ゼファーアートフィールズ＠西八王子

[匿名さん]

「竹中直人のプロデュースによる総戸数398戸の大規模プロジェクト」だそうで。
すごいところに目をつけてきたなあ。
竹中工務店が絡んでないようなので話題としては微妙に残念。

[22: 匿名さん]

フェアステージ住人です。
カームステージ駐車場終わってしまったんですね。
雨の日はカームステージから傘を差しての移動になりますが、フェアステージ駐車場は一階
二階は屋根つきですので、確かに乗り降りはしやすいです。

う〜ん・・甲州街道沿いの排気ガスはどうなんでしょうねぇ？
土壌汚染は気になりましたが、影響は無いとの説明を受けて我が家は購入しました。

[23: 匿名さん]

ここまだ売れ残りってあるのですか？

[24: 匿名さん]

フェアステージは完売で、今年一月に完成した別棟（カームステージ）が現在販売中ですね。

[25: 匿名さん]

カムステージを購入しました。
現在の理事長さんがしっかりしていらっしゃる方で、管理会社を上場会社に理事会で変更してくれたり、
フェアステージへの駐車場に行く途中の道路に横断歩道を作ってくれたそうです。
その他にも、色々と改善しているようです。
土壌汚染の件は、モデルハウスを見学した際にちゃんと説明してくれて信用できそうな感じでした。
私が見学した時は、１０戸ぐらいしか残っていませんでしたよ。

[26: 匿名さん]

私もカームステージ購入しました。皆さん、末永く宜しくお願いします。

第一印象としては、とてもいいマンションだと、感心しています。そして、自分の買い物に満足しています。

しかし、ゼファーの社員？だけはいただけないですね。「顧客第一」ではなくて「売ったもん勝ち」的要素が多い、
古き悪しき不動産業界人！内覧会のときも「現状引渡しですので、細かい所の指摘は、勘弁してください！」
と、先制パンチをくらってしまいました！何の為の内覧会なのか（怒）普通、「細かいところも何なりと言ってください」
じゃないのか？高い買い物なんだから。ところがどっこい「細かいところは勘弁せよ」でした！！！ひどいね。

まあ、わたしも大人なので、トータルで考えて、いい買い物が出来て納得ですので我慢します。これからのことを考えます（笑）

ココ（カーム）は住んでみて、第一印象として「老人ばかり？？」老人を多く見受けます。（悪い意味ではないですよ）
こんな大規模マンションにしては書き込みが超少ない所を見ても、やはり老人マンションなのでしょうか？との
印象を受けます。他の大規模マンションは、とても前向きな論議が、日々進行しているのを見ているものですから…。

皆さん、住んでみての感想や、周辺情報等、情報交換宜しくお願いします。

[27: 匿名さん]

フェアステージ住人です。
ようこそ老人マンションへ！（笑）
２５さん、２６さん宜しくお願いします。
こちら（フェア）はお年寄りや若いご夫婦＆お子さん等年齢層は様々な方たちがいらっしゃいますよ（笑）

住んでみての感想ですが、電車の音以外は静かでとても住みよいですね。
コンビニやファミレス、図書館も近くにありますし便利です。

マンションは初めて住んだのですが、朝方や帰宅時の部屋の暖かさに驚いています。
あと、ディスポーザーは便利ですね〜！生ごみ臭くなくてgood！ですね。

[28: 匿名さん]

ただいまカームステージに申し込み直前のものです。
八王子にあるほかのところと最後まで悩んだのですが、セキュリーティーや駐車場
（私が聞いた話だとまだ、カームステージの駐車場はあるとのことでしたよ）の点を評価して
こちらに決めました！
・・・ってこちらは高齢の方が多いのでしょうか。
住みやすいところだといいなぁと思います！　

[29: 匿名さん]

検討中のものです。
カームステージって1月に完成したのに、なぜ5月まで販売を控えていたのでしょうか？
営業の方は「決算の関係で・・・・」とおっしゃってましたが、詳しいことは教えてもらえませんでした。
ご存知のかたがいたら、教えてください。

[30: 匿名さん]

カーム住人です。高齢者の方や、お子さんが多いということは、イコール住みやすいという事と
思っております。とても住みやすいマンションですよ、実際！！27さんのおっしゃる利点は頷けます。
特にディスポーザー＆部屋の断熱性？機密性？とても暖かいです。高尾山の麓だというのに（笑）。

29さんの疑問は私も知りたい。売れ行きが悪いのでは？？普通は建設中に完売？ですよね？

皆さんも、アットホームに、正直に、盛り上げていきましょう！

[31: 29]

販売を控えるって事は在庫を抱えるって事ですから、どんないいことがあるんだろう？って考えてしまいます。
ところで、日々の買い物はどこがメインになりますか？
やはり駅前のグルメシティでしょうか？アルプスへはどれくらいかかるのでしょうか？

[32: 匿名さん]

フェアステージ住人です。
建設中に完売しない物件は多数あると思いますが、販売を控えるというのは確かに？？ですね〜。
在庫抱えるし、経費もかかりますからね・・。特別な販売戦略があったのでしょうか？

日々の買い物は、駅前のグルメシティ、駅前のロンロン、長房方面のさえき、高尾方面の
エコス、西八駅近くのアルプス（ゼファーからは徒歩10分くらい）ですかね。
徒歩ではキツイですが、めじろ台のヨーカドーもよく行きますよ。

[33: 29]

32さん、ご返事ありがとうございます。
豊田の大規模物件と比べてたのですが、日々の買い物はこちらのほうが便利そうですね。
実際に現地を歩いてみようかと思います。ありがとうございました。

[34: リ]

八王子のアイディーコートも見てきたのですが、やっぱゼファーのほうがいいですね。

ただ、カームステージの方が甲州街道に近いので、内覧の時、窓をあげれば、車の音を結構うるさかったのです。
カームステージに住んでいる方に聞きしたいですが、車の音を慣れやすいですか？または、とにかく、窓をあげないようにしていますか？

音以外は完璧かと思います。今週末最後の値段の交渉をするつもりですが、2700万（諸費用含む）くらい見積もりをもらったのですが、どこまで値引きできるか、どういえば、負けてくれそうか、経験のある方、ぜひごアドバイスを願い致します。

[35: 匿名さん]

フェアのエントランス、築一年でヒビがあったのは私の見間違い？

[36: 匿名さん]

八王子のアイディーコートも値段的に魅力ですよね。＞３４さん

ゼファーは、部屋の値段は一切値下げしないと聞いているのですが・・・どうなんでしょう？
音ですが、住んでいるわけではのですが、見学に行った際、甲州街道はいわゆる暴走族（というのか？？）
が通る道とは違うので、その点では気にする必要はない旨ききました。

もうすぐ年末なので、年内には契約にいたってローンの控除に間に合えば・・・と願っているものでした。

[37: 訂正]

３５です、訂正します、見間違いでした。
大変失礼しました。

[38: 匿名さん]

フェアステージ住人です。今日初めてこの掲示板を知りました。あねは建築士問題で、うちのマンションは大丈夫かーー？と思ってぜファーで検索してたどり着きました。
こういうマンションについての討論の掲示板があることを知らなかったので、知っていたら購入時にもっと参考にしたのになーと思いました。
住んでみての感想ですが、私は住みよい環境だと思っています。ただ、老後を考えてマンションを購入された方には、立体駐車場の2.3階へは階段を上らなくてはならないので
年をとってから大丈夫なのかな・・なんて思ったりします。あと住み始めの頃にタクシーに乗ったときに、線路沿いに新しく出来た・・と説明したら「あぁ、あの農薬のところね」と言われたのがちょっと嫌でした。
それ以外は、あったかいし、ディスポーザー便利だし、気に入ってます。

[39: 34]

36さん
レス有難うございました。

音は結局住んでみないと分からないのが現実でありますが、また、ほかの方も書き込んだとお思いますが、土の問題より甲州街道車の廃棄ガスがおおきいかもしれません。吸いっぱなしはしたくないですね。

グランシティのワンダーマークスもいいかもしれません。ただ、駅よりちょっと遠い。。。

まぁ、完璧な物件はないのをやっと分かりました。躊躇中。。。。。。

カームステージに住んでる方のご感想をお聞きしたいですね。。。

[40: 匿名さん]

カーム購入寸前のものです。

南東向きの部屋を考えてますが
実際甲州街道（北側の部屋）側は窓開けてると
うるさいんでしょうか？

[41: 匿名さん]

音については私も気になります。
前にある物件を見に行ったときに、「厚いガラスを使った窓なので、閉めれば外の音は聞こえませんよ。」
って話は、つまり、空けておけばうるさいってことなんじゃないか、って話を聞きました。
それでも、実際現地に行ってみて、休日ですけど外の音を聞いてみて、結局購入を決めました。
なんだかんだで、２４時間セキュリティーの安全さとか駐車場の完備が魅力だと思いました！

[42: 匿名さん]

カームに住んでいます。以前、住んでいたところは静かなところだったので引っ越してきたばかり
のときは、車の音、正直いってうるさかったです。でも、今ではまったく気になりません。寒いから
窓を閉めているというのもあるとは思いますが、慣れるものだなぁ・・・と。
昼間天気のよいときにカーテンを開けて眺める景観のよさのほうが車の騒音に勝っていると思います。
理事会も活発ですし、いいマンションだと思います。

[43: 匿名さん]

今日購入を申し込んでしまいました。

ローンの打診はうまくいけば、来週末契約します。

ローンの本申し込みはどれくらいかかるだろう、経験のあるかたお教えください。今年中住民票の住所を変えられれば、住宅控除ができるとの営業さんの話しでした。

アイディーコート、ワンダーマークスいろいろ回ったんですが、やはりコストパフォーマンスから考えると、ゼファーを決めました。

[44: 匿名さん]

うちはりそなでローンを組んだのですが、急いでいる旨銀行に伝えていただいたおかげか、本申し込みしてから
１週間位で承認おりましたよ。銀行の込み具合によるらしいですが、事前審査とおなじくらいの早さに驚きました。
勤めている会社のメインバンクってこともあるし、以前から取引があるってこともあるのでしょうが・・・。
ということで、うちの場合、事前審査、本申し込み、鍵の引渡しまで１ヶ月のうちに完了しました。

[45: 匿名さん]

先週末カーム購入契約したものです。

少々気になることがありまして・・・
e-mansionの契約ですが月額使用量は毎月の管理費・修繕費・駐車場等の
他に基本使用料を支払うってコトなんでしょうか？

どの資料みても金額的なコトが書いてなくて・・・

[46: 匿名さん]

44さん
レスありがとうございました。
先週日曜日本申し込みして、昨日銀行ローンの担当者から電話があって、一週間も掛からないよとびっくりほどいわれました。本当ですかね。

45さん
インターネットの使用料は管理費に組まれていると私いままで営業に説明してくれたはずです。BS,CATVなどは別料金らしい。

最近偽造問題について、ますます騒いできて、ゼファー本当に大丈夫かとの不安も高まってきています。
でも、ゼファーは自主再調査を実施することについて、かなり評価がよさそうですね。株も上がったし。。。
信じるしかないのか、自分を気楽にするため。。。

マンションの管理組合は何かの交渉でもしたのでしょうか

[47: ゼファ子]

フェアステージ住人です。
管理組合から交渉した際はゼファーは何もする気がなかったようですが、最近自主的に動き始めたようですよ。
意図があるのかわかりませんが。
管理組合としては躯体の検査を来年にはする方向で進めています。
結構検査費ってかかるんですが、保障期間内であれば不備が見つかったとしても、売主に請求できるので。
少なくとも住民の中では評価が上がったとは思えませんね。

[48: 匿名さん]

フェアステージに住んでいるものです。
あけましておめでとうございます。　住人の方どうぞ宜しくお願いします。
カームステージの販売についてですが、当初販売を不動産会社？に委託するかどうするか・・・で
悩んでいたそうです。　でも、それはどうしてなのか。何か戦略があったのかは不明ですけど。。。
そろそろ、カームも終盤にはいってきたのでしょうか。　残り何戸になったんでしょうね。

姉歯問題には参りましたね。　悪いところはきれいに直してもらえるといいですね。
我が家も次の点検の際に直して欲しい所があります。
人間住むからには、完璧はないと思っていますから（笑）

[49: 匿名さん]

カームステージの購入契約をしたものです。
よろしくお願いいたします。
ところで、朝の通勤時間帯(私の場合は6時半〜7時くらい)の、
駅や電車の混み具合は、いかがでしょうか？
座って行く場合は、やはり高尾まで戻らないと、キツイですか？

[50: 匿名さん]

購入契約おめでとうございます。

私もカームの住人ですが
私は少し時間がずれてますが
乗る車両位置によっては座れると思いますよ。
それか朝の時間帯だと八王子始発や豊田始発等もあるので
それに合わせた電車にのるのも一つの手かと・・・

[51: 49]

50さん
レスありがとうございました。
なるほど…八王子始発や豊田始発もあるんですね。

西八王子は環境も良いし、
ここに決めて、本当に良かったと思っています。
今後とも、よろしくお願いいたします。

[52: 匿名さん]

カームの住民です。年末までぎりぎり引越ししました。

こっちを選んで、まあまあ正解かと思います。

仕事後、帰宅途中に西八のロンロンに寄れば、結構値引かれたものを買えるし、便利ですね。

皆さん普段どのスーパーで買い物をするのですか？駅前のアルプスだと、駐車代が取られて、ちょっといやですね。ほかに駐車フリーのスーパーご存知ないですか？

あとBSとCSのチャンネルはどれくらい見られるのでしょうか？これからプラズマテレビを買おうとしていますが、やっぱBS、CSと地上デジタルチューナー付きのものを買ったほうがいいかしら？

[53: 匿名さん]

私もカームに年末引越ししてきました。とても気に入ってます。
買い物は車なら八王子が便利かな？
西八ならバスが便利かも。なんたって玄関前バス停だしね！
西八王子北口（駅前ロータリ）からはすくないけど、
20号沿いの西八王子入り口からは結構あります。
地上波デジタルはケーブルTV(八王子テレメディア)でパススルーで、
TVの地上波デジタルチューナで見れるみたいです（契約不要）
どこにアンテナがあるのかBSもみれました。
（WOWWOW,N*K,BSj,BSFUJI,BSi,BsAsahi,BS日テレ、BSラジオ、BSデータ）
CS110は電波入らないみたいです。
（＊室内のTVアンテナソケット接続の場合です）
では。

[54: 匿名さん]

皆さんこんにちは！カーム住人です。
ベランダにウッドタイルやテラコッタタイルを敷き詰めた方いますか？
私も今後施工を考えているのですが、感想等、教えてください。
ご自分で施工なさったのか？また、施工のコツ、メンテナンス等詳しく教えていただけないでしょうか？

[55: 匿名さん]

私は、ホーマックで買って自分ではりましたよ。

[56: 匿名さん]

今日は。カームの住民です。

皆さん換気口から漏れてきた騒音について、気になりませんか？夜中結構電車とバイクがうるさくて、平気ですか？

先日大和ハウスデザインのチラシがポストに入れられて、換気口防音キャップの工事をやってるそうですが、実際頼んだ方いらっしゃいませんか？効果はどうですか？

よくみたら、カームステージに向いているフェアステージのベランダの換気口にキャップが全てついていまして、どういうことでしょう？まさか、ゼファーにコストダウンされた？

[57: とくめい]

＞５６さん

私はフェアステージの住人です。
確かに換気口や換気扇口から電車の音が漏れてきて気になることはありますが、
徐々に慣れてしまった気がします。
換気口防音キャップについては知りませんでした。　チラシが入っていた記憶もないです。。。
カームとフェアステージで換気口にキャップがあるなしの違いがあるのも知りませんでしたが、
（今度見てみます）
カームとフェアステージで違いがあるのは他にもありますよ。
例えば、インターホンの機器は若干違いました。　同じアイホンのものですが、カームで使用している方が
機能が多かったと思います。　でも、そういう違いは２つの棟が同時建設ではないので、仕方がないと思いました。
コストダウンではないと思いますよ。　

[58: 匿名さん]

カームの販売戸数についてですが、ちょっと前にネットで８戸とあったんですが、
３月１日付で１１戸になっているのも見ました。実際何戸ぐらいあいていますか。

[59: 匿名さん]

とくめいさん

レス有難うございました。
フェアはカームより線路に近いのに、それでも慣れてしまったのですか？といえば、ぼくはデリケートかなぁ。。。

そのキャップは防音キャップか、防塵キャップか、今度ゼファーの営業に聞いてみます。

インターホンはの機能が多いかどうか、別に相手の顔が映ればとおもいます。換気口にキャップがあるだけでも、部屋にはいる埃量がずいぶんちがうと思いますので、ぼくとっては大きいですね。

今度の日曜日火災訓練が行う通知がありましたが、入居以来始めてなので、まさかマンションの全員集合？

[60: 匿名さん]

[61: とくめい]

＞５９さん
まだキャップ見てません。。。。
我が家のものを見てみましたが、穴がしっかりあいているので、防塵のように思います。
でもやっぱり、これだけでは防塵は100%ではないので、我が家は中にフィルターもつけてます。
フィルターはよく汚れますよ〜。　なので、そんなにかわりはないと思うのですが。。

音は確かにうるさいですよ。窓を開けていたらテレビなんてみれません。
でも、考え方を変えてみると、電車の音のおかげで近隣のちょっとした音には動じない（笑）
というメリットもあるような気がしています。
人間が生活しているわけですから、多少なりとも生活音がすると思います。
我が家も階下の方にご迷惑をかけているのでは。。。。とよく気にしたりもしますが・・・。

今度の日曜に火災訓練ありますね。　我が家は残念ながら仕事なので不参加です。
参加したかったです。

[62: てへっ]

集合場所はフェア前ですか。。。カームから遠いなぁ。。（＾＾；
ん？カームも警報なるのかなぁ。。。

[63: とくめい]

＞62さん
確かにカームから遠く感じますよね。
だって、フェアからも遠く感じることありますもん。
明日は参加できず残念なのですが、火災訓練の結果を是非お知らせくださ〜い。

[64: 騒音がいや]

61さん

レス有難うございました。

ゼファーの営業に聞いたのですが、フェアが路線の脇にあるため、防音キャップをつけたといわれました。とりあえずキャップ付け工事の見積もりを頼みました。
“電車の音のおかげで近隣のちょっとした音には動じない”といわれたら、これってうれしいか、悲しいか、ビミョウ〜〜〜
ちなみに、何フィルタを使っているのですか？メーカー名を教えていただけませんか？

火災訓練は参ってきました。１０：０５まで待ってても、ベルが鳴らなくて、どういうことと思って、エレベータで下りました。カームの廊下に戸惑っている方もたくさんみえました。とりあえずフェアの集合場に向けて、消防士の説明はもう始まっています。
消火器の使い方を説明してくれました。そのあと、練習もやりました。面白かった。人生の中、初めて消火器を使いました。消火剤15秒しかでないことも初めて分かりました。

帰り途中、管理員になぜベルがならなかったと聞いたら、今回はフェアで火災発生と想定し、カームにベルが鳴らないといわれました。
しかも、鳴るとしても、火災が発生する室しかなりません。それから、フェアの警備員がカームに駆け込んで、状況を確認して、全員避難は必要であれば、各室に”避難しなさい”と口頭通知をするらしいです。こんな仕組みでいいのかしら？何かいまいち不安。

せめて、消火器の使い方は覚えといたほうがいいと思います。今回参加できなかった方々はぜひ今度奮ってください。

[65: てな]

＞６４さん、こんばんわ。

防音キャップだったのですか・・・教えてくださってありがとうございます。
それにしても、このキャップだけで、どのくらいの効果があるのか微妙ですけど・・・・。

ちょっとしたことなのですが、電車が通っている時を見計らって布団たたきしています。
ここぞとばかりに・・・（笑）
でも、ビミョ〜ですよね。確かに・・・。

我が家で使用しているフィルターですが、http://www.house-assist.co.jp/product2_1.html
給気口はカームも同じですか？　我が家はこの円形タイプです。
参考になりますでしょうか。

火災訓練、お疲れ様でした★　それにしても不安な内容ですね。。
呼んでいて、つい笑ってしまいましたよ。　すみません。
でも、消火器を実際に使用したというのは是非やってみたかったです！

確かにフェアとカームは離れているので、実際に火事があってもベルは必要ないのかもしれないですね。
でも、そうならそうと先に言ってくれ！　という感じですね。
（今回はカームではベルが鳴りませんとか・・・）
次回は是非とも参加したいです。　結構たくさんの参加者がいましたか？

とにかく、組合の方お疲れ様でした。

[66: 匿名さん]

こんばんは！
私はカームステージの住人です。
レンジフードを使用すると居間の給気口を開けても結構風きり音がしますが
皆さんも同じでしょうか？
閉めるとサッシの隙間から風きり音もします。
気になってしまいなんとかならないかなーと思ってます。
キッチンに給気口があれば問題ないのに
皆さんはどうですか？
遮音フードになってればと思いますね。

[67: てな]

＞６６さん、こんばんわ。
フェアステージ住人です。
我が家もレンジフードから風きり音しますよ。
救急車の音とかサイレンが聞こえてくることもありますよ〜。
サッシの隙間からの音ですか？　閉めるとは鍵のことですか？
我が家では、こんなものかな〜と思ったりしていますが
音の大きさもそれぞれでしょうし、人によっても感じ方が違うので
難しいですね。

[68: 騒音がいや]

カームのものです。

やっぱりきになる方が多そうですね。

換気口の防音キャップ工事をゼファーの営業に見積もってもらったのですが、軽くても５〜７万かかるでしょうと言われまし
た。しかも、効果はどこまであるかも保証できないことと管理組合から許可ももらわなくちゃいけないこと。

多分、カーム全戸一気にやったほうが安いでしょう。でも、それはきびしいそうですね。

インターネットにサイレンサーと防音キャップを販売する会社もありますが、自分で取り付けてみようか。

[69: てな]

我が家のベランダを再度確認してみました。
線路側が確かに防音？キャップはついていますが、駐車場側はついていませんでした。
でも、これだけでどのくらいの効果があるのかは不明です。
線路側はこれがついていても、音はかなりのものですよ。
ただ、部屋の場所によっても騒音は違ってくるでしょうね。

私は、騒音より鳩来客に参っています。。。。。
それで目が覚めますから・・・・。

[70: 匿名さん]

こんばんは！
カーム住人です。
換気口を遮音フード（防音フード）に勝手に取り替えるとまずいんですかね〜
管理組合に許可もらわないとだめなの？
フェアーのほうには下記のようなフードが付いてるような気がします。
http://www.seiho.com/jp/products/noise/rc-bs.html
換気口とフードのダクト内に挿入するサイレンサーもあります。
http://www.seiho.com/jp/products/noise/npj.html
室内のレジスターもリーク（すきま風）してるのでこんなのもいいかな〜と思ってますが
http://www.seiho.com/jp/products/indoor/jsp.html
勝手に取り付けるとやっぱりだめなのかな〜

[71: てな]

うーん。どうなんでしょうね。
でも、当初はベランダにアンテナを取り付けるのはやめてください。と言われたのに、
今は危険な取り付けでなければいいと言われました。
きちんと取り付けがされて安全であればということですよね。

そのように時間が経つと、状況がかわってくることもあるので、
一度管理人さんに聞いてみてはどうでしょうか？
換気口については、さほど大きなものではないので、美観を損ねる等を
言われることはないような気がするんですけどね・・・・。
もしかしたら、この掲示板を知らない人で同じ考えを持っている方も
いるかもしれませんし。。。

許可は必要ないとは思うけど、ちょっと気になりますね。
管理人さんに聞いてみてはいかがですか？