グランプラド国分寺ガーデンフロール

[匿名さん]

中央線徒歩圏にできたビッグプロジェクトですが、どうなんでしょう？

[81: ７２]

国分寺市民さん、国分寺に関する書き込みをいつも楽しく
拝読させていただいています。今後も国分寺に関する情報など
ありましたら宜しくお願いいたします。
国分寺は歴史と緑と名水の街というキャッチフレ−ズがある
ようなので、（市には）それに沿った街造りを進めていただき
たいですね。
北口の再開発により風俗店などの不健全な店が消滅してく
れることを願っています。

[82: 原住民]

北口開発と計画道路は１０年以上の長い目で見ないと厳しいかな〜。
国分寺って，市には金が無い，地主と商店主は野心が無いときてるので，
この手の開発ってホント進まないんですよ。
そこが国分寺のいいところ（のんびりしている）と感じてる人もいますが。

ちなみに国分寺は，道路事情，駐車場事情が最悪で，
自然と徒歩生活が中心となります。
１年も住めば，徒歩１５分なんて何の苦でもなくなりますよ。

[83: ７２]

北口再開発は国分寺駅北口約2.1haの中に二つの商業ビルを建てて、
その周辺（駅前も含めて）を整備するというものだそうですね。北口と南
口に通路を作る計画もあるとか．．。グランプラドのパンフによれば「平成
２２年完成を目指している」とのことですが、どうなるんでしょうね。不況の
影響などもあるんでしょうがなるべく早く完成してもらいたいものですね。
　ちなみに西国分寺駅南口再開発事業（商業施設の入る高層ビル及び
市民文化会館の建設）のほうは平成１８年度完成予定だそうです。

[84: 国分寺市民]

確かに、原住民さんの言われるように、計画道路と国分寺北口再開発は
明確な完了期限は断言できないと思います。私も何とかしてほしいとは
思っていますが・・・。
ところで話は変わりますが先日、武蔵国分寺公園に家族で出かけたとき、
公園から建築中のグランプラドがよく見えました。中央線を越えた向こう側が
よく見えるということは、南側の高層階は本当に眺望がよさそうで、これから
住まわれる方がうらやましいです。

[85: 遠方の契約者の皆様へ]

国分寺市民です。
本日、グランプラドのすぐ脇を通りましたが、西棟、東棟の９階部分までは
足場が取れて、外壁がはっきりと確認できます。色は私にはパンフレットの
イメージ通りに仕上がっているように見えます（もちろん、何か違うな・・・と
思われる方もいるかもしれませんが）。話は変わり、グランプラド西側の
長谷工施工の８階建てマンションは、ゼファーがデベのようです。すでに
販売活動を開始しており、問い合わせ先も出ていますが、物件名はまだ
出ていませんでした。通りがかりに見ただけなので、あまり参考にならない
情報でした。

[86: 私も国分寺市民です]

グランプラドの西側は、《武蔵野レジデンス》というマンション名です。
デベは、ゼファーの他に、双日も加わっていますよ。
（注：双日…そうじつ　と読みます。日商岩井とニチメンが合併した結果、
“二つの日”で双日という新社名になりました。）
武蔵野レジデンスは、100平米超の4LDKもあるみたいですよ。
建設地の看板を見る限り、グランプラドと異なっているのは、
ＩＨクッキングヒーターが採用されている点でしょうか。
クランプラドでは、ＩＨは将来に渡って、使えないんですよね。

[87: ７２]

建築計画書を見る限りでは敷地内に５棟を配し全２３７戸ということです。
２つある中庭は全て駐車場となっており、全体的にゆとりやうるおいが
感じられない造りですが、そういうことにハンデがある分、広い部屋や
設備をセ−ルスポイントにしようということなのでしょうね。

[88: 国分寺市民]

グランプラド国分寺、武蔵野レジデンスを合わせると、６４０戸、地域的にまた
物件の性格上、ファミリー世帯が購買層の中心ですので、戸当たりの居住者数を
３．３人と推定すると、単純計算で２１１２人が住むことになります。人口が約１１万人の
国分寺市にとっては大きいですね。ただ、私はモデルルームに行っていないので、
近隣・周辺地域からの住み替えがどのくらいを占めるのかが分からないので、これらの
物件が実質的な人口増加にどのくらい貢献しているのかは未知数です。
しかし、周辺の住環境の整備につながることは確実ですので、私個人としては大歓迎です。
どちらの物件も、早く完売することを願っています。

[89: 匿名さん]

国分寺は長い者です。
なんか国分寺は良いことばかりの印象ですが、実際は違うと思います。
駅周辺は風俗がありますし道路は狭いし、鳥の糞やゲ○で道路は汚いし。
駅近の自転車置場は少ないし再開発で良くはなるのでしょうが予定は未定状態、市に金はないし地主や商店主は本気にしていないし。
学生は酔っ払って道路を塞ぎ騒いでいるし酔っ払いも多いしと、正直ファミリーにはキツいと思います。
そういうところを通り抜け、かつ、歩いてまでもというメリットがあるのかどうか。
通り抜けてしまえばという考えもあるでしょうが、毎日ならうんざりです。
それにグランプラドは西国分寺駅が近いので、最寄駅が国分寺というのは販売戦略なのでは？
それに現地は窪地です、高台好きの日本人が妥協できるのか？
国分寺駅まで大半が登りです、そして駅近は鳥の糞とゲ○やゴミを避けて。。。
通勤通学が国分寺駅なら、書いたことにモロぶつかります。
地域住民はこの辺りマヒしているところもあるので国分寺外から検討されている方は、裏の顔も知った上での検討を強くお勧めします。
朝と夜〜深夜を見て歩いて、実感してみましょう。
新しい靴は履いてきてはいけません、慣れないといろんな物を踏みますので。
これらを納得されて契約するのであれば、何も言うことはありませんが。

気を悪くされた方、すみません。
「敢えて」ですから、ご了承下さい。

[90: 匿名さん]

「国分寺駅まで大半が登り」でしたっけ？　ほぼ平坦のように感じたのですが。

[91: 国分寺３年生]

８９の内容は多少大げさではあるがほぼ真実でしょう。国分寺のいろんな
表情を見ておくことは大切です。もちろん素敵な表情もたくさん持ってますよ。
良し悪しありますよね、何処でも。

[92: 匿名さん]

当初のマンション名は、『グランプラド国分寺』だったはずですが、
いつの間にか『グランプラド国分寺ガーデンフローラ』になりましたよね。
なぜでしょうか？

[93: 私も国分寺市民です]

広告を見る限りでは、「物件名：グランプラド国分寺」となっています。
私の想像でお話して申し訳ないのですが、『ガーデンフロール（花の園）』の名が付いたのは、
新年のモデルルームＯＰＥＮに合わせて、入口すぐの所にお庭が造られてからです。
実際、グランプラドには四季折々の自然を抱いた庭園が造られるため、物件イメージを
より深く伝えようとした販売戦略？の一環であると勝手に思っています。
…以上、間違った解釈であれば、ごめんなさい。
でも、他の物件をみても、物件名の後に、サブタイトル（例えば、ガーデンフロールのような）
が付けられているものは、いくつかあるのは事実ですよ。

[94: そうですね。]

例えば最大手の大京では、ライオンズステージ西立川フォレストアベニューとか
ライオンズヴィラッジオ玉川学園フォレストレジデンスとか、ライオンズステージ
横濱グランガレリアとか、ライオンズマンション○○キャナルスクエア・・・というように
さまざまです。物件のイメージをさらに強調し、個性を際立たせ、イメージから差別化を
図るという戦略のひとつかと思います。つまり、９３さんの意見はまさにそのとおりだと
思います。

[95: ７２]

まあ、地元の方には、国分寺に関する negative な情報を書き込んで下さる
方もいらしゃるようですがそれはそれで一つの情報として読んでいます。
全体的に緑が多いところ（特にあの広大な日立の杜が目の前にあるところは
気に入っています。）や個性的なお店がいろいろあるところは国分寺という街
の良い点だと思っています。

[96: 原住民]

それでは，72さんのリクエストにお答えして，日立の杜のnegative情報を。
カラスは確かに多いですけど，大したことはありません。
杜の中で自足しているのか，それほどゴミもあらしません。

最近増えているのは鳩です。明方にホーホー鳴いています。
数年後は結構問題になっているかも。

カラスよりも（未来の鳩よりも）結構難儀なのが，虫です。
自然が多いので，こいつらも周辺に飛んでくるんですよね。
カナブン，カメムシ，森林育ちのゴ○○リ，羽アリ，他。
特に蒸暑い日の羽アリは田舎育ちでないとびっくりするかも。

[97: ７２]

そうですか。あれだけの広大な杜ですからいろいろな鳥や昆虫が生息して
いるのでしょうね。

[98: 国分寺市民]

国分寺の良さは、新宿から特別快速で約２０分という立地でありながら
豊富な自然と買い物便利な駅前環境にあると言えます。とある地方の
知人を初めて国分寺に連れてきたとき、「ここは俺の田舎と同じような
土のにおいがする・・・」と、故郷を懐かしんでいました。

夏はアブラゼミだけでなく、最近はあまり耳にできなくなったツクツクボウシ
や、ヒグラシなどの鳴き声も時折聞こえます（もっとも、都心でも緑の多い
城北地域あたりでも聞くことはできますが・・・）。

日立の杜は本当に素晴らしい自然環境と思いますが、市民には年に二度しか
公開されないのは残念です。有料公園化でもすればいいのにと思います。
もっとも、小学校や幼稚園などが個別に日立と交渉して子どもたちの遠足の
行き先に利用していることもあるようで、ウチの子も公開日以外に学年で行って
きたと話しておりました。

話は変わって、国分寺は、発展著しい立川と、西東京きってのオシャレな街、
国立とも隣接していますので、国分寺、国立、そして大手百貨店もそろう立川の
３市をひとつの生活圏として有意義な「多摩ライフ」を過ごすのがベストではないかと
考えます。私はそんな生活を約２５年続けています。

[99: 匿名さん]

ということは、立川でいいのでは？
３市をひとつとするなら、立川が便利とも思ってしまう。
（でも立川に住めば、国分寺には来ないかも？）
あくまでも国分寺に住んでしまったら（失礼！）、という考え方ですね？

[100: ７２]

大きな街だからと言う理由だけで住みたくなる訳ではないと思います。

[101: 匿名さん]

>>100
99の理解としては、ちと違う？

[102: 匿名]

このあいだ見てきました。国分寺駅から１５分は歩いてみましたが、遠く感じました。
できれば１０分〜５分以内でさがしていますが、北口のまわりは狭く、夜道は暗い感じです。娘がいますので通学と買い物など問題が
あります。駅１５分は電車であと１０分先で徒歩５分を探したほうがいいのではと思いました。
あと広すぎるのもどうかと思います」。さらにマンション内を移動する時間を含めると駅まで２５分以上見る必要があります。
隣にマンション建設と周りが上がり・下がりの坂道も嫌悪感がありました。このあたりで比較するいい物件はあるでしょうか？

[103: 国分寺市民]

９９さん、７２さん、どちらのご意見も、ごもっともです。もしも、この３市の中の
どれかに住まなければならないという方（そんな方はまず、いないでしょうけど）
から相談を受けたと仮定したら、私は迷わず立川市をおすすめします。

安い住民税、国分寺をはるかに上回る公園緑地面積（具体的数値は定かでは
ありませんが）、多摩地域で唯一地価が上昇傾向の地域も立川駅周辺ですし、
広域防災都市にも指定されており首都代替機能も備えていますし（直接、住民に
どんなメリットがあるのかは未知数ですが）、また駅前の買い物環境の良さは
一級品、また立派な映画館もありますし、とにかく都市としての客観的な魅力
という点で、国分寺は立川には到底かないません。

国分寺の住人が、レジャーや買い物などで立川に行くことはあっても、立川の人が
国分寺にわざわざ来る理由はまず考えられません。

しかし、私は国分寺市民で良かったと思う点がひとつあります。それは、もしも私が
立川市民であったなら、立川だけですべて満足して、国分寺の魅力（立川に比べたら
微々たるものですが）に気がつかずに一生を過ごしていた可能性があります。

国分寺市民であったために、国分寺の良さと立川の良さという複数の良さを満喫
できているという現状があります。さらに国立の良さも満喫していますし、もちろん
多摩きっての大都会、吉祥寺も満喫しています。

初めから立川のような完璧な都市に住むと、あとは多摩地域では吉祥寺くらいにしか
魅力を感じなくなっていたかもしれません（もちろん、それはそれで良いという考えも
大いに、ありです）。

[104: 国分寺市民]

もうひとつ。国分寺に住む理由は、やはり都心への通勤の便では、やや国分寺に
分があります。特に通勤の帰りは、たとえ２駅でも都心に近い方がありがたいです。
中央ライナーや青梅ライナーは国分寺には止まりませんが本数が少ないので、
来た電車に乗って帰ることが圧倒的に多くなることを考えると、特別快速や
通勤快速はきちんと止まる国分寺の方が結局のところ早く帰れます。
数少ない国分寺の魅力のひとつです。

[105: 間違えました！！！]

国分寺−西国分寺−国立−立川・・・
３駅でした。

[106: 匿名]

国分寺の駅は風俗のお店もあり駅前の整備がされていない徒歩１５分以上かかりそうで、暗い道はどうでしょうか住む家族のことを考えるともっといいところ環境はないのでしょうか他との比較でご意見はあるでしょうか駅前

[107: 原住民]

盛り上ってますねえ。

国分寺駅周辺の風俗や治安が問題だという人にとっては，
立川なんて論外だとと思うのは私だけでしょうか。

[108: 匿名]

立川ｍも風俗がたくさんありますね駅近くで環境がいいのは国立ですね。でも値段がたかいですねいいとろないかな？地下

[109: 匿名さん]

国分寺・国立は、行政・住民ともに先住民の既得権保護重視で、
一戸建てならまだしも、大きいマンションで入る住民は冷遇される気がします。
いま住んでいる人はいいだろうけど・・。

[110: 匿名さん]

>>103
住民税は全国どこでもほとんど変わりません。
もっとも安いところともっとも高いところの差は千円です。
（工場や競馬場がある市（たとえば府中）が安いという話はよくあるネタですが、これもデマです）

[111: 匿名]

駅から１５分程度は遠くないですか？せめて１０分以内、できれば５分がいいいんですけど

[112: 匿名さん]

>>103,110
平成１６年度税制改正により住民税の市町村格差はなくなりました。
（110さんの言う千円は人口段階別均等割額のことだと思いますが、
これは廃止され、一律になっています）。
細かいことですが。

[113: 匿名さん]

>111
現在、中央線の豊田駅徒歩８分にビバヒルズという大規模マンション
が建設されています。６００強の戸数で、グランプラドとまさに競合する
物件だと思いますよ。アドレスは以下の通り。
http://www.vivahills.com/top.html

[114: 国分寺市民]

住民税の件、不正確な情報で申し訳ありませんでした・・・。

[115: ７２]

>111
グランプラドのＭＲの近くにファミ−ル、デュオフィ−ルズといった築浅の感じ
の良いマンションがありますよ。（国分寺駅から徒歩７、８分）たまに空き部
屋が出るようなので不動産屋さんに尋ねてみてはどうでしょう。新築が良い
のでしたら、恋ケ窪駅歩５分に「ブロ−ドリ−フ　メイツ国分寺」、西国分寺駅
歩８分に「ルイシャトレ国分寺イプセ」というマンションが出来るようですので
そちらのＭＲに足を運ばれたらよろしいのではないですか。（「ルイシャトレ」」
のスレッドも立っているのでそちらも利用してください。）

[116: 匿名さん]

て言うか、グランプラドは西国分寺から１０分くらい。
国分寺は最寄駅ではないのです。
普段は西国分寺を利用されたし。
いくつかの心配事は解決されるでしょう。

[117: 私も国分寺市民です]

デベが丸紅のファミールレジデンシアも、野村のデュオフィールズも、まだ築３年位の美邸です。

ファミールの方は、当時は珍しかった生ゴミ処理用のディスポーザーがついていますし、
各住戸に門扉がついているので、戸建て感覚が味わえます。あえてデメリットを上げるのであれば、
確か全４６戸だったので、小規模マンションの特徴で、管理費等が若干高いように思いましたが。

その点、デュオフィールズは、約200戸の大規模マンションならではで、管理費等が割安です。
こちらはディスポーザーはありませんが、野村不動産がこだわりを見せている良い物件だと思います。
ここには私の友達家族が住んでいることから、時々遊びに行かせてもらっていますが、
住人専用の中庭があり、小さいですが噴水もあるので、夏場は子供と一緒に水遊びを楽しむことが出来ます。
噴水の水は常に浄化されており、とてもキレイで安心です。また、この中庭には豊富な木陰とベンチがあり、
大人が読書を楽しむなどの粋な過ごし方も出来ますよ。

どちらも総タイル張りの外観でカッコいいですよね。逆梁工法を採用しているため、
コストが高くなっても、総タイル張りにしなくてはならなかったのだと思いますが、
特にファミールレジデンシア（グランプラドのMRの隣）には、風格があるように感じます。

どちらのマンションも駅近なのが災いして（？）、駐車場が１００パーセント用意されておりませんが、
そこを許す事が出来れば、中古でも、『買い』の物件であると思います。
72さんが115の文中でおっしゃっているように、どちらもたまに空き部屋が出る物件です。
転勤等、やむを得ない理由で出る空き部屋のようですので、機会があったら、
一度は見学される事をオススメします。どちらも日立の杜が目の前なので、環境は
良いと思います。


これらのマンションは素晴らしかったのですが、主人が転勤族なので、購入を見送った我が家です。

[118: 私も国分寺市民です]

ファミールもデュオフィールズも、すごく気に入っていたマンションでしたので、
長々と語ってしまい、申し訳ありません。
グランプラドも良いマンションだと思っておりますが、なんでしょう、それぞれ違いがありますから。

[119: 匿名さん]

国分寺のことだけど、鳥（糞）や虫は仕方がないね。
道路もゴミだらけ。（屑類、タバコの吸殻など）
２，３日前は、カラスがゴミ置場を漁ってたしね。
本当に気にならないの？
（警告と言ってもいいくらい。）

[120: 私も国分寺市民です]

カラスや鳩はコワイ気持ちがあるのですが…
長年住んでいて、マヒしているのか、気にならなくなってきているかもしれません（苦笑）
でも、カラスのことは、どこの街でも、多かれ少なかれ抱えている問題ですよね？
119の匿名さんは、どこの街なら、ベターだと思われます？

[121: 匿名さん]

国分寺のカラスは、多かれですよ。

[122: 匿名さん]

グランプラドの構造説明会で設計主任が「野村のデュオフィールズは
私の設計です。」といってましたが設計、施工とも長谷工なんですかね？
そうだとしたらグランプラドも期待できるかな。。。デュオフィールズって上品
な感じで素敵ですもん。

[123: 私も国分寺市民です]

デュオフィールズは確かに長谷工の施工でした。
あとは売主のカラーによって、かなり内装の仕様や設備に変化が出てくると思います。
同じ設計者ということであれば、グランプラドの西側に建つ、武蔵野レジデンスも
同様の設計者氏名が記載されていますよ。
デュオフィールズの売主は、新日鉄・野村不動産
グランプラドの売主は、新日鉄・有楽土地・ナイス
武蔵野レジデンスの売主は、双日（旧ニチメンと日商岩井の新社名）・ゼファー
…
同じ長谷工物件で、それぞれの物件の特色があるものに仕上がる事を期待しています。

[124: 匿名]

122さん、構造説明会では、構造についてのパンフレットとか、配られましたか？
去年私が参加した時には、ほんの3枚程度のレジュメだけしかもらえず、
正直、「これだけ！？」と不安になったのですが。

[125: 国分寺市民]

突然、関係無い話題で失礼します。これから初めて国分寺に住まわれる方に・・・。

国分寺ショッピング・グルメ・生活情報 （国分寺市商工会　提供）
http://kokubunji.shop-info.com/

メルマガも購読できます。ちなみに、国分寺にはこのサイトに載っていない、面白い店がいくつも
あります。

[126: 匿名さん]

> 国分寺にはこのサイトに載っていない、面白い店がいくつも
> あります。

じゃあ、こんなサイト見る必要ないじゃん。宣伝ご苦労様。

[127: 匿名さん]

119=126?
荒らしは皆の迷惑になるのでやめましょうね。

[128: 匿名さん]

ネガティブな情報も荒らしとか迷惑とかで片付けるのもどうかと思うけど？
デメリットも検討するべきなのでは？汚いものにはフタをするべきではない
と思います。
契約したようだからそういうの聞くとヘコむのはわかるけど、契約者や住民
主体のレスになると、どこかのスレと同じになりますよ。
いいも悪いも、国分寺のことご存知でしょうか？いいだけを聞いて悪いに耳
を塞いでいると、こんなハズではなかった！になりますよ。
国分寺を歩いてどう思われます？住んで長いですが、ネガティブな情報は
ウソではないのですよ。
それを承知で住んで頂けた方が大歓迎です、確実に前向きですから。
歓迎できないのはいいところだかしか見ず、住んでからあーだこーだと言う
ことです。
新しい方といい街を作っていかなければならないと思いますが、新しい方が
クレーマーになると、それは難しいと思います。

[129: 匿名さん]

少し古いですが、国分寺市の情報をどうぞ。
http://www.yc-kokubunji.co.jp/amz/html/kokoronokokubunji00.html
ネガティブな情報は「00年10月号13箱目　ゴミの中からかぐや姫」
でしょうか？
現在は04年、住んでいる者としては00年の記事で古さは感じないと、
個人的には思います。（何も変わってはいないと。）

[130: 122]

１２４、構造説明会では確かに少頁のレジュメのみでした。他物件のそれ
には参加したことがないのでわかりませんが多分どの物件もそれほどの
違いは無いのでは。。。