん]

123世帯もの多くの家族が住むマンションです。
気持ちよく生活したいですね。
ペットについてはネコや犬の毛のアレルギーの方もいると思います。
1機をペット専用にするのはいいかもしれませんね。15階までのEV
を専用にするとか。専用と言っても飼ってない人も当然乗れる。
ただ動物の毛や臭い等が必ず問題になると思います。EVなどの室内
はかなり臭いや毛がつくと思います。そのようなペットの消臭等の
掃除にかかる費用も結局、動物を飼ってない人と同じ管理費の中か
ら支払うというのはどうなのでしょうかね？

[306: *]

ご意見読ませていただきました。
早速、書き込みいただいて恐縮です。

高層入居の方の中には、1機しか利用できない階もあるのですね・・
そうなると高層階の方のご意見が左右しそうな気がいたしました。
上層階の方が、下りで途中ペットの方と乗り合わせた場合、
そこから降りるのはサスガに勇気が要りそうですね・・

アレルギーの方にはきっとかなり深刻ですね。住まれる方以外に外からいらっしゃる方も
考えられますね・・
ちなみに知人の住むマンションでの例ですが、搬入用・ゴミだし用のエレベーター兼ペットＯＫ
（お散歩用の方が乗れるように）のエレベーターがあって　いいなぁ〜と思った次第です・・

ペットを飼われるかたはそれぞれいくらか（毎月でしたっけ・・？）支払われますけど
そこから捻出していただけたらいいですよね

色々とりとめも無く書いてしまいましたが読んでいただいて有難うございました。

[307: 匿名さん]

いまいち納得はできないですね。
（そのようなペットの消臭等の掃除にかかる費用も結局、動物を飼ってない人と同じ管理費の中か
ら支払うというのはどうなのでしょうかね？）ってそんなの別にいいじゃん。

[308: 匿名さん]

外から来る来客の事までは考えなくてよいのでは？あくまでも住民第一でしょ。
その考え方はおかしいよ！！

[309: *]

307.308さん？
自分も含めてですが特に引っ越したら大抵の方は親しい方とかよばれる
事も想定してしまいました・・
たしかに来客までは考えすぎかもしれませんね


http://www.toshohouse.co.jp/welovepet_07.html
↑たまたま見つけたのですが色々勉強になりましたので
良かったらどうぞ
（費用はかかりそうですが）「ペットサイン」が出るエレベーターもあるんですね

あくまでも皆さんと同様、気持ちよく住みたい事が前提ですのでどうぞお手柔らかに・・・

[310: 匿名さん]

参考になりました。そうですね皆さんと気持ちよく住みたいです。
確かにペット問題・駐車/駐輪問題はしっかり管理組合等で話しあわないといけませんね。
自分も再度資料に目を通してみます。

[311: 匿名さん]

どなたかフローリングにワックスをかける予定の方はいらっしゃいますか？

[312: 匿名さん]

11

[313: 匿名さん]

12

[314: 匿名さん]

312・313のはなんなんですかね？いまいちわからん！！

[315: 匿名さん]

ペット飼われている方ってどれくらいいるのでしょうかね？
ちなみにうちはミニチュアダックスです。

[316: 匿名さん]

13

[317: 匿名さん]

14

[318: 匿名さん]

自分はまだペットは飼ってないんですけどこれから飼う予定でいますよ。
それにしても番号はなんか意味があるんですか？

[319: 匿名さん]

他スレもそうですが病んでいる人は沢山います。
ほっときましょう

[320: 匿名さん]

15

[321: 匿名さん]

16

[322: 匿名さん]

限界耐力で計算してるから、Qu/Qunでない。
地震時の数字が高くても、他の部分でギリギリＯＫの部分があるはず。
それが技術屋の仕事。

[323: 匿名さん]

しかし、落ち着いたかに見えた金利ですが、来月は上昇しそうですね。
ふんばってほしかったですが、株高を邪魔する悪材料があまり無いなか
では年末にむけて、上値追いがつづきそうです。
借り入れ2月にずらした方がいいかもしれませんね。そんなことは
できないか・・・。残念です。

[324: 匿名さん]

フローリング、コーティングしますよ！

[325: 匿名さん]

３２４さんは内覧会業者でやりますか？それとも後から業者にたのみますか？
今すごい悩んでます。

[326: 匿名さん]

内覧業者が高かったので・・

[327: 匿名さん]

そうですよね。
私もいろいろ調べてみましたが、自分で業者を探したほうがいいと思いますよ。
値段も仕上がりも全然違うようです。

[328: *]

我が家は、通販で購入して鍵渡しの日に自分でします。
予算と相談した結果、ワックス寄りのフロアコーティングにしました。
毎年塗る事は手間がかかりますけど・・

[329: 匿名さん]

そうですね・・・自分も業者を探してみます。

[330: 匿名さん]

皆さん引越し日は決まりましたか？
やはり23日の大安は大変そうですね・・
あ○さんを使わない方もいるのでしょうか？
なんだか近所からの入居が多いとの話も聞いているので。
ほかの業者や自分たちでする方も多いとすごいことになりそうですよね。

[331: 匿名さん]

駐車場、駐輪場が決定しましたね。
我が家は希望通りになりましたが、皆さんいかがでしたか？
心配していた自転車もおさまりそうではないですか？
エントランスの時計下の傷は、大丈夫でしたね。

[332: 匿名さん]

自分も希望通りになりました。何年ごとに駐車場所がかわるんでしたっけ?
管理組合が発足してから決めるのでしたっけ?

[333: 匿名さん]

331,332さんは車高の高い車ですか？
うちは抽選番号は決して悪くはなかったですが車高が低い車のためか
まったく希望は通らず下位希望の２階になってしまいました。
以前に議論になっていたようですが、抽選時に持っていた車の車高のおかげで
ずっと車高の高い車を買えないと言うのはあまりに不公平な気がするので、
一般的な車の買い替え周期年数くらいを目安に定期的な入れ替えを希望します。

[334: 匿名さん]

又話が戻りますが・・駐車場の入れ替えは必要ないんではないですね？

[335: 匿名さん]

↑意味不明

[336: 匿名さん]

そのまま読めば、否定の否定で、駐車場の入れ替えは必要ということでいいんですよね・・と言っていますよ。

[337: 匿名さん]

レーベンハイムではないのですが、藤沢でマンション購入しました。
まだ住んでいないのですが。。。
ちょっとお聞きしたいのですが、Ｃ−Ｘってのは具体的にいつごろできるのですか？
それから、城南の信号のところが空き地で工事中ですが、何が出来るのですか？
戸建てが後ろにあるので、同じく戸建てかなぁ？

[338: 匿名さん]

C-Xは17年度中の都市計画決定、18年度から工事開始。20年度一部まち開き
の予定だそうです。あくまで予定ですが・・・・。一部まち開きって道路
ぐらいしかできてないかもしれませんがね。

[339: 匿名さん]

駐車場の話は別に機械式のままでも車高の高い車は買える事だし・・。
そんなに車高の２．１ｍ以上もある車なんかないでしょう。今じゃだいだい
地下駐車場だって入れるくらいなんだからね。だから入れ替えはしなくても良いのでは？
もし入れ替えて次にその人が同じ思いになったらその人は心よく場所交換するんですかね？
「多分うちにしばらく乗り換えしないので」とかの理由で拒むのでは？
その方が不公平ではないですか？

[340: 匿名さん]

業者さんが乗ってたハイエース位の車が立体に入ってたのだから車高の理由で場所をシャッフルする
のは理由にはならないでしょ。違いますかね？ただ単に自分が立体が嫌なだけではないですか？

[341: 匿名さん]

２階３階は1550mmまでしか入りませんけど・・。
この高さだとRV車は入りませんよ。

[342: 匿名さん]

なんかここの住人は無知な人が多いですね。
高層階に行くエレベータが１機しかないことも知らない人がいたし。

[343: 匿名さん]

１/４階ならばはいるでしょ！！無知とはなんなんだかね？
だいだいシャッフルをして本当にその家庭は高い車を買うのかね？

[344: 匿名さん]

別に定期的に入れ替えをしなくてもいいんじゃないですかねえ。
全車入れ替えは大変ですから。
２階３階の人が車高の高い車に買い変えたいというときに、考えればいいと思います。
その時に、置ける場所が空いているかもしれないし、場所を交代してくれる人もいるかもしれないですし。

[345: 匿名さん]

344さんの意見に自分も賛成です。その通りです。
皆さん仲良くやりましょうよ。

[346: 匿名さん]

340さんの意見を裏返せば、折角希望通りの場所が当たったのだから入れ替えは嫌、とも取れますよね。
(すみません、槍玉に上げるようで。でも、それが普通の感覚だと思います。自分も含めて…）
全員の希望通り、と言うのは不可能な訳ですから、定期的な入れ替えの様に不満のある方の救済パスが必要ではないでしょうか？

空くかもしれない、というご意見はごもっともですが、空かない可能性もありますので、個人的にはあまり良くないと考えています。
いつか空くかも、で全く先が読めないのと、次は入れるかも、ではたとえ5年後だとしても感覚的にかなり違うのではないでしょうか？

[347: 匿名]

ここには初めて書き込みます。初心者なので、お手柔らかにお願いします。
お聞きしたいことがありまして。リビングのカーテンサイズはどのくらいのものを用意すればよいと思われますか？内覧会後に、一応採寸したのですが、どうも的外れな図り方だったようです。

[348: 匿名さん]

３４７さんがどの部屋のタイプか分かりませんのでサイズを聞かれても
ここに書き込みする人は業者ではない（業者の方も書き込みしてると思いますが）
ので答えられないと思います。直接建築部の方に聞いたほうがいいと思いますよ。

[349: 匿名さん]

駐車場問題は基本的に入れ替えが必要といってる方は機械式なんでしょうね。
そして入れ替えは不必要と言ってる方は平置きなんでしょうね。
はたしてどちらの意見が正当性があるんですかね？決まった事に後から
ぶつぶつ言うのもどうかと思うけどね・・。

[350: 匿名さん]

車は高さだけじゃないよ。長さ、幅、重量も考慮してね。

[351: 匿名さん]

正当性があるかどうかということは問題ではないと思います。皆さんそれぞれの希望があるとおもいますが、
一応抽選で決まったわけですし。知人は住戸数に対して駐車場の数が足りないマンション
に住んでいますが、そこの駐車場は順番待ちです。引越しや車が必要なくなり
駐車場を解約したりして、空きがでたら、順番に敷地内の駐車場を利用できます。
それまでは近くの駐車場を借りています。ここは希望に沿わなくても敷地内にとめられるだけ
十分だと思います。今後はとめたい場所の希望を出しておいて、何らかの理由で
その場所があいたら順番に利用できるようにすればいいと思います。

[352: 匿名さん]

私は定期的な入れ替えには反対です。
１２３世帯の車の好みに合わせて、駐車場の入れ替えをするのは現実的ではないですね。
これだけ多くの世帯数が入居するのですから、その中で、今度は車高の高い車に乗りたいから
こっちの駐車場がいいと言っていたら、きりがないと思います。立体の２、３Fに入っている人
がそこに入らないような車に乗り換えたい場合は一時的に近くの駐車場を借りていただいて、
他が空くのを待っていただくようにしたほうがいいのでは？

[353: 匿名さん]

同じお金を出してマンションを購入しているのに、たまたまその時に乗っていた車の車高で
ほとんど駐車場が決まっているというというのは不公平だと思わないのですか？？
なぜそのおかげで車を買い換えたら外部の値段の高い駐車場を借りなければならないのですか？？
抽選前は入らないと困るので車高に考慮して決めて欲しいと言っている方がいると思えば、一転うまくいったら入れ替えなしですか？
自分勝手な人が多いですね。

[354: 匿名さん]

入れ替えたい方の言い分もよくわかりますが、まずは組合で議題が上がり、
最終的にはその後の投票次第になるのですよね？

[355: 匿名さん]

>>353
申し訳けありませんが、仰りたいことが分かりません・・・

[356: 匿名さん]

今決まっているのは入居時の駐車場の位置だけですよね。
>>354さんの言われるように、実際に今後どうするかは管理組合での議論の上、投票でしょう。

車のサイズの話題が多いですが、使用頻度が理由で場所を変わりたい人も居るのかな、と思いました。
毎日通勤で使う方が立体4Fだったりするとちょっと辛そうです。

[357: 匿名さん]

そうゆう場合はその時間も加味して早くでるのが鉄則でしょ。
気持ちはわからない訳でもないですけど・・。

[358: 353]

>>355
抽選の際に聞いたのですが、確かに抽選を行うが車高が優先されるとのことでした。
このため、車高の低い車の方は仮に良いくじ番号を引いたとしても、車高の高い車が多ければ2,3階になりますと言われました。
当然、今回の抽選で車高が低くても平置きになれた方は少しはいるかもしれません。しかし、車高を考慮されなければ
平置きになれるはずの抽選番号を引いていたとしても、２，３階になってしまった人もいるということです。
本来同じようにお金を出してマンションを購入しているにもかかわらず、この決め方は不公平だと感じます。
車高の高い低いにかかわらず、使い勝手を考えればみなさん平置きが良いと思うはずです。
とはいえ、仮に車高を考慮しない完全に厳正な抽選にした結果、車高の低い車が平置きや機械式１階になり、
車高の高い方が２，３階になってマンション内の駐車場に止められずに外部の駐車場を借りるというのも申し訳ない
と私は感じます。ですので、少なくとも現時点で車高が優先されるのは仕方ないと思います。
こういった事実があるにもかかわらず、「２，３階の人で車高の高い車を買いたいなら外部の駐車場を
借りろ」だの「お宅は立体式が嫌なだけじゃないか」とか平気で書き込む人に腹が立ちましたし、
同じマンションにいるということが残念です。
こういった書き込みをした方が上記のような経緯を知らずに書き込んでいたことを願うばかりです。
354さんが言うように入れ替えを行うか否かは組合で決めることですので、仮に行わないことになっても仕方ない
と思っていますが、もう少し考えて書き込みをしてほしいものです。

[359: 匿名さん]

３５８さんの言ってる事も一理ありますね。それは確かに納得ですね。
後は管理組合が出来てから議論を頑張りましょう。

[360: 匿名さん]

私も機械式なのですが特に再抽選等はやらなくていいのかな〜とは思います。
けどやはり住民同士協力する事は必要不可欠だと思います。なので機械式に入ってる方が
もし車を買い替えて機械式に入らない事になった時点で他に場所を交換しても良いと言う方と
交換してもらうとかその様な処置の方が揉め事はないのではないかな〜と思います。
けっして外に借りれば良いなんて思う住民はいないと思いますよ。

[361: 匿名さん]

次回は所有車両に関係なく公平に抽選すべきでは？と思います。
仮に4年毎に再抽選として次回の（４年後の）駐車場所を
所有車両に関係なく、公平に抽選するのはどうでしょうか。

[362: 匿名さん]

360さんに同感です。全員が100％満足するのは無理だと思います。
みんなで少しづつ譲り合ったり妥協したりして、できるだけ理想に近づけたらいいと思うのですが。
入居前からあまりもめたくないです。

[363: 匿名さん]

３６１さんはどうしても再抽選をしたいんですね・・。

[364: 匿名さん]

個人的には買い換えるときに相談で駐車場所を交換するようにするという案には反対です。
機械式が嫌なのであえて機械式に入らない車に乗り換える人がでた場合に、４階等に移ってくれ
と言われてもはっきり言ってそれは嫌です。
初回は車高を考慮してもらった形となっていますが、今後も車高で場所を決めるというのは乗ったもの勝ち
的でおかしいです。今後機械式に移されるのが嫌なので車高の低い車に乗れなくなります。
定期的な入れ替えをやるならやる、やらないならやならいの方がはっきりしていて良いと思います。

[365: レーベン仲間]

こんにちは。レーベンの他のマンションを購入したものです。
もし分かれば教えていただきたいと思い参加しました。
①内覧会の時間はこちらからの希望はだせますか？②内覧会の前に金消契約をおこなって問題ありませんか？
③内覧会の後に金消契約をしたいと希望はだせますか？
④金消契約の際にトラブルはありませんでしたか？
⑤耐震問題の件は納得のいく回答をレーベンからもらいましたか？
以上です。よろしくお願いします。

[366: 匿名さん]

機械式駐車場だけど、何故、横幅２メートル、高さ２メートル、長さ５メートル、重さ２トン
くらいまでＯＫな駐車場にしないのだろう？
物理的に無理なのかな？
そうすれば、出し入れが面倒ってだけで、こんなにもめなくても済むのに。

[367: 匿名さん]

予算的に無理なのだろう。できたとしても
それが、管理費に跳ね返ってくるので、そこでも経済設計をしたのでは？

[368: 匿名さん]

>>365さんへ
①変更は可能だと思います
②③④　３６５さんが考える問題、トラブル内容が良く分からないので
なんとも言えません。
⑤３６５さんはどんな内容を聞けば納得するのでしょうか？
今回問題になっている計算方法と365さんが購入された物件の計算方法
について、数値の違いなど、不安に思うことを事前に調べておき、ご自身が聞きたい内容を
はっきりとさせておき、それについての回答をもらえばいいと思います。
それで、自分は一応、納得しましたけど、実際に大地震がきてみないと
倒壊しないかなどは誰にも分からないことです。最近流行のゴムで支えている免震マンションも、
実際の大地震を経験した物件は数少ないと思いますし・・・。その物件が気に入っているのであれば
地震保険の十分な補償を得られるぐらい入っておくのが一番いいかもしれませんね。

[369: 匿名さん]

365さんへ
①私は午後一番最後の内覧時間だったのですが、日当たりなども見たかったので変更してもらいました。
　また別に採寸などはゆっくり時間が取れてよかったです。
②私は金消会が先、内覧会が後でしたが、もともと逆の方もいたようです。
③2のように、変更は可能だと思いますが、どんなローンを組むかによっても違うのではないでしょうか。
④特にトラブルはなく、今回に限って建築部からの説明が個々にありました。
⑤368さんと同じく、自分が納得するかどうかだと思います。

[370: 匿名さん]

皆さん新年明けましておめでとうございます。入居まであとわずかですね・・
かなり楽しみにしてますけど引越し等は問題なくできますかね？それが心配です。

[371: 匿名さん]

やっと入居ができましたね。やはり我が家に入ると嬉しかったです。

[372: 匿名さん]

インターネット接続のあまりの簡単さにちょっと感動してしまいました。

[373: 匿名さん]

本当ですか？自分は明日チャレンジの予定です。
後住まれてる方に聞きたいのですが・・玄関のドアの室内側にチェーンの代わりに
なるようなものは付いてますか？

[374: 住人]

悪徳業者来てますね。住民の皆様気をつけてください。

373さん＞チェーン代わりのもの付いていますよ。

[375: 匿名さん]

>>374
もしかして給湯器の全戸点検とか何とか言ってるやつですか？
引っ越し前に部屋へ物を置きに行った帰りに声掛けられました。
適当に受け流しましたが。。

[376: 住人]

375さん＞やっぱり来たんですね。そのような感じの業者とNHKと名乗る方が来ました。
　NHKの住所変更は引越し業者に頼んで済んだのですが、
　表札も付けていないのに「変更されていないから来たんじゃないですか」と言っていました。
　もちろん怪しいので出ませんでしたけどね。
　その他、インターフォンを押して出たら既にいなくなったパターンが三回。
　いかにも住んでるかどうか確認しているような。

[377: 匿名さん]

給湯器の点検の方はちゃんとした人でしたよ。名札も付けてたし、給湯器の水抜きの仕方を教えてくれただけでした。
それより、新聞屋の方がしつこくてイヤです。

[378: 匿名さん]

新聞は玄関ドアまで配達してくれるんですよね。

[379: 匿名さん]

確かに新聞屋しつこい！

でも、営業に来られてる換気扇フィルターの業者は同じ品でオプション業者よりかなり安いので、
そちらで購入させていただきました。

それにしてもオプション高すぎ！

[380: 住人]

新聞屋は一度しか来ていません。これでも入居から一週間近く経つんですけどね。

378さん＞新聞は１Fのポストに投函されています。玄関ドアまで配達して欲しいです。

[381: 匿名さん]

ネット環境で（シーファイブですが）、ラジィーの電源を切ってみたら、ファイヤーウォール設定しても問題なく、エラーも無く
もの凄く接続が早くなりました・・やっぱりそうだったのか　と思うと同時に
入居時点で知りたかったです・・・皆さんはいかがですか？

[382: 匿名さん]

新聞屋は確かにしつこいですね。特に○売です。

[383: 匿名さん]

玄関ドアまでの配達は不可能ですかね？どうなんだろう？
もうだいだいの方が入居されたのですかね？

[384: 匿名さん]

ラジィーの無線ＬＡＮアクセスポイントって、ＰＣの無線と共用できないんですね。
ちょっぴり不便です。

[385: 住人]

383さん＞読売新聞のみ玄関までの配達を許可されたそうです。読売の方がおっしゃっていました。
　読売だけ玄関まで配達してしまうと他社との関係が悪くなってしまう為だそうで。

[386: 匿名さん]

＞385さん
読売だけ許可された、って理由は何なんでしょうね？
RASiにも読売のリンクがあるし、管理会社との関係？
結果的には実現してないんですが、外部の人にオートロックを突破
する手段を与える以上相応の理由が欲しいですね

[387: 匿名さん]

いつから玄関まで配達してくれるのですかね？

[388: 住人]

386さん＞関連会社か何かなのでしょうかね…。私もRASiにリンクされていた事は気になりました。
　読売関係者がこのマンションに住んでいるのと何か関係があるのでしょうか。
　新聞契約当時、部屋まで配達するには多くの住民の加入を条件とし、
　管理会社へかけあってもらえるという話でしたが、全く実行されていないのは少し残念です。

[389: 匿名さん]

やはり口約束で終わりなんですかね？後給湯器の方は他には何かやってくれるんですかね？

[390: 住人]

389さん＞給湯器とは？そのような話は聞いてませんが…。

規約を読んでない方が多くみられます。
特に上層階の方、危険ですので手摺りに布団を干さないで下さい。

[391: 匿名さん]

↑そうですね。それにサーフボード・キャリアを付けたままの自転車など、モラルのない人が結構いると思います。

[392: 住民２さん]

ちなみに上層階じゃなくても下の方でも布団は干してませんか？

[393: 住人]

下の階の方も布団を干していますね。
危険じゃないと思っているのでしょうね。
落下時の事を考え、特に上層階が危険だと思いそう書かせて頂きました。

非常通路を塞ぐのも辞めて欲しいです。家の場合は両方塞がれています。
いざと言うときに避けてくれるのでしょうか…心配です。

[394: 住民２さん]

その場でどかしても間に合わないのでその辺りは守ってもらいたいですね。
布団を干すのは自分は下の階も上の階もきちんとしてれば良いのかなと思います。
確かに自転車にキャリアを着けたままラックに入ってましたね(-_-;)確かにあれはイカン気がしました。
でも色々複雑な問題がたくさんありますね。前に問題になった駐車場問題も平置きの場所にバイクが止まってるとか、
車の後ろに原付を止めてる方とかもいますしね・・そうしたらバイクの駐車場代は？って思うのは自分だけですかね？
でも止める場所は現実的に足りないと思います。どこかに増やせませんかね？

[395: 住人]

車の後ろに原付を停めている人は、自分の駐車場が機械式になったらどうするんでしょうかね。
機械式に無理矢理停めるんでしょうか？
平等に行きたいところですが、バイクを停める所が無いのは問題ですね。
駐輪場スペースには余り立ち寄らないのでよく判りませんが、
自転車にキャリアを付けたままは駄目と規約にも書かれていたような…？
平起きの駐車場にバイクを置いてるのは別に気になりませんが。

一斉入居とは言えども、挨拶をされるお宅が少ないのでは…と思いましたよ。
上下左右すべてこちらから伺いましたが、上階の方は小さなお子さんがいらっしゃって、
夜遅くにも騒音を立ててるのにも関わらず、何も挨拶に来ませんでした。
そ〜ゆ〜場合ってどうなんですかね？
幼児が居る家は、最低限のマナーとして下階への挨拶は必要なのでは？

[396: 布団干してます]

布団の件ですが、干せないのは困るので
購入前に営業の方に何度も確認しましたが
最初はダメといわれるかもしれませんが、干せるようになります　といわれました。
規約を変えることも可能ということだったのでしょう
落下の危険も十分考えられますが、もちろん風の強い日には干しませんし
下が高速道路や線路だったらまた話は変わってきますが
各自きちんとしていればよいと思いますよ。

[397: 住民２]

確かに他の方に迷惑をかけない様に心掛けてれば問題ないレベルですよね。

[398: 住人]

手摺りに干すのは危険だと言ってるだけですよ。
布団干し竿や物干し竿に干されてはいかがですか。
１５階建てのマンションなのに布団を干していいように規約が改正されると思いますか？
ほとんどのマンションが禁止されているでしょう。ルール違反の方も多々居るようですが。
３９６さんはマナーの一環として気にされているでしょうが、
皆が皆同じようにされないと思います。現に少し風が強い日にも堂々と干してる方居ましたから。
１階の方はいつ落ちてくるかわからないので怖いでしょうね…。落下は必ずありますよ。

[399: 匿名さん]

>396さんの"最初はダメといわれるかもしれませんが、干せるようなります"の意味がわかりません。
>なぜダメなのかということを考えると、もし布団のようなも重いものが落ちてきて、下を通っていた人などに
>当たると大怪我をしかねないからと思われますが、ちがいますか?　どのくらいの怪我になるかはわからないけど、
>高層階から落ちて当たったら大変なことになるのは想像ができます。
>398さんの言われるように、手摺ではなく物干しにかけて干していただきたてと思います。
>自分は大丈夫と思っても、交通事故と一緒で何が起こるかわかりませんので・・・

>どうしてもわからないのは、営業さんが言った"干せるようになります"の意味です。
>最初はダメとうたっておかないと問題が生じるけど、そのうちなあなあになってきますよみたいな
>意味ですかねー

[400: 匿名さん]

１５階から布団落ちてきたら大変な事になりますよ。って考えれば誰にでもわかる事でしょうが。
各自がきちんと出来ないから規則で禁止してるんじゃないですか？

[401: 匿名さん]

http://www.wendy-net.com/faq-new/02/n-085.html
参考までにご覧下さい。

[402: 匿名さん]

規約を守らないこと自体は良くないと思いますが、これだけの世帯数がいれば人それぞれ考え方も違いますし
みんなが守って当然とは思わないほうが良いと思います。規約で禁止されていたとしても何の拘束力もないですし。
どうしても困ることがあるならこんな掲示板なんかで議論せず直接本人に言うか管理人なりに
相談して言ってもらうなりしたらいかがでしょうか。

[403: 匿名さん]

路駐も、迷惑やね。あまりにも、常識なさすぎ。

[404: 匿名さん]

この間、お台場の近辺で、高層マンションの上の方（階数はわからないけど、２０階以上確実）で干してたよ。
さすがに、危ないと思ったけどね。

[405: 匿名さん]

ゴミ出しのマナーの悪さの方が気になりますね。
あの、粗大ゴミ、いったい、いつ誰が処分するのだろうか・・・・。

[406: 匿名さん]

私も気になってました＞粗大ゴミ
出した人は自分のゴミだって判ってるんでしょうし、それで無視し続けられる神経を疑います。
管理会社が何とかしてくれるとでも思っているんでしょうか。

[407: 匿名さん]

貧相な貧乏人ばかりだな、ここの住人は（笑）

[408: 匿名さん]

そろそろ、こちらの掲示板も引越しした方がいいかもしれないですね。
関係のない暇人が書き込みしてくるのも増えそうですしね（失笑）

[409: 匿名さん]

ほんとうだ。　朝の6時43分に書き込んでるよ!
それも意味のわからないことを・・・

[410: 住人]

釣りでしょう。ほっときましょう。

[411: 匿名さん]

４０７が言わんとすることは分かるよ。(・・)(。。)(・・)(。。)
物件価格帯が低いマンション→住民は割安な所得層→言ってることが布団だのゴミだの路駐だの。
ハア（´。｀）って感じ。

[412: 匿名さん]

布団にしても、ゴミにしても、路駐にしてもマナーの問題だろーが!
所得とは関係ないと思うけど・・・所得の高い人間とは縁の遠い問題かい?
407や411(同一人物かもしれないが)の方が、ハア(´。｀)って感じ。
所得がどうこう言う前に、社会的なマナーの学習を・・・

[413: ちなみに]

価格帯は安めですが、医療関係等も再開発地に出来る為、
それなりに高所得のお医者さんも住んでます。
内覧会同行でネットで探して来てもらった1級建築士の人にも
「ここは良い物件です。こちらにして良かったですね」と言ってもらいました。
407とか411とか買えなかった人のひがみと思って無視りましょう(笑)
嫌ならここ見なきゃ言い訳だし。見るって事は気になるのでしょう。

マナーの話ですが、私も自分の駐車場に勝手に車を停められたりもしました。
上下階は思ったより物音が響きます。歩く時のドスンという音は皆無ですが、
椅子や物を置くときのガタンゴトンという音は響きます。
しかも夜中の1時とか1時半まで・・。ちょっと寝不足です・・。
自分も含めて気をつけたいと思います。

[414: 匿名さん]

うん　安いマンションは入居後
どういう点で悩むことになるのかということで　参考になりますね。
造りうんぬんや
高所得層も住んでいるというより
その物件なら買えてしまったという層が住んでいるという方に
興味があります。

[415: 匿名さん]

[416: ちなみに]

>414
なんとでも言えば良いでしょう。
あなたがどう考えようとこちらは自分で選んで
気に入った住居を買えた訳ですから、あなたに
何言われても全然OKです。
てか、まずはあなたも買ったら？(笑)
買わない人の僻みに聞こえますが。
買えない人は414の様な書き込みするんですねぇ。
私も逆に興味あります。どんどん書いてみて下さいな(笑)

[417: 匿名さん]

上の方とは全く関係ない話なのですが、ベネフィットステーションで
ディズニーリゾートのチケットが安く買えるというのを
どこかでちらっと見た気がするのですが、違いますかね？？
Rasiや冊子で探しているのですが見あたらなくて（T-T）
そんなのない、とか、ここに出てる、とか
どなたか教えていただけないでしょうか。

[418: 匿名さん]

カントク跡地に進出する企業が１社明らかになりましたね。
といっても、○○油脂さんの移動先が決まっただけですが。

東京の本社も移転してくるみたいです。

【本社・Ｒ＆Ｄセンターの概要】
＊所在地　　　　　　神奈川県藤沢市辻堂神台　産業関連ゾーンＥ−２地区
＊敷地面積　　　　　７，０００㎡
＊延床面積　　　　　９，１１３㎡
＊構造　　　　　　　　鉄骨造　４階建
＊業務開始予定　　２００７年４月１日

だそうです。

[419: 匿名さん]

映画館（名前忘れましたが・・）も出来るそうです。

[420: 匿名さん]

こんばんは。早速ですが、
３ヶ月点検のアンケートが届きましたね。
皆様は何処か不具合等ありましたか？

[421: 匿名さん]

おはようございます。
クロスが縮んで隙間の空きが目立ってきたうちの部屋・・。
誰の三ヶ月点検の不具合に関してレスされてないようですので
うちの気になる点を書きます。


①壁紙の角部の黄ばみ←タバコは吸ってません。

②天井が波打ってるように見える

③壁の下部の板（説明が下手ですみません）が上にあがってきてて
　フローリングとの隙間から白い粉が出てくる。
　隙間が広がって裏のコンクリが見えています。

④インターホンが時々混信？？していて他の部屋の応対が聞こえる
　そうです

[422: 421]

自分の考えでは
①は角部のため接着剤が多かったのか？
②はクロスが縮んできているから？
③もクロスの縮みが原因？
④は？？
点検に来た人に改善できないとゆわれれば納得するしかない
全然生活に支障をきたさない程度の不具合なんですが・・。
こうゆう事について詳しい方がいらっしゃいましたら
それはおかしい！！と助言を頂きたいです。

クローゼットの外枠にも歪みもあったのですがこれは調整ができそうなので
やってもらうつもりです。

内覧会から不具合をたくさん発見してるもので（ドアチェーンの役割をしてる部品のロック部や
引き出しの段差等他多数）内装工事に不信感があるので・・。
他の人にとっては気にするようなことではないと思うのですが・・。

この事とは関係ないのですが電話業者さんがこのマンションの電気工事屋は
最悪だといってました・・。分電盤と各部屋の電話回線がめちゃくちゃで相当
苦労されてて申し訳無い気持ちになりましたよ・・

住み心地や周りの環境なんかは大満足なんですけどね

[423: 匿名さん]

たしかに、住み心地は問題ないのですが
はっきり言って、床の貼り方とかヘタです・・
床の隙間が多すぎ〜！！言い訳じゃなく、きちんとした対応頼みますよ！
こういった評判って伝わるの早いんですよね〜

[424: 匿名さん]

前の空き地の今後、分かる方いますか？

[425: 匿名さん]

うちは床がミシミシと言ったり、
クロスの繋ぎ目が一部剥がれてきました。
また、蛍光灯だとわからないのですが、
電球だとハッキリと天井のクロスが線や点で浮いてきているのがわかります。
あと3ヶ月点検には関係ないかもしれませんが、
関係ありませんが、意外と隣か上かは特定出来ませんが、夜中まで物音がします。
夜中とか物音で目が覚めます。スラブ構造に問題あるのでしょうか。
中空スラブだと20%位防音性能が落ちるとか言いますし。

＞424さん、前の空き地とはカントク跡地ですか？
それとも5F建ての前のお墓がある空き地ですか？

[426: 匿名さん]

たしかに、クロス貼りはすごく雑です。
３回内覧会やって直ってない。（追加で破れはあるし。）
＞４２１　②天井波うちは、家は内覧会で出てたので、なおしてもらいました。完全には、直っていないし、ぽこぽこって、突起見たいなのは、残っているし。
まあ、壁紙はそのうち、ぼろくなるんだろうから、あきらめているけど。

[427: ４２５]

先日のアフター点検で床のきしみや天井クロス波うち＆繋ぎ目のはがれを
見てもらい、床の方は解決しました。クロスは後日、クロス業者確認の後、
作業してくれる様です。

[428: 匿名さん]

RASiは何とかならないんでしょうかね。あの、動きの遅さ。端末のスペック悪すぎ。
5,6年前の中古PCをリサイクルで導入されてる感じですね。コスト削減しすぎでしょう。
10年前のシステムを導入された感じですね。業者はよくあんなものを平気で売れる
もんです。詐欺でしょう。あんな端末に金払うの。客が喜ぶと思ってるのかな？
エントランスのインターフォンの画面表示がRASiなので仕方なく使ってますが
なんとかして欲しいものです。

[429: 住人]

ＲＡＳｉはどうすれば回線自体が早くできるのでしょうか？
解決策はあるのですか？

[430: 匿名さん]

以前は、リセットボタン押してましたが、最近は
画面右下、オレンジのカバンアイコンを表示⇒（そのアイコン選択）「ネットワーク試験」を一回もしくは何度か行うと、その後早くなりますね。。面倒なので根本を何とかして欲しいですけど

話は変わりますが、先ほど中側・駐車場、奥でキャッチボールをしている親子がいて
良く見ると、親が付いていながら結局、親子三人でバットまで使って野球していました。。
子供なら仕方が無いですけど、こんな非常識な方が住んでいらっしゃるかと思うとガッカリです。

[431: 匿名さん]

っていうか、そう思うなら、こんな掲示板で言わずに、直接注意するなり、組合などで
も話合えばいいと思います。その方が気持ちがいいですね。
こんな陰湿な方な住んでいらっしゃるかと思うとガッカリです。

[432: 匿名さん]

＞４３１さん、
っていうか、管理人さん等に言わなきゃいけない事がおかしいのでは？

自分がその立場だったら言えますか？
自分の車の近くだったらどうしますか？
頻繁でひどい状態なら確かに見た人が残念ながら言わなければなりませんが、
マナーの悪い姿を見たって直接言ったらカドがたつ事もあるんです。
430さんの書き方も悪いかもしれませんが、
低い確率でもこの掲示板見てやめてくれたら・・・って気持ちもあるのでは？
ネットだからって平気でこういう書き込みされる人がいるのもガッカリです。
皆でどうしたら良いかを考えましょうよ。

[433: ロボダッチ世代]

>431へ
>陰湿って意味がわからない・・・あなたが、住んでいてこういう人をどう思うかっていうのが
>知りたい。　道徳的にだけど・・・432の人が言ってくれれば、あなたは人任せで、処理が済んで
>満足ですか?　こんな掲示板で言わずにと言いますが・・・なぜこんなという掲示板見てるのでしょ>う? そして、そんな掲示板にわざわざ書き込んでいるのでしょう?
>けっきょくは、陰湿といいながらも、430さんが、問題の処理してくれたらそれで満足、自分には
>関係ないとでもいうのでしょうか・・・住んでるんだからあんたの問題でもあるんだよ!
>こんな掲示板でというなら・・あなたはなんの為に、こんなという掲示板見ているのか教えて欲し
>いものですね。 自分の思いを伝えずに、430さんに注意させて事を済まそうとする431が一番厄介な
>人物だと思うのは、私だけ・・・

[434: 匿名さん]

４３１です。
野球をしている所を実際に見ていないのですが、
マンション内の駐車場や道路上では、危険であり
周囲への迷惑を考えると、マナー違反だと思います。
ただ、この掲示板の存在すら知らない人もいるかもしれない、
そういう場所で、一部の人の行為やマナーについての書込みを
するのはどうか、と少し感じて書込みしました。
結果的に、私もこの掲示板に、大変失礼な表現、書込み
をしてしまい、すみませんでした。

[435: ４３２]

＞４３１さん、こんばんは、確かにおっしゃる事もわかりますよ(^^；)
でも皆さんも、事は大きくしたくない、出来るだけ周囲と上手く暮らしたい、
でもこういう問題をどうしていいかわからない・・。そんな状況なのではないでしょうか？
管理人さんが見るのみの投稿箱みたいのがあると良いのかもしれませんね。
友人のマンションではメールで管理人さんに報告し、
管理会社からメールが送られてくるそうです。
それが直接の解決策とはならないでしょう、残念ながらいろんな方がいますから。
でも何か起こさなければ始まらない。そんな一歩は踏み出しているのではないでしょうか。
管理人さんにお会いして雑談が出来る際にでも、管理人さんにお話してみようと思います。
これからもいろんな問題が出るでしょう。その度に
この様な書き込みがあるでしょう。皆さん仲良くどうするか考えていきましょう。
また、話して楽になる事もあるでしょうから、どんどん書き込みましょう。
ただ、掲示板は文字だけのやりとりです、言葉にトゲという誤解も生まれてしまいます。
これだけは注意しましょうね。私も尚いっそう気をつけたいと思います。

[436: 433 のロボダッチ世代]

431さん、432さん、トゲのある書き込みしてすみません。
確かに見ていない住人は沢山いるとは思いますが、もし見ていたとしたらその野球をしていた
親子の方はどう思いますかね?　もちろん関係ないと思い、人の車にボールが当たろうがお構い
なしに続けるかもしれないし、これを見て迷惑に思っている人がこれだけいるのかということに
気づいてくれるかもしれません。　書き込むことによって良い効果があればと期待してます。
粗大ゴミを平気で出しっぱなしにしていた人、規約で禁止されている手摺に布団を干すなどの
行為、本人達は、マナー違反だということに気づいてはいないのでしょう。
いいでしょうそんなことくらい・・・これを言ったら、共存は難しくなりますよね。(いわゆる自分
の勝手ということでしょう)　最近多いですよね。やたらと自分勝手な動機の事件が・・・
書き込むことは、マナーということなどに対しても、再確認したりできるのではないのでしょうか。
435さんのいうとおり、住みよい環境にするため仲良くどうするか考えていけたらいいと思います。
縁あって同じ建物の中に住んでるのですからね。

[437: 匿名さん]

身障者用の駐車スペースって対象者がいなければ、後日抽選で平置きの一部になるとのことでしたが、その案内って出ていましたか？ 機械式は見たような気がしますが。毎度同じ車が駐車されているようですので、もう決定済みなのでしょうか？

[438: 匿名さん]

＞437さん
障害を持ってる方が借りてるはずですよ。
前にあそこに無断駐車されて借主が困ってると掲示板に案内が出てたと
思いましたが。

[439: A]

ちょっと教えてください。
こちらに地上波デジタルのアンテナってついてますか？
地デジを見るにはJ-comに入るしかないんでしょうか？

[440: 匿名さん]

J-comに加入しなくても　ケーブルつないだら無料で見れないですか？

[441: 匿名さん]

＞＞４３９，４４０さん
ケーブルテレビとＣＳ（スカパー等）は別途加入が必要ですが
地上波デジタル放送はそれに対応したテレビにケーブルをつなげば見れますしどこかに
加入とゆうのは必要無いです。ただしＮＨＫの受信料が衛星放送
のと同じ料金になります。

[442: A]

>>440,441さん
地デジに特別なアンテナが必要だと勝手に思っていました。
回答ありがとうございました。

[443: 匿名さん]

J-COMさんにTELすれば無料で今からでも
チャンネル調整とかしてくれるかもしれませんね。
デジタルはいいですね、もうアナログ画像で観れません(^^；)

ところで、藤沢の１４階のマンションからお子さんが転落死されたそうですね・・。
今度は事故らしいとの事ですが。
ここも１５階建てですし、お子さんのいらっしゃる家庭は今まで以上に
注意しなければいけませんね。うちも同じくです・・。

[444: 匿名さん]

＞４２５さん
うちも床がミシミシ音を立てるようになってきました。
解決したということですが、どのような対処をしてもらったのでしょうか？
教えてください。宜しくお願いします。

[445: 匿名さん]

＞４２７さん
床を歩くとミシミシ音がします。解決したとのことですが具体的にどのような解決策
で納得されましたか？音はなくなりましたか？
教えてください。よろしくお願いします。

[446: 匿名さん]

＞４４４さん４４５さん
回答遅くなり申し訳ありませんm(__)m
床のきしみ音ですが、正直、完璧に治してもらったというか、
フローリングを詰めてスキマにボンドを塗りこんでいるだけです。
根本的な解決にはなっていないと思います。
でもそういう対応しかしてくれません。
強く言っても対販売会社、対デベロッパー、対管理会社では、
のちのちの関係が困りますし。大きな問題になると自分自身の精神力がもちません。
壁紙も1ヶ月以上経ちますが、まだやってくれません。
いつやってくれるか聞いたら「お待たせしてます」の言葉もなく
「他の作業もありますから。7月ですかね、決まったら連絡します」
とのつれない返事。いろいろ嫌な事が起きてます。
なので、私は再開発の状況をみながら、数年後には残念ながらここを引っ越す予定でいます。
なので、床のきしみもこれでOKとしました。
生活するに困らなければ良いという割り切りです。
ちゃんとしたお答えが出来なくて申し訳ありません。
とりあえず、音が気になると思いますので、それはカストマーデスクに言えば
対応してくれます。迅速、丁寧ではない可能性もあるかもしれませんが・・。

[447: ４４４]

＞４４６さん
回答ありがとうございました。参考になりました。
私なりにもいろいろ調べたのですが、床のきしみ音を防ぐ方法はないそうですね。
今後他の部屋もそのようになったらどうしようかと心配です。

[448: 匿名さん]

梅雨時期はフローリングが湿気で膨張するのでしかたがないよ。秋になると解決します。そんなもんよ。

[449: 匿名さん]

しょうがない、そんなもん・・・こういう気持ちが耐震偽造をはじめとする
インチキに発展すると思う。人としてきちんとやらなきゃね。
何千万という商品な訳だから。その人達にとってはしょうがない高い買い物なら
いらないよね。

[450: 匿名さん]

何千万もするから、熱膨張止めろって行っても無理です。人としてきちんとかんがえなきゃね。
ビルダーに不可能を強いてることに、気が付いてよ。

[451: 匿名さん]

ならちゃんと説明会でも何でも開けよ！！！！！
人としてだぁ？お前が人としてちゃんとやれよ！！！！！
出来ないなら作るって売るんじゃねぇ！！！！！
何処のデベだ？あんたは？
よくもまぁ恥ずかしくないもんだよ・・・。

[452: 管理人]

旧関東板をご利用の皆様へ

当スレッドをご利用頂きましてありがとうございます。
マンションコミュニティはお役に立っておりますでしょうか？

さて、関東圏のマンション板につきましては、各県の板を用意させて頂きましてから
半年が経過致しました。
既に多くのマンションにおいて各県の板に移行頂いておりますが、投稿数が規定数に
達していないものなどまだ旧関東板をご利用頂いております。

より多くの皆様が該当するマンションの掲示板を探して頂けますようにタイトル検索
を用意させて頂きましたが、それでも各県からお探しの場合もあるかと思います。

御手数ですが、今後は各県に新たにスレッドを立てて頂きまして、新しいスレッドを
ご利用頂きますよう何とぞご協力宜しくお願いします。
ブラウザのお気に入りに追加されている場合は、新しいURLに変更して下さい。

各スレッドにて、新しいスレッドのURLをご案内頂きますようご協力お願い致します。

※こちらのスレッドは1週間程度様子を見て閉鎖させていただきます。

[453: 匿名さん]

aaa