旧関東新築分譲マンション掲示板「★★★プリマシティ[長津田みなみ台]★★★」についてご紹介しています。
  1. e戸建て
  2. 旧関東新築分譲マンション掲示板
  3. 神奈川県
  4. 横浜市
  5. 緑区
  6. 長津田町
  7. ★★★プリマシティ[長津田みなみ台]★★★
 

広告を掲載

匿名さん [更新日時] 2006-09-17 13:41:00
 

真剣に購入を考えてます。この物件周辺の地理に詳しい方、売主・施工業者について、
色々お話できたら嬉しいです。

[スレ作成日時]2004-10-26 11:10:00

現在の物件
プリマシティ長津田みなみ台
プリマシティ長津田みなみ台
 
所在地:神奈川県横浜市緑区長津田町みなみ台4-1-1
交通:東急田園都市線 長津田駅 徒歩17分

★★★プリマシティ[長津田みなみ台]★★★

97: 続き 
[2005-03-05 10:19:00]
すいません、途中でした・・

ただ、プリマのオプションはガス給湯式ではなく、電気式のタイプなのですが、電気式ってどうなのでしょうか?
98: 匿名さん 
[2005-03-05 10:39:00]
定期借地権つきの物件ってたくさんあるの??
白金に1件あったけどどんな物件か教えてください。
99: 79 
[2005-03-05 18:08:00]
あれからどうしようかと悩んでいましたが、担当者に確認したところ
もうオプションの追加はできないとのことでした・・・
「本当に必要ないと思いますよ。南向きで前にさえぎるものもないですし、
かえって暑いくらいだと思いますよ。」と言われましたが・・・
朝晩は寒いだろうな〜
あとは実際住んでみて、どうしても必要だと思ったら、リフォームで入れるしかないかな、と思ってます。

7階まで建設進んでるみたいですね。

もう建設されている階は、カラー・間取り・OP等選べないと思うのですが
低層階でもまだ売り出ししてなくて、「次期分譲」のものもありますよね。
なんで色々選択できる時期に(低層階からとか)売り出さないのかな〜といつも不思議に思います。
100: 匿名さん 
[2005-03-05 22:17:00]
床暖房だけじゃあ椅子に座ったときとかに寒そう。
一日床にぺたんと座ってもいられないし・・・・
無駄が多い気がするのは私だけでしょうか?
101: 匿名さん 
[2005-03-06 09:45:00]
床暖房 下だけが暖かくなるのではなくて
部屋全体が温まります。
それにイスで足が温かいだけでもすっごい
暖かいのです。
足元が暖かいと頭がボーっとしたりしないので
本当重宝しますよ。

しかし、どうして担当の人はそんなに床暖房を
必要ないとするのでしょうか?
我家も南向きで日当たり良好ですが、
冬は床暖房必需品ですけどね・・・。
102: 匿名さん 
[2005-03-06 10:27:00]
電気式であったまるまで一時間もかかるんじゃ、
つけてる意味ないよね。
103: 匿名さん 
[2005-03-06 17:06:00]
え!?電気式って暖まるまでに一時間もかかるの!?
ほんとうだったらちょっときびしいね。ガスは5分後あったかいよーー
そんなに差があるものかね・・・
104: 匿名さん 
[2005-03-07 21:59:00]
じゃあ付けっぱなし?不経済な・・・
105: 匿名さん 
[2005-03-07 22:09:00]
電気式の床暖房はメンテコストがガスより有利ですよ。またマンションは断熱性に
優れているので、ずーとつけていてもそれほど電気代はかさみません。ただ、共働き
とかで、家に帰ってからの立ち上がりに不満がでるかも・・・。ガス、灯油ファンヒーター
で急速に暖めて、保温に床暖房が良いのでは??
106: 匿名さん 
[2005-03-08 12:53:00]
プリマ購入者です。
HPに販売戸数40戸と出ましたね。
これは残り40戸という意味なんでしょうか?

気にしてもしょうがないですが、売れ行き気になります・・
107: 匿名さん 
[2005-03-10 11:26:00]
106さん、おそらく今期の販売が40戸で、残りはまた次期に販売するようになるかと思いますよ。
現在どのくらい売れてるのでしょうね。やっぱり気になりますよね・・。

108: 匿名さん 
[2005-03-10 12:49:00]
長津田に30年ほど住んでいたものです。
長津田は子供の教育環境としてとてもいい所です。自然が多く残っていて、よくザリガニやカブトムシの採集をしました。学区域はいぶき野小でしょうか?旧東急分譲地内にあって、良い環境でないでしょうか。
車があれば、生活するのも快適です。郊外型の大型商業施設も多いうえ、青葉台や町田まで出るのも早いです。246や東名高速、保土ヶ谷バイパスもすぐに乗れますし。一番大きいのは長津田駅が通勤時間帯は急行始発駅であることですね。座って通勤できるのは何にも変えがたいと思います。15分くらい並ぶ必要はありますが。
このマンションの建つ辺りは最近大きく発展している地域で、久しぶりに行くと変貌ぶりに驚くことが多いですね。
地元自慢のようになってしまいましたが、駅前の発展は期待薄です。30年前から再開発話はありましたが、何もかわってません。呉服店の位置と、その先の道路が広くなったくらいかな。その昔ながらが長津田の良さと私は思ってますが。

109: 匿名さん 
[2005-03-12 08:50:00]
皆さん銀行ローンは提携のUFJで組みましたか?それとも自分で他の条件の良い銀行を見つけましたか?
110: 匿名さん 
[2005-03-12 10:27:00]
プリマ購入検討者の一人です。
駅までの距離が話題になっていますが、私の実家は、駅まで16分の場所でした。
夏は駅まで行くのに、汗びっしょり。ちょっとした雨の日でもズボンの裾は濡れまくりでした。
それでも、自分だけならばいいかなぁと思っていたのですが、
実姉から女の子(うちは娘です)が駅まで長い距離行き来するのは、すごく怖いもの、
と指摘されて躊躇しています。
バスも混んでいるとやはり女性としてすごく嫌なものだそうです。
本当に悩んでしまいます。
111: 匿名さん 
[2005-03-12 11:17:00]
そう思うならやめればいい。
元々買う気はないと思われ。

112: 匿名さん 
[2005-03-12 13:29:00]
フラット35検討中。
提携外で考えると、たくさんありすぎて迷います。
113: 匿名さん 
[2005-03-17 23:42:00]
魅力ある物件ですが、床が二重床でないようなのが気になりました
騒音とか大丈夫なのでしょうか
うち3歳児が飛び跳ねます
114: 匿名さん 
[2005-03-18 00:04:00]
>>113
1階に住んでください
115: 匿名さん 
[2005-03-18 00:24:00]
ここ駅から遠いのに仕様が落ちるんだ。。
床暖房や二重床など、今ならどこでも標準なのに。
普通は駅から遠いなど立地に恵まれないと仕様グレードを上げてこない?
116: 皆さんには魅力的に見えますか? 
[2005-03-18 12:41:00]
プリマシティ長津田ねえ・・・・・・・・
環境を考える(レスで環境いいと言う人がいますが本当?)
1)長津田駅は「急行が止まる」「JR横浜線」のターミナル駅とはいえ、人気が無い駅ですよね・・・・
2)おまけに駅前の商店街(商店街と呼べるのか?)は寂れていて目も当てられない状態・・・・
3)今後、駅前が開発される予定は無いでしょう(商業的な採算性で考れば完全に無理ですね・・・・)
4)立地は駅から20分は覚悟で、完全に徒歩圏ではないですよね・・・・(駅からマンションまでの経路
は、商店街は歩道無し、246横断、もの凄く急ではないが246からの道は坂・・・・)
5)最初は歩いてがんばる!と言う人も結局は「バス・奥さんタクシー」のお世話は避けられないですよ
ね・・・・(バス増発の夢は、駅前の環境から考えれば到底無理ですね・・・・)
6)余りレスには上がっていませんが、この物件「246」と「東名高速」に挟まれているので、排ガス等
の影響予測は皆さん考えているのでしょうか?(気管支が弱いお子さんには良くない環境では?)
おまけにJR横浜線と火葬場が近いので、風向きによっては・・・・
8)なにより物件価格が高い!(現在のマンションであれば標準的な装備がオプション設定?)
117: 匿名さん 
[2005-03-18 19:16:00]
うんうん、マンションの設備等でいうなら、同じ長津田でも
246沿いにできている「リビングライフ」って所の方が
格段いいよね。。ただ 「リビングライフ」は即246なので
恐ろしくて住めないけど・・。
でも、不思議なくらい物件価値高いよね。116さんが言うとおり
なぜ普通なら標準でついているものまでオプションなの??
環境はいいと思いますけど〜
118: 匿名さん 
[2005-03-18 19:24:00]
駅から遠いってマンションで言うなら致命的なマイナス要因でしょ
立地条件最悪ですよ、なのに何故か標準装備が劣る・・・・ナゼー
119: 皆さんには魅力的に見えますか?2 
[2005-03-18 22:22:00]
プリマシティ長津田ねえ・・・・・・・・

117さん
マンションの設備で「二重床」と「リビングの床暖房」は標準!標準ですよね!

「二重床」ではなく、コンクリ+フローリングの組み合わせだけでは絶対(ほぼ完璧に)
音のクレーム問題は避けられません。
今までより格段に広いリビングを見た子供に「走るな!下の人が迷惑する!」と言わな
ければいけないと思うと・・・・(TT)
購入する大部分の人は「ファースト・マイホーム」だと思うのですが、マイホームでこんな
賃貸の様な小言を言わなければいけないなんて・・・・

「リビングの床暖房」も、レスで、無ければ無くても良い(現在の賃貸マンションでも無か
ったからと言う見解でしょうが・・・・)と言う書き込みが有りましたが、賃貸なら諦めて当然
ですが、マイホームですよ!マイホーム!
若い今なら気にならないかも知れませんが、年(50歳以上)をとれば動きも緩慢になりま
すし、何より足腰にきますよ〜(確実に負担が増えます)
レスではリビングの床暖房¥60万円でしたっけ?
物件価格が高い上にOPで絞りとるこの物件!
買いなのでしょうかね?
120: 皆さんには魅力的に見えますか?3 
[2005-03-18 22:46:00]
プリマシティ長津田ねえ・・・・・・・・

118さんその通り!
不動産屋の常識で「マンションの価値は駅からの距離(時間)で決まる」と言う事を
聞いた事はありませんか?

いくら絢爛豪華で贅の限りを尽くした物件でも、駅からの距離(時間かかる)が遠い
と足が遅い(動きの鈍い)物件となる可能性が高くなります。
今回の様に新築であれば、多少の事は妥協(新築・夢のマイホーム購入計画と言
う事で、概ね「ひいき目」に見てしまいます)して食いつきがいいと思いますが、この
マンションを売る(売るつもりなんかこれっぽっち無い!長く住むんだ!と言わず考え
て見て下さい!)つもりで考えて見て下さい。
>>116
上記レス参照して自問自答して見て下さい。

あと、これも不動産屋の常識で「お金を都合出来る裕福な層は、必ずマンションか
ら一戸建てへ買い換える」と言う事を聞いた事はありませんか?
初めは「このマンション最高!」「一生住めるじゃん!」的な発想(現時点では頭に
はそれしかない)で住み始めますが、1年、2年、3年と経てば必ず「建て売りでも
良かったから一戸建ての方が欲しかったかな?」と絶対に思います。
でも駅から遠い、足が遅い(動きの鈍い)物件では値崩れや最悪買い手がつかな
い可能性もあり、中古になった時に相当苦労するのは想像に難しくありません・・・・
それでもこの物件、買いなのでしょうかね?
121: 皆さんには魅力的に見えますか?4 
[2005-03-18 23:00:00]
プリマシティを購入した人や、前向きに検討しているお方には申し訳ないのですが
どうしても?と思ってしまったので・・・・・
122: 匿名さん 
[2005-03-18 23:24:00]
マンションの質や価格、立地条件などいろいろ見たうえで、プリマは?ということですね。
自問自答してみます。
121さんはマンションか一戸建てか、購入検討中なのですか?もし、そうでしたら「ここが買い
!!」みたいな物件がありましたか?もしありましたら教えて下さい!!

123: 匿名さん 
[2005-03-18 23:37:00]
二重床でないのは残念ですね。飛び跳ねる幼児がいるので悩みます
それ以外は、評価できるのですが・・・
小さいお子さんのいる方は、どう判断されているのでしょうか
124: 皆さんには魅力的に見えますか?5 
[2005-03-19 01:07:00]
122さん

>マンションの質や価格、立地条件などいろいろ見たうえで、プリマは?ということですね。
残念ですが私の見てては「限りなく X に近い ?」でした・・・・
あくまで私の見立てです。反論レスはかんべんして下さい。

>自問自答してみます。
>>116
上記レス参照して見て下さい。
おそらく「そうそう!」とうなずく人が「いっぱい」いると思いますよ。

>121さんはマンションか一戸建てか、購入検討中なのですか?もし、そうでしたら「ここが
>買い!!」みたいな物件がありましたか?もしありましたら教えて下さい!!
ありました。(一戸建てを買う予定です)
プリマシティも一応候補にしていたのですが、>>116の理由と、この金額払うんだったら一戸
建てが買える事に気が付きました。
おそらくこのレスを見ている人の多くは「一戸建て?そんな物買える訳ないじゃん」と思って
いませんか?
例ですが(あくまで参考例ですので、金額等の細かい指摘はかんべんして下さい)
マンション価格・¥3500万円のローンの支払いが出来る人であれば、
一戸建て価格・¥3800〜3900万円の一戸建てが買えるはずです。

理由
マンションの場合(一般的なマンションの場合での例です)
1)ローン返済
2)管理費
3)修繕積み立て費
4)駐車場代
5)場合によっては「ケーブルTV・インターネット使用料・NHKの強制徴収・マンション管理
組合以外の自治会費・その他」
ローン返済以外に捨て金(修繕積み立て費は別ですが、将来修繕積み立て金だけで賄え
るかは疑問な所です?)が多く、実質的なローンの返済は支払い額の8〜7割程度になり
ます。(おおよそです!)
一戸建ての場合
1)ローン返済
ローン返済以外の捨て金(修繕積み立てが無いので、将来の為に蓄えが必要ですが)が
無く、支払い額全てがローン返済になります。
125: 地元民 
[2005-03-19 01:29:00]
掲示板の宗旨と関係ないとは思いますが、意見を書きます。
私ははっきり言って新マンション歓迎しません。
いくら"緑"を謳っても元が森だったから自然は確実に減ったし
交通も乱れる(渋滞する)こと請け合いだからです。
長津田が寂れてるとか言うなら来ないで下さい。あの昔っぽさが良くも悪くも長津田なのです。
"寂れた"長津田を見て逡巡するならやめることをお勧め致します。
広告では美化されていますが決して便利な町ではありませんし、これからも皆様が
求めるようには発展しないでしょう。
126: 皆さんには魅力的に見えますか?6 
[2005-03-19 01:32:00]
122さん

色々検討したのですが、一戸建てにしようと決めた訳です。
長津田近辺であれば、探せば「新築・建売一戸建て」であれば¥3000万円位からあります。

それはどんな物件か?
1)土地は所有権 (つまり敷地全部が自分の物)
2)3F建ての4LDK (3F建ての好き嫌いはあるが、部屋は4室)
3)広さ 土地・25坪程度 住宅・100m2程度
4)敷地内駐車場 (1台)
5)ベタ基礎+木造従来工法+サイディング外装
6)リビングはガス温水式床暖房 (標準)
7)風呂場は浴室乾燥付き (標準)
8)風呂場にTV付き (標準)
9)テレビモニター付きインターホン (標準)
どうですか?この内容で¥3000万円ですよ!
プリマシティを¥3500万円で買う価値ありますかね?
127: 地元民 
[2005-03-19 01:49:00]
>>126
割り込んでしまったようで申し訳ございません
128: 皆さんには魅力的に見えますか?7 
[2005-03-19 01:55:00]
地元民さん

いえいえ気にしないで下さい。
プリマシティの辺りは本当に森と言う感じでしたよね・・・・
129: 匿名さん 
[2005-03-19 08:55:00]
126さんあくまでプリマは?で長津田という場所は良いという事ですか?それとも長津田にこ
だわらず広い範囲で検討中なんですか?土地の将来性なども、考慮されていますか?
プリマ・・というか、みなみ台周辺は長津田ニュータウンとか言われているみたいですが、街
作りとしてここは、同じく豊かな自然を活かしつつ(でも実際は減らしつつ)発展し美しく住みよい
環境にしようとしている港北ニュータウンの様になるのでしょうか?
130: 匿名さん 
[2005-03-19 09:09:00]
まぁ 一戸建て一戸建てといいますが。。。一戸建てが全てでは
ないと思っている者です。平屋で100平米とれて防犯的にも
安心な一戸建てが買えればいいのですが・・・。
プリマはちょっと設備で落ちるし少し高いし・・・難はあるけど
この地域に住みたいという方でそんなには良い物件なのでは
ないでしょうか?
物件価値は 人それぞれですからね。
マンションは暖かいし部屋を選べば防犯的にも安心だし
プリマに関しては専用庭や託児施設など付いているし、
魅力もあるとおもいますよ。どこに重きを置くかですね♪
131: 皆さんには魅力的に見えますか?8 
[2005-03-19 10:19:00]
129さんへ

>あくまでプリマは?
*私の見てては「限りなく X に近い ?」でした・・・・

>長津田という場所は良いという事ですか?
*私の見てては「可もなく不可もなくの △ 」でした・・・・

>それとも長津田にこだわらず広い範囲で検討中なんですか?
*長津田には全然こだわりませんでした。
*ちなみに一戸建て購入予定の最寄り駅は長津田ではありません。もうちょっと渋谷
寄りの駅になります。

>土地の将来性なども、考慮されていますか?
*ものすごく気にしました。
*このマンション(地域)が「中古物件」として売りに出ていたと仮定して、買いと認識
(納得)出来るかどうかを相当考えました。

>プリマ・・というか、みなみ台周辺は長津田ニュータウンとか言われているみたい
>ですが、街作りとしてここは、同じく豊かな自然を活かしつつ(でも実際は減らしつ
>つ)発展し美しく住みよい環境にしようとしている港北ニュータウンの様になるので
>しょうか?
*これは「難しい」と言うか「全然無理」だと思っています。
*仕事先が「港北ニュータウン・センター南」で、マイホームの購入検討にも上げてい
たのですが、長津田ニュータウンが港北ニュータウンに勝ると思われる所を見つけ出す
事は相当難しいですね・・・・
132: 皆さんには魅力的に見えますか?9 
[2005-03-19 10:53:00]
130さんへ

>一戸建て一戸建てといいますが。。。
>一戸建てが全てではないと思っている者です。
*私も当初はそう思っていました。(現実にプリマシティのMRにも行きましたしね・・・・)

>平屋で100平米とれて防犯的にも安心な一戸建てが買えればいいのですが・・・。
*それは理想的ですよね。(^^)

>プリマはちょっと設備で落ちるし少し高いし・・・難はあるけどこの地域に住みたいと
>いう方でそんなには良い物件なのではないでしょうか?
>物件価値は 人それぞれですからね。
>マンションは暖かいし部屋を選べば防犯的にも安心だしプリマに関しては専用庭や
>託児施設など付いているし、魅力もあるとおもいますよ。どこに重きを置くかですね♪
*もちろん私の考えを皆さんに押しつける(あーしろ、こーしろ、と指図するつもりはありま
せん)は全然ありませんし、購入する人が納得出来ればそれはそれでOKだと思います。
ただ、皆さんと同じ目線で検討した者で、一個人の感じた感想ですので余り目くじら立て
ないで下さいね。(ふ〜ん、そうか?位で済ませて下さいね)
133: 匿名さん 
[2005-03-19 11:49:00]
つーかプリマシティーのMRを見に行くような人間が戸建て買えるはずないじゃん、なかじゃないかと(笑)
134: 匿名さん 
[2005-03-19 11:51:00]
なかじゃないかと

馬鹿じゃないかと
135: 匿名さん 
[2005-03-19 12:17:00]
129です。132さん参考になりました。ありがとうございます!
一戸建て購入するにあたって、住み替えの事も考慮してるのですか?港北ニュータウンが
仕事先という事ですが、ララヒルズ、ルミエラガーデンズ、センタープレイスなども見ました?
港北ニュータウンでは一戸建てを3000万円台で購入はなかなか不可能に近いですものね・・・。
違った質問になりますが、プリマを購入する方々は、どこにメリットをおいて購入されたと思いますか?
もう購入された方にも聞いて見たいところですが・・・。
136: 匿名さん 
[2005-03-19 12:42:00]
>>135
さすがプリマだ・・・戸建の目線が三千万。。
長津田だろうが港北ニュータウンだろうが三千万の戸建物件にまともなものあるはずない
しかも港北ニュータウンはミニコの分譲などしてないし、
出来ない規制があるのに、プリマ族に買えるわけない。
137: 匿名さん 
[2005-03-19 12:53:00]
プリマ族ってどんな人のことをいうの?
138: 匿名さん 
[2005-03-19 12:57:00]
世の中に沢山の優良物件があるにもかかわらず

その中で低所得者層向けの「プリマ」を選ぶしかない

可哀そうな人のことじゃないの
139: 皆さんには魅力的に見えますか?10 
[2005-03-19 13:00:00]
133・134さん

>つーかプリマシティーのMRを見に行くような人間が戸建て買えるはずないじゃん、
>馬鹿じゃないかと(笑)
ん?それはどの様な意味で記載しているのでしょうか?
プリマシティーのMRを見に行く人は「戸建て」の検討はしていないと言う意味ですか?
それとも資金的に「戸建て」なんて買えない(買わないのでは無く、買えないと言う意味)
と言っているのでしょうか?
>>124
>>126
参照して下さい。
資金的に「戸建て」なんて買えないと言う意味でしたら大きな間違いです。
140: 匿名さん 
[2005-03-19 13:05:00]
>>139
>>136を参照して下さい、そして大きな間違いに気がついて下さい
三千万の狭小住宅などを一人前の一戸建てといってる時点で、寒すぎます
てか、正直、三千万の戸建を選択肢に入れてるような人間、相手にしたくない、すみませんね。
141: 皆さんには魅力的に見えますか?11 
[2005-03-19 13:13:00]
133・134・136・138さん

色々書き込みした私の事を「あれこれ批判する」のはしょうが無いとして、購入した
(購入検討している)人を中傷するのはいかがなものか?と思います。
この掲示版は「マンションに対する意見をのべる場」で、購入者の事を悪く言う場で
は無いと思います。
比較的良心的な書き込みが多いこの掲示板、みんなで大事にしても良いのではな
いでしょうか?
よくお考え下さい。
142: 匿名さん 
[2005-03-19 13:14:00]
一人前の一戸建てってどんな戸建てのことをいうの?
143: 匿名さん 
[2005-03-19 13:15:00]
反省しました、ではさよーなら。
144: 皆さんには魅力的に見えますか?12 
[2005-03-19 13:23:00]
143さん

いえ、私も見方によっては余り変わりが無い者かもしれません・・・・
こちらこそすみませんでした・・・・
145: 皆さんには魅力的に見えますか?13 
[2005-03-19 13:41:00]
135さん

スレ違い、お許し下さい。m(_ _)m

>一戸建て購入するにあたって、住み替えの事も考慮してるのですか?
*一戸建てに関しても「住み替え」の事は一応考えて決定しました。
*駅から1km・徒歩12〜3分の徒歩圏です。
*土地は30坪程度 (所有権)
*2F建てで、日当たり&窓からの景観良好。
*国道&高速道路からは1km以上離れております。
*スーパーまで徒歩3分 (コンビニまで徒歩5分)
*小学校まで子供で5分

>港北ニュータウンが仕事先という事ですが、ララヒルズ、ルミエラガーデンズ、
>センタープレイスなども見ました?
*う〜ん・・・・ 考えましたが、高くて手が出ないと言うのが本音です・・・・

>港北ニュータウンでは一戸建てを3000万円台で購入はなかなか不可能に
>近いですものね・・・。
*完全に門前払いですね・・・・

>違った質問になりますが、プリマを購入する方々は、どこにメリットをおいて
>購入されたと思いますか?
*長津田付近の戸建て相場を知らない人が多いのでは?
146: 皆さんには魅力的に見えますか?14 
[2005-03-19 13:53:00]
135さん

記載し忘れました。
最寄り駅は「藤が丘」になります。
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

[PR] LIFULL HOME’S OWNERS エアコン、カーテンなどお得な会員価格で提供

メールアドレスを登録してスレの更新情報を受け取る

 
スムログ 最新情報
スムラボ 最新情報
 

最近見たスレッド

最新のコダテル記事

コダテルブロガー

スポンサードリンク

 

スポンサードリンク

 

スポンサードリンク

ハウスメーカーレビュー

ハウスメーカーレビュー|プロの現場調査と実際に購入した人の口コミ

スポンサードリンク

レスを投稿する ウィンドウを閉じる

下げ []

名前:

写真(1):
写真(2):
写真(3):
写真(4):
写真(5):
写真(6):

利用規約   業者の方へ   掲示板マナー   削除されやすい投稿について

ウィンドウを閉じる