旧関東新築分譲マンション掲示板「パークホームズ船橋ヒルトップテラスってどうですか?」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2006-09-19 21:35:00
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船橋といっても東武野田線の新船橋徒歩8分ですが、価格は76㎡3LDKが2,800万円台、93㎡でも中心価格3900万円というのは安いと思います。
駅前の旭硝子工場跡地の行方や近所のスーパー(というか買い物できる店)がマックスバリュくらいしかない点がやや不満なのですが、買えそうな価格は魅力です。
皆さんのご意見はいかがなものでしょうか。

[スレ作成日時]2005-05-18 12:55:00

現在の物件
パークホームズ船橋ヒルトップテラス
パークホームズ船橋ヒルトップテラス
 
所在地:千葉県船橋市北本町2丁目631番1(地番)
交通:東武野田線「新船橋」駅から徒歩8分
総戸数: 167戸

パークホームズ船橋ヒルトップテラスってどうですか?

162: 匿名さん 
[2006-04-23 00:54:00]
まだお引越しがこれからのお宅もいらっしゃると思いますが、
確かに残り10軒どころではない感じですよね。売主サイトをみていても先月下旬から数字も
変わらないし・・・。海神の丘はまた別の収支のことですから、心配してもしょうがないのですが
あちらの売り出し開始までに残りを販売したいところでしょう。こういうタイミングだと安く
買えるんですけどね。金利も現在の金利で済みますし・・・。あまり叩き売りされるのも
気分のいいものではないですが、賃貸にされるよりは、住まわれる方のモラルの維持には
よいのですが、なんとも難しいところですね。
163: 匿名さん 
[2006-04-24 00:31:00]
初めて投稿します。みなさんにお聞きしたいのですが、
よくポストに入っているベランダのものほし竿を高くすることができる
『スカイポール』という商品名で「今日は何軒取り付けました」
などと書かれているチラシをよく見るのですが、
あれは設置しても大丈夫なのでしょうか?
うちもタオルの長いものやズボンを干すと床についてしまい汚れてしまうのがすごく嫌で、
なにか良いものはないかと思っているところでして。。。
スカイポールとやらが丁度いいので取り付けても大丈夫ならばとりつけたいなと思っています。
みなさんは、他に何か工夫をされていますでしょうか?

それと、わたしもトイレットペーパーの音がガタガタいうところと
ペーパーが摩れて粉がでるところが気になっています。
ああいうタイプの型にカバーをつけたりはしないものなんでしょうか?
お店やネットで探してみてもやはりないので
みなさんはどうされているのか聞いてみたいです。教えてください(^-^)
164: 匿名さん 
[2006-04-25 23:23:00]
初めて投稿します。

トイレットへーパーのけんですが、ウチは使う時にあの金属音がうるさいので、あえてホームセンターでペーパーフォルダーを買ってきて取り付けました。
壁に穴をあける事にはなりましたが、前の穴も隠せたし、予備のも備え付けられるしで良かったと思います。

スカイポールは、確かに微妙ですよね。
同じくホームセンターで、背の高い物干しを買いました。


さて、お伺いしたいのですが、CS放送に加入されている方。
共同アンテナでは、自分が加入しているチャンネルって見れないんですかね?
ベランダから上下を見ると、独自でベランダにアンテナ立てている家も見られるんですが、実際にどうなんでしょうか?

あと、新聞ってポストに取りに行くの結構面倒ですよね・・・
165: 新聞の戸別配達の件 
[2006-04-26 12:34:00]
販売会社に内覧会のときに聞いたのですが、現段階では入口のセキュリティ
の都合上、新聞配達員は集合ポストまでしか入れません。みなさんがセキュ
リティのことを了解できれば、早朝の一定時間、自動ドアを開放し、各戸ま
で配達することができるとのことでした。それには管理組合の総会などで
提案、賛成(何割くらいの?)が必要です。個人的にもとても不便を感じ、
新聞は夜、ざっと見るだけになってしまいました。みなさんはいかがですか?
166: 匿名さん 
[2006-04-28 01:30:00]
>164さん
お初です。家もCS放送(スカパー)入ってるんですけど、J-SPORTが写らないですね。
SKYサービスのチャンネルは全滅でした。。。
自前でアンテナ立てなくてはダメなんですかね。でも確か禁止されたような気がします。
167: 匿名さん 
[2006-04-30 00:26:00]
私もトイレのペーパーホルダーは気になっています。音がうるさいですよね・・・。近いうちに交換するつもりです。物干し竿は我が家もホームセンターで買いました。いろいろ種類もありましたよ。新聞の件ですが、たしかに不便ですよね・・・。朝一で取りに行きたいが、あまり起きぬけの格好では・・・と気になって。とはいえ、一定時間自動ドアの開放というのも心配だし・・・。
168: 匿名さん 
[2006-04-30 23:16:00]
玄関前に虫集まってきませんか?なんだか蚊のようなフワフワしたやつが。。。嫌ですね、何か対策ないでしょうかね。
169: 匿名さん 
[2006-04-30 23:53:00]
新聞とってないですが、一定時間開放はありえないですね。ただ、新聞屋さんに特定のパスワードをわたして(もちろん定期的に変更することが条件)、入ってきてもらえばいいんじゃないでしょうか。もちろんロギングされているでしょうから、あと時間帯でロックできてもよさそうです。3時~8時までと15時から19時までに、新聞屋さん特定のパスワードで開錠されるとか・・・ダメかな・・
170: 匿名さん 
[2006-05-03 18:48:00]
購入を検討している者です。
すでにご入居されている方々にお聞きしたいのですが、あの踏み切りって、結構ネックではないですか??
朝夕、あの道って結構混むと思いますが、出入りはスムーズにいきますか??
特に、家内がそのことを心配しています。
171: 匿名さん 
[2006-05-04 13:40:00]
うーん、全くネックでないと言えば嘘ですね。。。車の大きさにもよりますが。道が混んでるときは次の踏み切りを使ったりはしてます。でもおかげで、大型車は通りませんし、慣れてしまえばそれほどのことではないですよ。
172: 匿名さん 
[2006-05-04 21:22:00]
確かにあの踏み切りは狭い分危険ですね。通りからマンションに入るときはあんまり感じないのですが、特にマンション側から左折で出る時は要注意ですね。(車を壁に擦らないように・・・)
また、長期休暇中(GW、夏期休暇、年末年始)の来客用駐車場は何とか対策を考えないと、トラブルの原因になりますね。皆あちらこちらに好き勝手に止めてますから。盗難・事故などが起きても警察が介入できませんから、せめて連絡先位はフロントガラスなどに分かるように明示しておくのが常識でしょうけど。皆さん気をつけましょうね。
173: 匿名さん 
[2006-05-04 23:20:00]
目の前の踏み切りは最初から、徒歩・自転車のみと考えていましたので、車の通行については気になりませんでしたが、新船橋からの電車通勤をしている人間にとっては朝の時間帯踏み切りで足止めされている間に電車に乗る時間が一本遅れてしまいますので、微妙に出る時間を調整しながら出ています。
174: 匿名さん 
[2006-05-05 01:18:00]
あの踏み切りですが、行く行くは高架化する計画だと売主の営業さんより伺っていました。
しかし道幅はそのままにし、同じく大型車は通れないようにするそうです。
飽く迄も計画というだけで具体的には至ってないそうで、いつになる事やら期待はしていないのですが…
175: 匿名さん 
[2006-05-06 18:21:00]
>174さんへ
172です。本当に売主の営業さんがそのようなコメントを出されたのですか?
私のときは、同じ質問をしても言葉を濁しておりました。将来的に高架化されても景観や電車の通過音に影響がないように中層階を契約しましたが・・・もし、目の前で高架化されると電車の高さがちょうど2階から3階下に掛かるくらいまで来るだろうと、私なりに計算しました。そうすると5階以上であれば全く掛からない計算になります。話が変わってしまいましたが、高架化の計画が本当であれば少しは道路周辺の状況は変わるでしょうね。私は目の前の踏み切りは、車での通行はしないようにしております。面倒でも先の広い踏み切りを利用してます。住んでみると、いろいろと感じるものがあるものですね。
176: 匿名さん 
[2006-05-08 22:22:00]
あの旭硝子工場跡地ですが、以前から、イオンが名乗りを挙げている
という内容をネット上などで見かけます。事実関係などはまったくわかりませんが。

今あるマックスバリュが、本来はジャスコ建設の予定であったらしいのですが、周辺の商店からの反発で、あの形になったとか。
177: 匿名さん 
[2006-05-08 23:46:00]
イオン出店の話は聞いた事がありますが、あの土地をどこが押さえているかで決まると思いますよ。
本来旭硝子は三菱系ですが、何故かヒルトップ(旭硝子のテニスコート跡)も海神の丘(旭硝子の社宅跡)も三井不動産が押さえていますよね・・
三菱があの土地を押さえているようならイオンとは協力関係にありますので、出店の可能性が大と思いますが、三井がもし押さえていれば、イオンとはデベロッパーとしてライバル関係になるので可能性は低くなると思いますね・・
又、街づくり3法もこの国会で成立するでしょうから、より一層に出店は複雑になる可能性は大でしょうが、このヒルトップに住まう住人としては、大規模マンション等が建つよりは環境を考えた、商業施設+αを希望したいですね。

178: 匿名さん 
[2006-05-10 11:00:00]
確かに、工場跡地が何になるのかは、家でもよく話題になりますね。
ちょうど夜は良い感じに見える船橋駅の方角ですからね。

野田線の線路の件ですが、今の状況ではあれを高架化にするのは、難しいですよ。
何せ代替させる用地もない感じですからね。
仮に高架化されても10年以上はさきなんじゃないでしょうか。
もし高架化されているなら、この土地をマンションではなく東武が買っていたんじゃないかと思います。
それに東武も結構厳しい経営している感じですし。

踏み切りとは関係ないですが、私は、東海神駅を朝は利用していますが、当初は野田線沿いに歩いて行っていましたが、
歩道も狭く危ないので、坂を下ってセブンイレブンの方からの通勤に変えました。
179: 匿名さん 
[2006-05-15 12:24:00]
だんだん暖かくなり、虫が気になる時期になってきました。昨夜も玄関前の照明に虫が寄ってきて
おり、室内に入るとき人感センサーで玄関内の照明がついてしまうので、虫が部屋に入ってしまい
ました。便利なのはいいのですが、住んでみると気になる部分はありますね。
売主のサイトの残り戸数に対して、夜あかりのついていない部屋が多いような気がしますが
本当に売れているのでしょうか、ちょっと心配になってしまいます。当時赤いバラが付いていたの
に我が家のとなりもまだ入居されてきません。

また、旭硝子の工場跡地は普通に考えるとマンションなんでしょうかね?大規模店舗
を期待しますが、全部が店舗になると考えるのは甘いでしょうね。モデルルームの跡地
(ケイヨーデーツーの向かい)こそ、スーパーを期待します。
180: 匿名さん 
[2006-05-16 00:26:00]
本当に虫は気になりますね。今日は特にすごく玄関を開けただけで何匹も入ってきてしまいました。何か良い対策をご存知の方いらっしゃいませんか?
販売残戸数はまだかなりあると思いますよ。内覧会の時でもまだ40戸位は残っていたようなので、
完売まではまだまだなのではないでしょうか。でもたまたま今週号の読売ウイークリーの記事で
マンションの「一流」「三流」の見分け方の記事が出ていましたので読んでみましたが、当マンションも一流ではないにしろ三流の作りではないと感じたところですので、気長に完売を待つ事にしますか。

181: 匿名 
[2006-05-16 15:47:00]
こんにちは、うちは主人の仕事の関係上入居が遅れている未入居組のひとりです。夏になりましたら入居予定ですので住人になりました際はどうぞ仲良くしてください<(_ _)>。
ところで我が家のように仕事や学校関係、自宅が売れなくて買い替えできない方が何組かいると販売担当者の方が言っていました。でも40戸位とは多すぎですよね〜。定価で買ったのがばかばかしく思えてきてしまいました・・・。確か船橋駅近くのマンションが残っていたときヤマダ電機の100万円分の家電プレゼントという企画があったはず。そんなことが無い様担当者に海神の客を引っ張ってきてほしいものです。
182: 匿名さん 
[2006-05-16 20:55:00]
工事関係の者ですが。
仕事柄、三井以外にも、GC社や、LXMなども見ていますが、
躯体に関しては、他社に比べて見ても、三井はかなりシビアな方だと思いますよ。
姉歯問題以前から。
鉄筋量も半端でないし。
特に構造に関しては、一流だと思いますけど。
183: 匿名さん 
[2006-05-16 22:41:00]
入居者ですが、
上下左右の方が入居されていますが生活音はよほど気にしていなと判りません。
又野田線の通過音も多少感じる程度で夜はぐっすり眠れます。(鈍感なのでしょうか?)
むしろ夜びっくりするのが夏見に消防署があるのか?救急車のサイレンの音で
たまに目が覚める事ぐらいでしょうか!
引越してから確か1〜2回地震もあったように記憶してますが全く感じませんでしたし、
全体の作りには安心感を感じさせるものがありますね。

184: 匿名さん 
[2006-05-17 00:53:00]
玄関の虫、市販の虫除け使ってみましたが効果はありませんでした。
ところで、24時間換気システムって皆さん使ってますか?取説では
185: 匿名さん 
[2006-05-17 01:01:00]
失礼しました、184の続きです。
取説では「停止させないように」ということですが、なんだか電気代とか気になったりして(苦笑)
186: 匿名さん 
[2006-05-17 11:33:00]
>185さんこんにちは
家は使ってますよ。「弱」で。
確かにちょっと気になりますね、電気代....
しかも、それを使っているときは部屋の通風口を開けて下さいって通風口に書いてあります。
でも、これ開けると結構、寒いんですよね〜
そうなると、暖房を入れる事になってまた「電気代」が...
悪循環ですね。

187: 匿名さん 
[2006-05-17 12:28:00]
24時間換気の電気代は内覧会で聞いたとき、300円/月くらいと言われ
ました(弱か標準かは忘れました)。我が家も弱でほとんど付けっぱなしです。
竣工後半年間くらいはコンクリートからの水分がまだ出ますので、特にこれ
からの梅雨を向かえ、換気に気を配る必要があると思います。通風口は全部
を全開にまではしていません。それでも室内に洗濯物を干すこともあるので、
湿度計は80%前後を指しています。
188: 匿名さん 
[2006-05-18 01:29:00]
>186さん、187さんありがとうございます
なるほど、300円くらいなら仕方ないですね。。。たしかに、天候のせいもありますが湿気を感じてましたし。これからの季節はもっとですからね〜。
それにしても、雨の日は玄関虫がひどいですね〜。ざっと20匹くらいはいました!!気持ち悪いし、ドアを開けると風圧で中に入ってくるんです。参った。。。
189: 匿名さん 
[2006-05-18 07:33:00]
>188さん
命名「玄関虫」!!!!
家も凄いです。昨晩はかなりすごかったです。
外に「虫よけ」を置いているにもかかわらず、
置いてないお家より沢山いたように思います。
頭に来たので殺虫剤で皆殺しにしてやりました。メーターBOXに殺虫剤を置いて置く事にしましたよ。
ホント気持ち悪いですね。
190: 匿名さん 
[2006-05-18 11:52:00]
>189さん
今朝新聞を取りにドアを開けたら、玄関虫のやつが目の中に飛び込んできました!!奴等は手強いです。。。
191: 匿名さん 
[2006-05-18 12:23:00]
ベランダの方は昼間大きなハチが飛んできて怖い思いをした事があります。
前後の備えを万全にしなくては!
192: 匿名さん 
[2006-05-18 21:04:00]
話題になっている「虫」ですが、
ウチでは、早々からベランダや玄関周りにいるのを気にしていたので、
殺虫剤を散布していましたが、最近では玄関では他の住居の方よりも明らかに
少ないように思います。
アースの「網戸に虫こない」っていうのを使っています。
壁やら玄関やら、玄関の上の電球部分にも散布しています。

私の妻がいうには、あれは「ユスリカ」というらしく、新築家屋のペンキ臭なんかに
集まってくるんじゃないか…なんて言っていました。
193: 匿名さん 
[2006-05-19 01:05:00]
>190さん
お互い気をつけないといけませんな。
「玄関虫」目まで狙ってくるとは、信じられない!!!
>191さんこんにちは
玄関だけかとおもいきや、ベ、ベランダにまで......
こうなってくると、部屋から出れなくて、流行のひきこもりになってしまうよ。
>192さんもこんにちは
アースの「網戸に虫こない」見つけたら買いですね。
「玄関虫」に詳しい奥様をおもちで羨ましいかぎりです。
ペンキがなじむまではしかたないんですかね?

でもあんな虫は「玄関虫」で十分であります。

194: 匿名さん 
[2006-05-25 19:26:00]
>175さん
こんにちは。かなりレス遅れました;174です。

高架化の件ですが、確かに営業さんからそのように伺いました。
しかし、私の言い回しも悪かったのですが誤解をしないください。
「将来的に高架化される」では無く「将来的な高架化の話はあるが何も決まっていない」と言う事です。ただし、高架化された場合の踏み切り箇所の道幅に関しては、広げない事だけ決定していると伺いました。

そこで実は、高架化の件を東武鉄道に問い合わせしてみたのですが、
先日ようやく以下の回答もらいました。

「現在のところ弊社としての予定はなく、また千葉県や船橋市からも高架化についての予定は聞いておりません。
 鉄道と道路の立体交差化は自治体等が中心となり都市計画を策定して取り組む事業であり、弊社としても自治体からお話を頂戴した際には連携を図りながら事業に協力してまいりたく存じます。」

との事でした。

東武鉄道に話が無い時点で、やはり具体的な話は無いという事になりますね。おそらく営業さんの話の出所は自治体等でしょうか。

もし高架化されるしてもずーーーーっと先の事でしょうし、具体的な話でも無いので何も期待しないで待つ事とします^^
195: 匿名さん 
[2006-05-25 20:32:00]
>174さん
ご丁寧な回答ありがとうございました。勉強になります。
高架化もそうですが、虫退治と来客用駐車場確保で何かこの先いろいろと
問題多きマンションになっていきそうですね。
駐車場・駐輪場などの問題は、新築マンションの宿命でしょうか?
春夏秋冬、四季を一周しないとなかなか分からないことも多きですよね。
陽当たりとか・・・では。
196: 匿名さん 
[2006-05-25 21:01:00]
来客用の駐車場はいつもイッパイですよね、といっても2台分しかないからイッパイっていう表現も微妙かと思いますけどね。
でも、来客車はフロントガラスのところ辺りに連絡先や訪問先などを明記しておいてもらい必要はあるのかもしれないですね。
まだまだ週末に引越しっていう事や宅配の車が来るって事もありますから。

あと、107の前のバイク、今日の昼間はなかったんです。
やはり、住民の誰かの所有なんでしょうかね?イスのところに抗議の張り紙もありましたよね。
公園脇のバイクも気になるし…
195さんの言われる通り、しばらくは色々とありそうなこのマンションですね。

そして、今日、電気代の請求が来ていました。
妻と意外な金額の高さにビックリ!
何が原因なのか??
D2にいって省エネの電球を買いに行ってきてしまいました。
廊下や洗面所等、何かと電球が多いですからねぇ
197: 来客用駐車場 
[2006-05-25 23:58:00]
入居するまで予約制にするのかと思いきや、先着順だったのでちょっと意外でした。
それはそれで時間どおりにならないことも多いのでよいのですが、みなさんで
うまく運営していくためには、まずはそれぞれのマナーを信頼してはじめるべきと
思います。こまかく規則を作って縛るのはそのあとに考えればよいという考えです。
何でも決まりごとをつくらなくてもよい状態が一番よいわけですから。
空き駐車場(平面)があれば来客用に開放することも検討したいですね。

話は変わりますが、公園前のスーパーカブ あれだけ乗ってないところを見ると
盗難車かも・・・ まだ新しいですけどね。このマンションの人のものではないと
おもっていますが。
198: 匿名さん 
[2006-05-25 23:59:00]
人感センサーをオプションで付けられた方に質問です。
センサーの付いている場所は、本来、玄関照明のスイッチのある場所なのでしょうか??
確か、竣工後の設置では25,000円位だったと思いますが、先日、某ホームセンターで、センサー部分だけが8,000円程度で売られていたので、もし、スイッチ部分のフェイスの交換だけで、出来てしまうのなら、自分で付けてみようと思います。
玄関の照明だけで、3箇所あると思いますが、センサーは当然、1箇所。ということは、一度に3箇所照明が付く、ってことですよね??
199: 198さん 
[2006-05-26 12:15:00]
部屋のタイプによっても照明の数やスイッチの位置が違うと思うのですが、
オプションで頼んだら、1度に1カ所しか点灯しないようになっています。
ご自分でつけるのもそれほど難しくないかもしれませんね。最近、入居当初
よりセンサーが鈍くなったような気が・・・気のせいかもしれませんが。
200: 匿名さん 
[2006-05-27 17:20:00]
センサーをオプションで付けましたが、結果今はずっとOFFにしたままになっています。
玄関脇を通る度に、点灯するのが何だか煩わしくなってしまった為とあの「玄関虫」の
影響もありました。
話は変わりますが管理組合の議事録を戴きました。いろいろ検討課題がありましたがどれ
もこれも皆的確な事項と思います。有難うございます。これからも宜しくお願い致します。
201: 匿名さん 
[2006-06-01 11:40:00]
バルコニーの窓と網戸の拭き掃除をマメにしているのですが、毎回ものすごく汚れているんです!!旭硝子工場跡地の土が飛んでくるんでしょうね・・・。あれって土壌洗浄中ですよね・・・ってことは、この汚れはまずいものなのでは??大丈夫なのかなあ、かなり心配です(泣)
202: 匿名さん 
[2006-06-02 17:11:00]
みなさんこんにちは。
知ってました?1階の販売所の玄関上の排気口?の所に、
つばめの巣がありますね。
今日はじめて見つけました。
なんだかほんわかした気分になりました。
>201さん
今日早速、窓を拭いてみたら雑巾が真っ黒になって「ぎょっ」としました。
こまめにしないとな〜と思う今日この頃でした。
203: つばめの巣? 
[2006-06-02 23:39:00]
そうなんですか、知りませんでした。明日見てみます。

うちもガラスの汚れはすごいですよ。ホースで水をかけると壁も
ずいぶん汚れていることに気付くと思います。旭硝子ばかりが原因
ではないと思いますが、どうしても海側からの風が吹きますからね。

204: 匿名さん 
[2006-06-03 08:25:00]
聞いてください、悩んでいます。
上階の音が気になっています。小さいお子様がいるようで、子供の走り回るドンドンという音が常に響きます。うちにも小さい子がいるので、下の階にはこんなにも響くのかと驚き注意しています。お互い様だとも思いますし、マンションという集合住宅を選択した以上、多少の騒音は仕方ないものだとも思います。ただ、自分たちの出す音が、予想以上に下階に響いているかもしれないということを皆で認識していなくてはならないと思います。自分の部屋の上階の方が静かに生活していると、そんなにも下に響くとはずっとわからないままでしょうし。
205: 匿名さん 
[2006-06-03 09:02:00]
玄関虫対策ですが、よく子供用の虫除けシートにユーカリのエキスが入っていますよね。
あの酸味の利いた、ツーンと匂いのするやつ。
そこで、ユーカリの観葉樹を玄関に置いてみる、というのはどうでしょう??

>204さん
パークホームズはPC床工法なので、250〜300mm弱程度の床厚+二重床、在来RCならの200mmが当たり前なので、
どの程度の騒音レベルかわかりませんが、共同住宅である以上、ある程度は仕方ないのかもしれませんね。
うちも小さい子がいるので気をつけないと。


206: 204 
[2006-06-03 17:21:00]
私は特に神経質な方ではないんですが。。。二重床に期待しすぎたのかもしれませんね。。。まあ、お子さんの走る音なので深夜にうるさいわけではないですからね。。。
207: 匿名 
[2006-06-03 21:22:00]
うちも上上の音が多少はします。二重床でも仕方ないですね。
また、小さい子がいて下の部屋の事が気になりますが、
204さんと同様にマンションという集合住宅を選択した以上、最上階でない限り理解した頂きたいと思います。
お互いに小さい子がいる家庭であれば理解もしていただけるとは思いますが・・・。
可能な限りは気を付けたいと思います。確かに深夜までうるさくはないですからね。
208: 匿名さん 
[2006-06-03 22:04:00]
そうですね。
ある程度の生活音がどうしても我慢できなければ、億ションに住むしかないですからね。
でも、外部環境から遮断されたら人間味も無くなると思います。
引越しおばさんのように度が過ぎると困りますが・・・
209: 匿名さん 
[2006-06-04 00:21:00]
こんばんは。
今ちょっと悩んでいる事なのですが、壁掛け時計を壁に直に木ネジ等で
穴を開け掛けようかと思っています。
ただ壁の実際の強度が良く判らず決断に至っておりません。
もしご存知の方がいらっしゃいましたらアドバイス戴ければと思います
ので宜しくお願いいたします。
210: 匿名さん 
[2006-06-04 11:34:00]
我が家は、入居前にリビング両サイドにピクチャーレールをつけてもらいました。
片側には時計をかけ、片側には大きな絵画をかけて、存分に利用しておりますよ。
211: 209さんへ 
[2006-06-04 12:47:00]
うちは木ねじで何箇所か穴を開けてしまっています。間仕切り壁はt=9.5mmの石膏ボード
2枚なので、2cm以上のネジでなければ貫通しないということだと思います。対応重量は
ネジの袋に書いてあります(捨ててしまっていたらケーヨーD2で見てみたらどうでしょう)。
結構な重さまで耐えられるはずです。うちも壁掛け時計をLDと子供部屋と廊下に掛けて
います。はずすときは穴に木工用ボンドを埋め込めば目立たないかと簡単に考えています。

それと上階の音の問題はある程度はお互いにやむをえないとは思いますが、気使って生活す
るのと、無頓着に生活するのではずいぶん違うのかなと思います。上階のお宅への挨拶は
いろいろな意味で大切だと思います。下に住んでいる人間の顔や家族構成も知ってもらい、
お互いに言いやすい関係を築ければ一番いいですよね。床スラブはアンボンドスラブなので
在来工法よりは同じスラブ厚では遮音性の点では劣ることは一般的な見解です。その分、梁
のでっぱりがほとんどないことがメリットなわけですから、いい面もあります。天井高が
やや低めでも圧迫感が少ないので、スラブ圧が260でも階高は在来工法で200の場合とあまり
変わらないことになるでしょうね。音の問題は感じ方の個人差があるため、一番難しい問題
ですよね。
212: 匿名さん 
[2006-06-04 21:33:00]
>210さん、211さん有難うございます。
ピクチャーレールはあまり考えずにつけて貰ったので、いざ入居してみると
時計は何となく見にくい位置につけてしまった事に気づきました。
早速取り付けてみます。
213: 匿名さん 
[2006-06-08 16:45:00]
幼稚園の通園バス、マンション下まで来ているところとそうでないところがありますよね。将来入園を希望している園は下まではきていないようなんですが、そういうのって幼稚園との話し合いってできるものなんでしょうか?踏み切りも坂もあるし、安全面からもできたらマンション下まで来てもらいたいものですが・・・情報お願いします。
214: 匿名さん 
[2006-06-08 20:32:00]
そぅですね!!うちも入園間近の子供が居るので情報頂きたいです。
マンションの横の路地は狭いながらも交通量はとてもあるので安全面からしてやはりエントランスのロータリーは使用させて頂きたいですね?
管理組合さんのほうではロータリーを園バスが回るのOKとなってましたね!!
やはり幼稚園との話し合いなんでしょうか?
215: 匿名さん 
[2006-06-08 22:03:00]
マンション内のエントランスに園バスを乗り入れるには、園側とマンション側でしっかりと契約(覚書)を取り交わす必要があります。エントランス内での事故、園バスによるマンション建造物への損傷、路面の破損など・・・特にエントランス内での交通事故については、警察が介入できないので、処理が厄介になります。もう一つ厄介なのが、マンションの住民以外の園児の事故が発生した場合の対応が一番手が掛かります。管理組合でひとつ返事でOK出したのであれば問題ですね。管理会社に相談して慎重に事進めた方が懸命でしょう。そのあたりを十分に園側と話して準備していけば、こんなに便利なものはないでしょうし、パークホームズの株も上がるでしょう。
216: 匿名さん 
[2006-06-09 00:47:00]
たしか、バスがマンション下まで来てない園だと、隣の踏み切りの通りにあるマンション前とかに集まっていますよね?歩くと結構遠いし、雨のときとか大変じゃないですか?毎日のことですからね・・・。ほんと、この周辺の道は狭いし坂だし車は多いし踏み切りあるし、小さな子供連れには危険が多いですよね。わかってはいたものの、ママたちは結構苦労してるはず・・・。
217: 217 
[2006-06-12 16:59:00]
公園脇に放置されていたスーパーカブの所有者は、「貝塚あたりに住んでいて2ヶ月以上前に東京に引っ越した人」なのだそうです。6月17日に警察から連絡してもらったところ18日に移動したようです。(雨の中ご苦労様)この件では新船橋駅前交番の古山さんのお世話になりました。解決の挨拶済です。
 107の前のバイクは着々と走行距離を伸ばしていますし、多分居住者の所有なので警察は関知しないと思います。張り紙もしていないので所有者は駐車する権利が認められたものと思っているかもしれません。
218: 217 
[2006-06-12 17:11:00]
6月10日に警察から連絡してもらったところ11日に移動したようです。の間違いでした。 m_m
219: 匿名さん 
[2006-06-12 23:46:00]
なぞのカブが処理できて良かったですね。まずは一安心です。
さて、昨日の朝、7時頃朝刊を取りに行った時のことです。ロビーのソファーから人間の足が出ているのを見つけました。そばに行ってみて見ると若い男性らしき人が寝ておりました。気になって9時頃もう一度見に行ってみると、まだいました。この方は、住民ならまだ良いが、外部の人が泥酔して侵入していたとしたら大問題です。セキュリティーが厳しいとはいえ、品位を乱す行為はやめてほしいですね。この掲示板を見て何か心当たりがある方がいましたら教えてください。また警告して下さい!
220: 匿名さん 
[2006-06-13 20:04:00]
驚きました。そんな人がいたんですか?ちょっとマナーに問題ありですね。
私も今度の総会でスーパーカブは盗難車では?と警察への通報を提案しようと思っていた
ところです。ご対応いただいた方に感謝です。
221: 購入検討者 
[2006-06-19 11:35:00]
はじめまして。現在、船橋周辺で即入居のマンションを探しており、こちらの掲示板を見つけた者です。我が家はシーズー犬を飼っており、無駄吠えも室内で駆け回ることもなく、しつけには自信があります。しかし、最近はペットのしつけ&飼育のマナーの悪い方も増えており、こちらのマンションのペット事情はどうなのかと、気になり書き込みました。入居した以上、ペットを持つ者同士として、また飼っていない方々とも仲良く生活したいと思っておりますし、ぜひお聞かせ下さい!スレ違いなら、スルーしてくださいね。失礼しました。
222: 221さんへ 
[2006-06-19 13:25:00]
ペットについては今のところトラブルになったような話は聞いたことありませんし、
何度か小型犬を抱きかかえて歩いている方を見かけた程度です。どのくらいの方が
飼われているのかわかりませんが、しっかり躾けられているようですし、気にされなくても
だいじょうぶかと思います。入居されている方はこれからお子さんができるような
世代の方も結構いらっしゃいますので、これから赤ちゃんやペットが少しずつ増えて
くると思います。
223: 匿名さん 
[2006-06-19 22:43:00]
下記、ご参考まで。
ペットについては、トラブルはありませんが、問題にはなっております。
管理規約では、共有部分でのペットの歩行は禁止されております。(抱いていなければいけません)
にもかかわらず、エレベーター内や廊下などを平気で歩かせている人がかなり見受けられます。
そこさえ気を付ければ何の問題もないと思います。
224: 匿名 
[2006-06-20 00:27:00]
 初めて参加させていただきます。土曜日の総会に主人が参加させていただき、色々あるのだと改めて思いました。バイクの件ですが、バイクはもう駐輪場がいっぱいで購入の時点でとめる所がなかったそうです。自動車なら、外で月極めとかあるかもしれないですけど、バイクは聞かないですしね。自転車駐輪場にしても将来子供が大きくなってみんな乗るようになったら足りなくなることも考えられますよね。それはその時のことですが、今現在、バイクは借りたくても場所がない状況。マンション内のスペースは限られているのは当然のことで、自転車の将来のことも考えると、今回のバイク所有者だけでなくみんなの問題であると感じました。

 幼稚園バスの件もマンション外の子供達の責任有無を幼稚園との個別の契約をとれると玄関に乗り付けることができれば、ご近所やマンション内の子供達の役に立つ屋根になるのかどうか?気持ちよく快適に暮らしていけるよう、日々前進していきたいですね。

 同じマンションに暮らしているわけなので楽しく仲良く暮らしたいです。マンション内でのお友達も欲しい私ですが、挨拶程度でなかなか交流の場もなく、室内で子供が遊ぶスペースがあるマンションも多いので待合のあのスペースそんな感じにならないかな?なんて。ご挨拶をする分には感じのよい方が多いと思っています。
225: 匿名さん 
[2006-06-20 08:14:00]
私もちょっと感じてた事なんですが・・結構わんちゃんをだっこしたままエレベーターや共有スペースを歩いてる方が多々みられます。
うちは子供が小さいのでわんちゃんを見ると駆け寄っていってしまいます。
しつけが良くされているわんちゃんでも、子供が突拍子もない行動をしたら恐くてなにかしてしまうかもしれません!
こちらでも子供をわんちゃんに駆け寄らせないようにはしてますが、マンションの規約では共有スペースはキャリーバックなどに入れて移動となっていますね?
まして歩行はちょっと問題ですね!
なにかあってからでは遅いと思います。
管理組合さんの規約がしっかりできていても住民のマナーとモラルの問題なのでお互い気持ち良くで生活できるとベストですね!

うちの主人も総会参加させて頂きました。
駐輪場は空きスペースがあるのでうちももう1台借りたいと思っていたので早く募集してほしいです。
ミニバイクの件もそういう理由があるのならもっと管理人さん&管理組合さんもしくは三井販売さんのほうで説明するとか間借りのような感じで張り紙をした所に置くとかなにか対応があっても良かったのかな?と思いました。
この掲示板でもこんなに問題にはならなかったですよね?
ミニバイクの持ち主さんもきっと気苦労されたでしょうね。管理組合さんんのほうで方針は考えているとの事なので良い返事が早くでるといいですね?!
226: 匿名さん 
[2006-06-20 22:03:00]
共用部分ではケージに入れるかリードをつけて抱きかかえて移動することとなっています。(エレベーター内も同様です)違反している人を見たことがありません。 突拍子もない行動をさせないように気をつけましょう。
227: 匿名さん 
[2006-06-20 22:56:00]
ペットの件は、226さんが言われるとおりです。でも違反者は結構いますよ。気をつけましょう!
それから、バイクの件ですが、私はこのマンションで数件目になりますが、過去の経験から、この手のバイク問題は1件でも暫定処置を認めてしまうと、将来的に収拾のつかない問題に発展しかねません。例外が例外を呼んで、とんでもないところに置く方が必ず出てきます。(一例として、あの方にその場所を認めたなら、こちらもこの場所を認めて欲しい・・・また、これが発展して、しまいには屋根を付けてくれ・・・などの要求が絶対にでてきますよ)ですから、厳しい言い方ですが、もし円満解決させるのであれば、別途共有部分の拡張工事で新規にバイク置き場を設置するしか方法はありません。共有部分の拡張というのは、駐車場の一部もしくは駐輪場の一部を取り壊してバイク置き場にする・・・などです。その場合の経費負担は管理費からの支出になりますので、臨時総会の決議事項となります。この場合、バイクの所有者以外の住民は、ほとんどが反対側に回るので、残念ながら決議した事例はごく稀にしかみられません。バイクの所有はないので支払いたくないということです。
話は変わりますが、駐輪場の3台目確保の件、来客用駐車場の利用規約改定などは、駐車場・駐輪場の所有権が未だ販売会社にありますので、管理組合で勝手に検討できる状態ではありません。本件は、管理会社が折衝を始めているようです。しかし、未販売住戸が多数ありますので、闇雲に所有権を移して、これから新たに入居される方たちに影響を与えてしまうと、資産価値の低下につながりますので、慌てないで少しずつ解決させるほうが無難でしょう。長くなりましたが、過去の経験より申し上げました。
228: 匿名さん 
[2006-06-20 23:23:00]
なんか、通路側の部屋って暑くないですか?気密性が高いせいかな・・・エアコン無しでは眠れません。暑がりなのはウチだけか!?
229: 匿名 
[2006-06-20 23:59:00]
初めて投稿します。
幼稚園の送迎バス(ローターリー送迎)の件、今後のために私も大変気になります。
管理組合に確認した所では、幼稚園側にはOKをだしているとの事でした。
但し、マンション住民以外の方が乗り降りするのはNGだそうです。
要するに、近隣の方と一緒に乗り降りするのは不可なので
幼稚園バスの停車する回数が増える事で幼稚園側の負担になるのでこれが幼稚園側とで一番問題になっているようですね。どうやら、こういうことを幼稚園にお願いするしかなさそうですね。
もし、ロータリーまでOKな幼稚園等知っていましたら情報教えてください。
230: 購入検討者 
[2006-06-21 00:58:00]
みなさん、早々のレスありがとうございました。私はペットを飼っている側の人間ですが、愛する愛犬のためにも、規約は絶対厳守するべきという考えなのでとても参考になりました。どこのマンションでも大なり小なり問題になっている部分ですので、徹底されているところにこそ入居したいと思います。ご縁がありましたら、よろしくお願いします。皆さん親切なコメント、好感度大デス!
231: 匿名さん 
[2006-06-21 19:27:00]
228さん
確かに通路側の部屋は暑かったですねー!
しかし、今は2重サッシ全開(半開くらい?)にして、雨戸の上部のみを
開けた状態で寝ています。
電車の音&踏み切りの音が気になりますが、いつのまにか寝てしまってます。
これから更に暑くなってきたら、エアコン必至かもしれません・・・。
冬は暖かくなればいいなぁ〜と期待してます。
232: 匿名さん 
[2006-06-21 21:53:00]
(1)幼稚園の園バスは、じっくりと検討したほうが良いですね。
(2)廊下側の窓を開けて寝ているようですが、どうも音や防犯を考えると勇気が要ります。
(3)バイク置き場問題ですが、いずれは来客用駐輪場問題も出て来ますのでこれもじっくりと検討   する必要性大ですね。
まだまだ新築マンションでは、避けては通れない問題は、多々ありますよ。
金銭(大規模修繕)や犯罪(空き巣・殺人)・人間関係が絡む問題(騒音・宗教・賃貸部屋)がないだけマシかも知れませんね。
233: 228 
[2006-06-22 00:32:00]
231さんレスありがとうです!
たしかに冬は暖かそうですよね。夏はエアコン代かさみそうですが仕方ないかな。。。
住んでみて初めてわかるマンションの難点、結構ありますね。。。私の場合、少しマンションに期待しすぎました。ま、戸建てでもそれなりに難点はあるんだろうし。すべては慣れるしかないですね。
234: 匿名さん 
[2006-06-24 23:46:00]
7月に遅ればせながら入居が決まっている者です。
幼稚園(年少)に通う娘がいるのですが、今住んでいるマンションが、同じくらいの歳の子を
お持ちの家庭が多く、家族ぐるみで仲が良かったので、こちらに越してからも、子供に友達が出来、
親どうしも仲良く暮らすことが出来れば、と思っています。
新参者ですが、よろしくお願いします。
235: 匿名さん 
[2006-06-25 00:00:00]
234さま
私が知る限り同じくらいの子(年少〜年長)がたくさんいると思いますよ。
隣の公園等で情報交換できると思います。
小さい子供いる家庭なら同じ境遇で色々と相談もできますしね。
こちらこそよろしくお願いします。
236: 匿名さん 
[2006-06-25 09:51:00]
こんにちは。皆様レンジフードのフィルタはどのようなものをお使いですか?ダスキンさんのお試し品名は非常に良かったのですが、もうちょっとコスト的に安くあげたいなと思っています。以前専門業者の広告にフィルタのサンプルが付いていたのですが、ホームセンターで売っているものよりは厚みがありました。今それぞれお使いの方ご意見頂きたいと思います。
237: 匿名さん 
[2006-06-25 21:55:00]
レンジフードのフィルターは、我が家ではホームセンターで売っているモノを使っています。
厚みは比較した事ありませんが、それなりの厚さでしたし、自分で大きさを裁断して調節出来る
ので、妻は結構重宝しておりますよ。
値段もお手ごろで、2ヶ月位は持ちました。

購入したのは、目の前の「D2」さんです。
こういうモノは人それぞれの趣向がありますから、とにかく思いのままにお試し下さいね。
238: 匿名さん 
[2006-06-26 22:32:00]
はじめまして、こちらの物件と海神の丘とで悩んでます。
お聞きしたいのですが普段車で買い物やご主人を駅に送っていったりしている女性の方がいらっしゃったらあの狭い住宅街の道や、細い踏み切り怖くないですか?車の運転に自信が無い私はヒルトップをプッシュする主人とどっちにしようか話をしていて悩む毎日です。
是非住んでいらっしゃる方のお話を聞かせてください。よろしくお願いします。
239: 匿名さん 
[2006-06-26 23:35:00]
>238さん
お気持ちよーくわかります。私も運転の自信がなく心配でした。普段の運転は主人ですが、小さい子がいるので平日の買い物などには私が運転してます。車の大きさにもよりますが、たしかに前の踏み切りはかなりギリです。ですから、先の道路の込み具合によっては一つ先の踏切を使うこともあります。だとしても時間にして1、2分の差ですし、不安ならそちらを使ったらどうですか?また、住宅街の道も慣れれば大丈夫ですよ。狭い分、皆ゆっくり慎重に走ってますし(笑)
240: 匿名さん 
[2006-06-27 00:11:00]
>238さん
ヒルトップで車に乗っている人はこの件がみなさん悩みですね。実際大きなワンボックスを乗られている方は反対斜線まではみ出さないと曲がれません。ただ人にもよるんでしょうけど、線路側に出る必要があまりない気がします。よく行かれるポイントが線路側にあるのであれば話しは別ですが、マックスバリュやデイツーくらいしかなく歩いて行ける距離なので、車に乗って出掛けるのであればほとんど反対側の住宅街を使っている気がします。この住宅街の道も少し遠回りすればわりと広い道があるので、問題なく運転できますよ。
241: 匿名さん 
[2006-06-27 12:15:00]
>238さま
平日は買い物や小さい子供がいるので、車を使ってます。
踏切は、最初は気になりましたが今は全然気になりません。
踏切渡る時は、皆譲ってくれますしね。
確かに240さんが言うように、踏切を使うのは法典や松戸方面等へ行く場合だけかもしれません。
普段は、船橋駅・ららぽーと周辺へ行く場合は坂を下っていくので大丈夫だと思いますよ。
242: 238さん 
[2006-06-27 12:28:00]
先に書かれている皆さんのとおりですが、レンタサイクルがあるので天気が悪くなければ、
近い場所はカバーできます(これは海神の丘も同じですね)。電動だから乗る気になりますが
人力だとホントきつい坂ですけど・・・。私も車の運転はある程度自信がありますが、
夜、県道を塚田側から来て踏切に左折するのは、見えずらくてとても難しいです。完全に反対車線
からでないと、切り返すハメになります。右折は問題ないんですけどね。
こちらのマンションならすぐに引っ越せますし、金利も多少違うかもしれませんね。
お待ちしてま−す。
243: 匿名さん 
[2006-06-27 17:06:00]
皆様本当にありがとうございます<(_ _)>。貴重なお話をたくさんいただいてずい分こちらの物件に気持ちが傾いてきました!!やはり慣れも大きいですね。広い道もあるということなので安心しました。またこれを機会に少し車に頼りっぱなしの生活にピリオド打って、レンタサイクルを活用させていただくようにすればいいですね。
ヒルトップに入居を決めた際は是非仲良くしていただけますと嬉しいです。
244: 匿名さん 
[2006-06-28 22:25:00]
提供公園の桜の木、毛虫いっぱいいますよ!刺されないよう気をつけましょう!!害虫駆除ってやらないのでしょうかね?
245: 匿名さん 
[2006-06-29 19:55:00]
皆様こんばんは!
ほんと毛虫のフン?なのかとっても落ちていますね!
害虫駆除は船橋市役所でやってくれるみたいなんですが!!それって住民で市役所に頼んだ方がいいのですかね?一応市の提供公園になってるんでパークホームズではやらないですよね?
子供は興味本位で触ってしまったり、解らなくてつかんだりしてしまうといけないので私も公園で遊ばせる時は近寄らせないようにしています!ほんと刺されないように気をつけましょうね!
246: 匿名さん 
[2006-06-29 20:02:00]
14時ごろ市役所みどり管理課による駆除が行われました。木の下には毛虫が落ちています。
アメリカシロヒトリという蛾の毛虫のようです。
247: 246さん 
[2006-06-29 21:12:00]
早速ありがとうございます。どなたか連絡してくださったのか、たまたま巡回できたのかわかりませんが、早い対応で感謝です。夏は数少ない木陰になるので、大きな木があるというのはありがたいことです。
248: 匿名さん 
[2006-06-29 21:36:00]
246様
そうなんですか?どなたか連絡してくださったんですね!
迅速な対応とても感謝いたします。毛虫は年に何回か発生するらしいのでこれからも気を付けて見ていきたいですね!
249: 匿名さん 
[2006-06-30 15:47:00]
ほんと、どなたかの迅速な対応、ありがとうございます!!安心して子供を遊ばせられます。
250: 匿名さん 
[2006-06-30 16:39:00]
こんにちは、こんなことをこちらでお伺いしていいのかわからないのですが・・・、どこかにいい美容室と出前をしてくれるお寿司屋さんご存知ではないですか?日曜日に友人が新居に遊びに来るのですが、出前を取ろうかなと思って・・・。どなたかとられた方でおススメ教えてください。
251: 匿名さん 
[2006-07-03 20:14:00]
近所に住んでいる方の情報だと、「すし清」というのが夏見台1丁目あたりにあるらしいです。
252: 匿名さん 
[2006-07-03 20:25:00]
251:詳細確認しましたら、夏見台3−4−16:電話:047−439−1744で正確には「鮨清」でした。出前もあって、そこそこよろしいとのお話でした。。
253: 匿名さん 
[2006-07-06 22:27:00]
こんばんは。教えてください。
壁クロスの下(フローリング側)の木で出来ている部分に「ほこり」が集まって掃除機で吸ってもベタベタしているらしく汚れが落ちません。みなさんはどのようにして掃除してますか?
境に接着剤(シール剤)があり「ほこり」がかまってます。
アフターサービスに聞いた方が良いのでしょうか?
254: 匿名 
[2006-07-06 22:43:00]
最近夜間にバルコニーの窓を開けてますが、夜間に窓からタバコの煙が入ってきます。
確かバルコニー使用規則では、喫煙をしてはならないと書いてあったと思うのですが・・・。
喫煙しない者としては非常に不愉快です。自分の部屋でのみ喫煙して欲しいものです。
次回の管理組合や理事会で規則尊守を促して欲しいと思います。
255: 匿名さん 
[2006-07-07 12:41:00]
喫煙の問題は、集合住宅の場合、よく問題になることですよね。確かに難しい問題
というか進展の遅いテーマだと思います。関東の私鉄大手はほとんど駅構内終日禁煙
ですが、JRはいまだにラッシュ時のみ禁煙で、それ以外の時間帯はホームの端近く
にある吸殻いれに多くの人が集まっています。(船橋駅がそうですね)それだけ喫煙
される人口が多いのも事実です。JRが全面禁煙に踏み切れないことからも簡単な問題
ではないことがわかります。(そのきまりを作るえらい人もタバコを吸いながら考えてたりする)

我が家も全員タバコは嫌いで、今のところ周りの方もバルコニーで喫煙していない
ので、迷惑は蒙っていませんが、以前住んでいたマンションが隣のタバコに悩
まされていた時期がありました。
やはり時代の流れからも、日本も将来的には喫煙者が減っていくような方向で
あることは間違いないと思いますが、まだまだ嫌煙権が認知されていない、マナー
が守られていないのも事実です。
1ヶ月前くらいに1Fのロビーのソファでタバコを吸っている人がいましたが、灰皿も
ないところで、どうなのかな?と感じてしまうシーンでした。
健康増進法では、人の多く集まる場所は分煙対策を取る義務があることを定めています
が、マンションのロビーがこれに該当するかは別として、バルコニーが駄目なら、やはり
ここも駄目なのでは(確か管理規約にはそこまでかかれていなかったと記憶してます)
と思います。それ以来、見かけないので特に管理組合には何も言っていませんが、小さい
お子さんがいる方で、「家族に迷惑がかかるから」といってバルコニーで喫煙して、周囲
の迷惑になるのだけは本末転倒かと思います。そうなると、どこで吸えばいいの?となり
ますが、もうそのような世の中になりつつあることを認識し始めていただく時期なのでは
と感じます。かなり厳しいことを書いてしまいましたが、発がん性やさまざまな病気の原因
に挙げられているわけですから、そのような方はご自身のためにも一度禁煙をご検討して
みては・・・。
256: 匿名さん 
[2006-07-08 17:29:00]
7日の夜、お巡りさんをエントランスで見かけました。携帯中だったけど、なにかあったのかしら。
257: 匿名さん 
[2006-07-08 20:58:00]
>255
余計なお世話です。
258: 匿名さん 
[2006-07-08 22:22:00]
ルールは大切ですし、私も非喫煙者ですが。。。あまり細かいこと並べていると、このマンション購入を検討してる人に敬遠されるかも。
259: 匿名さん 
[2006-07-09 12:58:00]
>255
ご自身のためにも一度禁煙をご検討して
みては・・・。
これはいらなかったですね
260: 匿名さん 
[2006-07-15 16:14:00]
中山競馬場の花火、今年は8月6日とか。通路側から見えるかな?楽しみ楽しみ!
261: 匿名 
[2006-07-15 23:01:00]
花火ですが、ゴルフ打ちっ放しの照明がやや気になりますね。
でも見えることを期待してます!!

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