ランドシティ調布多摩川セレーノはどうでしょう？

[匿名さん]

値段も手ごろだし、デザインも結構いいと思うのですが、
ご意見を聞かせてください。

[142: 匿名さん]

＞139
駐車場無料というのを本気で信じてるの？コストのかからない駐車場なんてあり得ないんだよ。管理費の
ほうからまわしますよと、きちんと説明すべきなのが信頼のできるデベということしょ。こういうやり方
だと、車を持ってない人が不満を持つから、分けて会計をしてるマンションが多いんだよ。139はその辺
わかってて発言してるのかな？「無料」というのは響きがいいからただ単にデベが売りやすいんだよ。
だけどそのあとで修繕積立金の大幅値上げが余儀なくされたり、あるいは何年か後にドカンと取られたりと
いうのが世の常だよ。本当に大丈夫ですか？何もわかってない139さん。

[143: 契約者]

うちの担当はちゃんと説明してくれた。
142さんの言うデメリットも説明してくれましたよ。
駐車場代を管理費に組み込むと、入居当初の空きが多かった場合の収入不足が解消される利点があることも。
駐車場無料にすることで、車を所有している人が多くなる傾向もあり、
後々管理費と駐車場代を別にしようと言う人も少なくなると言ってました。
あと都内では途中入居では駐車場を確保しにくい中、駐車場権利込みは売りやすいし貸しやすいので、
車を所有していない人にもメリットがあると言っていました。
入居後のことは状況を見て、みんなの話し合いで決めればいいことだと思いますが。
仮に途中で駐車場を別にすると、当然修繕費の問題も同時に検討せざるをえないですね。

[144: 匿名さん]

駐車場０円はいい条件じゃないですよ。
客寄せのための販促手段のひとつです。
ここはどうかわからないけど、駐車場無料・駐輪場300円といったところもありますよね。

駐車場は、賃貸でもないし、デベの持ち物でもありません。
住民（購入者）の持ち物です。
それをデベの持ち物であるかのように勘違いさせ、物件価格が割安であるかのように思いこませるものです。

また、駐車場料収入は、管理組合の収入源です。一部を管理費に、大部分を修繕積立金に充当します。
駐車場ゼロということは、他の一般的なマンション管理組合と比較すると収入が絶たれていることを意味します。
ということは管理費・修繕積立金が一般より高いか、一時徴収がないと、
他マンション管理組合並みの修繕はできないことになります。

一時徴収や将来の駐車場料値上げは、管理組合で決めればできることですので解決可能ですが、もめることは必至です。
売れればよくてあとのことは知ったことではない、というデベの姿勢のあらわれだと思います。

妥協するかしないかは個人の考えだとは思いますが、
少なくともよい条件でないことは明らかです。

[145: 匿名さん]

142です。140にレスしたつもりが、>139となってました。訂正します。

[146: 匿名さん]

契約者ですが、機械式駐車場の修繕費への転嫁については25年の修繕計画の中で
20年目に総取っ替えする想定のプランを聞いてます。やはり月々では他の物件より
高くなっていきますが、10年毎の一時金とかは発生しないのでフェアなのかなと思ってます。
もちろん売主の提案なので、管理組合で話して変更になれば別ですけどね。
一般論で話してもしょうがないので、電卓を叩いて比較してみれば良いのでは？

[147: 匿名さん]

マンション購入というのは、「悪条件をどれだけ認められるか」ということに尽きると思います。せっかくの
地元住民さんの素晴らしい意見を台無しにしてしまうのは、良い物件を契約したという、信じたい気持ち
から。しかし考えてみれば駅まですぐで、周りに目障りになるものがなにもなく、その上広くて安い。
そんな物件ありません。悪条件が重なるからこそ、分譲価格が下がるのです。問題は悪条件を悪条件と
思ってない人、または認めたくない人。例えば、駐車場無料を悪条件として理解してて買うのと好条件だと
思ってて買うのでは、入居後の対応が全然違います。管理費を値上げすることになったとき騒ぐのは、
大体こういう人たちです。買ったときの条件と違うじゃないかと。この物件の最大の悪条件はやはり、
京王閣でしょう。開催日はとてもじゃないけど子供を近づかせたくないというのが親心じゃないですか？
だけど、子供がいない人にとっては別に悪条件じゃないし、逆に競輪が好きな人にとっては好条件な訳だから
要は人それぞれなのです。ちょっと気に障ること（悪条件）を書かれてすぐに業者だとか、荒らしだとか
反応するのはあまり賢くない。せっかくの有用な情報提供をしてくれる人がスレから出て行ってしまい、
最後には、いいものを買ったいいものを買ったと言ってる人たちの単なるおしゃべりの場と化してしまう。
もう一度、38〜40あたりをよく読み返したほうがいいと思うけど。

[148: 匿名さん]

>146
現在、機械式駐車場を利用してる他のマンションの住人です。月々１万円の修繕積立金（駐車場使用料）
でも３０年後の総取っ替えが赤字の予定です。ここは２０年後に総取っ替えの予定で、その上、駐車場
使用料がかからないというのは、一体どんな修繕計画を立ててるのでしょうか？

[149: 匿名さん]

＞１４８
ここのマンションはとにかくすべてにおいてどんぶり勘定なんだよ。
だから、管理費暴騰間違いなし。そんなことみんなわかってて買ってるんだよ。
だから他のマンション住人さんは余計な心配せず、自分のマンションの
管理費の心配してな。赤字間違いないんでしょ。

[150: 匿名さん]

悪口はこのマンションの長期修繕計画見てから言ってね。

[151: 契約者]

比較した他のマンションより管理費は自体は高いですよ。
駐車場代を考えると同じくらいと感じました。
確かに未来のことなのである程度はどんぶり勘定なのかもしれませんが、
他のマンションの修繕計画と比較しましたが、大差はなかったですよ。
149さんは本当に修繕計画見ていますか？
見ているなら具体的にどの辺がどんぶり勘定なのか、教えてください。

修繕計画見ているなら、管理費や

[152: 契約者]

151の続き
途中でレスしてしまいました。

修繕計画見ているなら、20年後の駐車場総取替えの収支をここに書いて下さい。

[153: 匿名さん]

修繕計画というのは、普通はどこのマンションでも積立金の不足により、修正が行われます。
最初から駐車料金を取らないというのは、その修正幅がかなり大幅になる可能性があるということ。
ただ、それだけのことでしょ。売りやすくするために当初の費用をおもいっきり押さえ込めば、
あとで反動がくるのは当たり前のことでしょう。

[154: 匿名さん]

>>130
近隣の物件のＭＲ受付嬢がいました。受付嬢までつかってるんですね。営業マンは気づいてないのかな。

[155: 匿名さん]

147さん、＞「悪条件をどれだけ認められるか」ということに尽きると思います。
全くその通りですよね。

購入者も「よい物件を買った！」と100%満足はしてませんが、決めた以上は
ここでよかった。と前向きにならないと家なんて購入できません。
購入資金に限度がある以上、どこで妥協するかはその人それぞれですから。

153さん＞駐車場の修繕費も管理費に込みになっているんです。
ただ、ランドは「無料」という言葉でひきつけようとする営業方法なんでしょうね。
ちゃんと修繕計画では、耐久年を早めに設定し試算してあります。
なんら問題はないと思われます。

[156: 匿名さん]

>155
購入者の中にも冷静に考えられる人がいたんですね。ほっとします。私は営業という仕事柄、物件の前を
よく通るので、つい書き込みをしましたが、完全に部外者なのでほどほどにしておきます。皆様よりも
一年ほど早くマンションを購入したのでちょっとしたアドバイスのつもりで色々言わせていただきました。
155さんはお金の流れを理解してるから何を言われても平気なんですね。だから、その辺のことが全然
わからない人に一つだけ覚えてほしいことは、維持費がかからないマンションはない、ということです。
この物件だけが特別に修繕費用が安く済むとか、駐車場がなぜかタダだとか、そんなことはあり得ない
のです。こういう点に着目して良い物件だと思ってる人は今からでも遅くない、キャンセルしたほうが
いいでしょう。

[157: 匿名さん]

タダはタダだけど、普通集めるべき駐車場料金が修繕積立金に込まれてます。５・１０・１５年後にメンテナンス、２０年後には機械式駐車場総取替えの費用がきちんと長期修繕にあります。１５５さんのいう「なんら問題ない」どころか、全戸に付く専用使用権（バルコニーとかと同じ扱い）なので、使う人は生涯敷地内に駐車場を確保できるメリットがあり、私達のように使わない人も当然メンテナンス費は払うんですが専用来客用にしたり、他人に貸して賃貸収入（近隣が１５０００円くらいとのこと）もとれます。管理費・修繕費等が２５０００円くらいですから、貸せばこれが実質負担１００００円程度になります。（仮に１５０００円で貸したらですよ。別に１００００円で貸してもいいとは思いますが）あとは、売るときに駐車場付きで売れますから、私は駐車場料金が０円というより（実際負担はあるから）専用使用権が付くってところがいいなと思いました。購入された方達はこういう考えですよね？

駐車場がなぜかタダだとか、そんなことはあり得ない
のです。こういう点に着目して良い物件だと思ってる人は今からでも遅くない、キャンセルしたほうが
いいでしょう。

と１５６さんは言いますけど、こういうことです。決して安くない手付金を払って契約してる私達に、この物件の説明を聞いたわけでもない何も知らないあなたに、軽はずみにキャンセルしたほうがいいなんて言われることが心外でしたので書かせていただきました。発言は自由ですが、固定概念や憶測で間違った情報でしたので長々と書きました。
１４８、１４９さんも何かあれば書いてください。

[158: 匿名さん]

157さん＞同意です。

[159: 匿名さん]

近隣のマンション営業・受付嬢が、客に成りすまして接客を受けたり、
他社の営業マンらしき書き込みがあったり、ひどい状況ですね。
どの掲示板でもあるとは思いますが、せっかく説明を受け納得して購入
してる方に対し、真っ向から否定する内容の書き込みはいかがかと思います。
しかも、説明を受けず机上の空論で決め付けた内容。
マンション購入に関しては、個々様々な考えがあるのは当然です。
異論を唱える場合は、事実関係を把握してからアドバイスをする感覚で言え
ないでしょうか？無料はダメ、では1,000円ならいいのか？15000円ならいいのか？
メリット・デメリットを比較し、私たちは判断して購入するのです。
他社を批判する暇があるなら、自社のメリット・デメリットを分析して、私たちに納得させる方法を考えて欲しいものです。

[160: 小島町住民]

皆さんこんばんはぁ。最近落ち着いてますねー
散歩のついでに建設現場を見てきました。
基礎部分もだいぶ出来てきましたね！
鶴川街道も矢野口の踏切が無くなり渋滞が少なくなるかな？！

[161: 匿名さん]

いよいよ出来てきたんですね。
今住んでいるところが少し遠いのでなかなか見に行けないのですが、とても楽しみです。
ランドさんが工事進捗の写真を契約者限定サイトとかで見せてくれると嬉しいのですが、どうでしょうね？
今度営業さんにお願いしてみようかしら。顧客満足度も上がると思うけどなぁ。

[162: 契約者]

仕事でよく鶴川街道を通ります。
矢野口の踏み切りなくなり、しばらくたちましたが、残念ながらまだ渋滞は解消されていません。
それどころかひどくなったような・・・
踏切がなくなって車が集まってきたのかな？
川崎街道までの拡幅と京王線の地下化が完成すれば、渋滞が解消されることに期待です。

[163: 契約者]

ファミリータイプなので、仕方ない事なのかも知れませんが、
MRに子供連れできてその子供達がバタバタを走り回ってるのには毎回閉口します。
大人達が大事な話をするから子供は余所で遊んでいてほしいのはとてもよく解るのですが、
こちらも大事な話をしていて、その横をばたばたと子供達があばれまわっていて話がよく聞こえなくなってしまいます。
３度も同じ目にあったので、これからそういった周りに気を配れない人達と同じマンションに入ると思うとがっかりします。
親が注意しない事が一番腹立たしいです。

価格が安いので、子供のいない若い世代の購入も多いのでは無いかと思います。
魅力的な物件ですし、住人が気持ちよく過ごせるように、上記のようなファミリーの方には気遣いをしてほしいなと思います。

[164: 匿名さん]

>163
まあ確かにうるさい事もありましたが・・・
マンションギャラリーのほとんどって、ベビーシッター付の子供を預かるスペースがあります。
結局、そこの費用って購入者全体で負担するわけですよ。
ランドにも小さなスペースはありましたね。
ベビーシッターの費用まで払うよりはいい気がします。

子供のいない家庭といる家庭って、お互いに気を配れないと上手く行かないでしょうね。
休日に子供がうるさいと思うこともありますが、子供のいる家庭にとっては
夜遅くに帰ってきて扉を閉める音やその他の生活騒音もうるさい事もあるでしょうし。
音に関しては入居しないとどの程度か分かりませんけど。

音に関しては集合住宅に住む以上、ある程度はお互い様です。
私の周囲に必要以上に神経質な人がいないことを望みます。
あまり神経質な人は、マンションじゃない方がいいのでは？
もっと防音に配慮したマンションもありますしね。
もちろん大きな音を出来る限り出さないように気をつけますが、家もいずれ子供が出来るでしょうし・・・

[165: 契約者その２]

163さん＞お気持ちはよくわかりますが、子連れ家庭の方も、「家を買う」という重要事項に
熱心になるあまり、ＭＲ内で安全に遊んでいてくれれば安心され、周囲の方への迷惑まで
気がつかれないのでしょう。
そういうご自分が迷惑だな。と思ったのなら、ドタバタしている子供に直接「大事なお話が
聞えないので、静かにしてね。」と直接おっしゃればいいのです。
そこで、始めて親御さんも子供もハッと気がつくでしょう。
我慢していつもいつも閉口され注意しない親達に立腹されてるだけでは、何も改善はしません。

何事も気がついた大人が自分から行動を起こせば問題も解決していくと思います。

お互い相手の立場を考えながら、上手にコミュニケーションをしていきましょう！
私は縁あってこのマンションでご一緒できる皆様と１年後お会いできるのを楽しみにしております。

[166: 匿名さん]

>140
人のことを「関係ない荒らし」とかいう発言が、本当に理解できません。
言われた人の気持ち、そういう発言を読まされる人の気持ち分かっていますか？
あなたは、何者？何様？何を考えているの？
知った仲でもないのに、よくそういう発言を他人に対してできますね。
日常も、そういう態度で人様に接しているのですか？
自分が言われたら、どう思うか想像できますか？

いっそのこと、「荒らし」「業者」とかいう単語を禁語にしたらどうでしょうか。
じゃないと、せっかく有益な情報のやり取りをしたい人々が、どんどん離れて行く気がします。

ちなみに自分は、購入検討を始めた者です。調布より西の２３区外で検討中です。

[167: 匿名さん]

166です。

改めて147の方の発言を読んだので、過去の発言を簡単に追いました。

38〜40で確かに地元の方が情報を提供して下さっていて、どういう土地柄なのか、
ザックリと把握することができるではないですか。ところが、その後、散々難癖
付けられて、54で「もう書きません」って、失っているではないですか。「悪い
事は早めに知ったほうが良いだろうから」なんて、普通、他人に気遣ってくれま
すか？

貴重な情報提供者を追い出す発言だけは、本当にやめてください！！お願いです！！

[168: 匿名さん]

166さんに同感です。
この掲示板は、マンション　販　売　に不利となる発言を「＊＊な人のたわごと」
「論外」のように決めつけて否定する書き込みが多いために、雰囲気をかなり壊さ
れてしまっていると思います。

業者の人が書いているのか何なのか知りませんが、人の発言に、ああいう乱暴な
レスを付けるのも確かに感心できませんし、情報を提供してくれる人の「悪いこと
ほど知っておいたほうが良い」という意見も正しいと私は思います。

販売に不利な情報提供であっても、それを容認するかどうかは購入者の判断であり、
どこのマンションでも不利な点はあるから比較して判断するのだと思います。147
さんの言う通りだと思います。

心無い発言で掲示板の雰囲気を壊して、141のような書きこみをされると読む気も
失せます。もっと有益な情報交換をしましょうよ。

[169: 契約者]

契約者のみなさん、オプションはどうしましたか？？
余計なものは何もついていないマンション、と聞いていましたが、
他のマンションと比べて契約後に「あー、あれもオプションだったのかー。」と思う事が多々あり、
オプション申し込みも結構な金額になってしまいそうです。。
とくにキッチンを引き戸にするもの、１０万円近い金額に驚きました！！
他のマンションではサンウェーブのキッチンとか入っていて使い勝手がよさそう。。
今さら言っても仕方ないのですが、みなさんどんなオプションを申込んでいるのでしょう。。

[170: 小島町住民]

こんばんはぁ！我家のオプションはこれだけです。
ミストサウナ、洋室１カーペット、ＬＤにマルチコンセント追加
確かにキッチン周り割高ですよね！
先週、工事進歩状況の報告が来ました！（写真付）
工事も予定通りみたいですね。（H18年9月下旬引渡し）
近所に住んでますが環境的に良い所だと思います。
休日の多摩川サイクリングはとっても楽しいっすよ！

[171: 匿名さん]

>168
有益な情報交換をしようと思っても、なかなかそうならないのがここのスレの面白いところ。
良い点悪い点、いたって普通に書いてるつもりでもカチンときたらガツンとやり返す。
批判すれば他社の営業、悪い点を書けば、荒らし。それがここのスレッドの全体的な流れで
盛り上がりに欠ける、低調が続く理由でしょう。

[172: 匿名さん]

171さん
確かに「面白い」で片付けて読み流せばいいかも知れないですねー。真に受けて、いちいちカチンと来るのも煩わしいし。でも、166さんの言う通り情報提供者が出て行くという「実害」が出ているってことは、良くないことですよ、きっと。
さてと。

今日会社休んだので、川を渡ってサラッと現地見てきました（そもそもは調布に用事だったので、通り過ぎただけ）。
うちは、子供居るので、川沿いと抜け道の車通りが気になります。河川敷魅力なんですけどねー。河川敷に出るまでアレだから、悩み中です。
まだ川に面したところは残っているのかなぁ。まだまだ、ここに絞った訳じゃないから、ＭＲに行って営業の人なんかと話すのも現段階では避けたい。営業の人、いい書かれ方していないから。
もし、ご存知の方がいらっしゃったら、教えて下さい。

京王多摩線沿線だと、多摩センターあたりで結構マンション作ってますよね。あっちのほうも視野に入れて、幅広く検討中ですが、なかなか時間が無くてＭＲ回り切れないです(T_T)

[173: 匿名さん]

かなり早い時期にモデルルーム見に行って買うのを辞めた者です。
辞めた理由は①南向きが高い②ディスポーザーがついていない
その前にはお隣の白いマンションも見に行きました。こちらは心の底から買いたかったけれど
私には手の届かない価格で断念。
本当は調布で・・・と探していましたが範囲を広げて探した結果、
府中市の物件で気入った所があり購入しました。
決めては完全南向き、多摩川が見えることです。

個人的には京王多摩川は大好きです。
駅前にはマック、オリジンも出来ました。
駅前の焼き鳥屋さんもおいしいです。２軒あるお肉屋さんもおいしい。
何度も書かれていますが安い八百屋さんもあるし、オザムも地味で小さめですが
広告が入ったりすると痺れる安さです。（品物も悪くないです）

周辺の渋滞はどうにもならいですね。これは諦めた方が良いかも。
特に日曜は午前中勝負です。
川沿いを避けて裏を回って甲州街道にでるなら問題は回避できますが
川向こうに渡るのはかなり厳しいです（平日の朝夕も）

調布市は現在、中学校はおべんとうです。

[174: 購入者]

＞173
私も早い時期から見に行き悩んだ末やっと購入を決めました。
ディスポーザーは無くても良かったけど、トランクルームが欲しかったです。でも、今更知らない土地に行く
のも嫌で、多摩川河川敷の気持ち良さ、駅まで意外と近い
などから決めました。オプションは本当に高いので、キッチン引き戸をスライドにする位です。
時期を見て安いカウンターなど探しに行きます。
173は府中に行かれるんですね。多摩川が好きな方のようなので、残念です。

[175: 匿名さん]

川の向かいのマンションが欠陥マンションって記事が出てましたねー(^^;
買ってしまった人に同情です。

[176: 匿名]

はじめまして。月曜に申し込みをしました。こちらのマンションは保育園も近く、多摩川も近いので喘息を持つ子供の子育てには良い環境かと思い購入を決めました。
来週の月曜日に本契約です。設計の数値の虚偽報告のニュース結構気になっています。この物件に関しては本当に大丈夫なのでしょうか…。
営業の方は、設計士が違うので大丈夫です。とは言っておりましたが心配です。

[177: 匿名さん]

契約者です。
先日までは今回の事件とはまったく関係ないとランドは言っていましたが、
今日、検査機関がイーホームズであったことと
今後の検査をグッドアイズという会社に変更すると手紙がきました。

今までイーホームズとの関係を隠していたって事？
明日にでも問い合わせをしようと思います。

[178: 匿名さん]

＞１１７さん
私も契約者です。
わたしは、今回の事件が発覚してすぐに重説を読み直してみたので、
セレーノがイーホームズで建築確認検査をしていたのは知っていました。
それをふまえて、今回の事件とは一切関係無いと言っていたのかなと思いました。
それでもきっと契約者からの問い合わせや苦情があって、検査機関を変えたのかなと。
でも不安があるなら、担当にちゃんと聞いてみたほうがいいですね。
うちはまだ問い合わせていませんが(^^;
とりあえず行ける時は現場を見に行って、素人ながらにも鉄筋少なくないか、etc...
ちゃんと見ていこうと思ってます。

[179: 匿名]

＞１７７，１７８さん
私も契約者です。
検査機関がイーホームズの件については私も説明の中で聞きました。営業の方からこちらに話をしてきたので、特に隠していたというわけでもないとは思います。
営業の方が言うにはイーホームズの検査のほかに富士建設コンサルティングという会社でも同様の検査をしていて住宅性能評価において建物に関しては問題ないとの説明も受け、住宅性能評価の原本も見せてもらいました。
さらにグットアイズという会社での検査も行うという説明を受けました。もしどうしても心配であるのなら本社まで出向いてもらうことにはなりますが、という前置きで構造計算書もお見せすることが出来るとの事でした。

[180: 匿名さん]

ランドは私たちを安心させてくれる為に、お金出してグットアイズに頼んだんじゃないですか？確認取り直しまでしてくれてるわけですからそこは誠意と素直に思えませんか？
いわゆる３重の審査な訳ですよね。

[181: 匿名]

でも、やっぱりこんなご時世では　ここのランドさんもあやしいよね。

素性のよくわからないデベのひとつに過ぎません。　　これから　いろいろ出てくるよ〜

[182: 匿名さん]

177です。家の重説にはすみからすみまで見ましたが書いてありません。
eHoの記号だけでした。

[183: 匿名]

グットアイズで確認番号も取り直しをして番号が出次第、教えてもらえるということでした。
検査も月曜日くらいにははじめるみたいですよ。

[184: 匿名さん]

182さん
Ｂ４のサイズでもらった概要に書いてありましたよ。

[185: 匿名さん]

１７８です。
重説を見たと書きましたが、正確には重説の番号の頭に「eHo」の記号が付いているのを見て
イーホームズで検査をしていたとわかりました。
言葉足らずですみませんでした。
＞１７７さん
問い合わせしてみましたか？
わたしは１７９さんの説明で今後の動向がわかったので、とりあえずは
様子見でいいかなと・・。
でも本当はランドからの書類の説明だけではなく、
担当の方からも直接連絡が欲しかったなと思いました。

[186: 匿名さん]

180はランド？
185さん　ランドは何かあっても本社から手紙が送られてくるだけで、
担当からは何の連絡もないですよ。

[187: 匿名さん]

177です。
問い合わせしてみました。
ランドとしては構造上全く問題がないため、契約者に対し営業個別には連絡しないそうです。
聞いた内容は179さんとほぼ一緒です。
ただイーホームズでは全く検査になっていない可能性があるので、
2重の審査にするためにグッドアイズにしたと言っていました。
グッドアイズって、10月に認定された会社なんですね。
いいんだか・・・悪いんだか・・・

[188: ?_?]

先日、担当営業から電話が来ました。
特に用は無いけれど、大丈夫ですよ的な良く解らない電話でした（笑

話題は変わるのですが、契約者のみなさま、内装の基本セットは何にしましたか？
白系、ナチュラル系、焦茶系、とあったと思うのですが、どれが人気なのかなとちょっと気になります。
ちなみに我が家は焦茶系です。

[189: 契約者です]

内装は、ナチュラルにしました。
一番飽きがこないかな？という理由です。

[190: 契約者]

当方が契約をしたときにはもう、カラーを選べなくなっており、小さい子供が居るので本当はナチュラルが良かったのですが、白系
の内装になりました。皆様はオプションなどは頼まれましたか？オプションの冊子を見て値段の高さにびっくりして、新築マンションを購入したお友達の意見も参考にして電化製品などは大型量販店で。と考えております。
ワックスなどは新築の場合はよくやるといいますが、必要なのでしょうか？

[191: 契約者です]

オプション
オプションはどれも定価なので高いですよね。
うちは、基本設計少し変えたのと、マルチコンセント等の増設など、後付ではできない
部分をお願いしました。
家電製品のように、後付けできる物は頼みませんでした。
床のワックスもペットがいるわけでもないので、特に必用はないと頼みません
でした。
まあ金銭的にそこまでのゆとりがないというが最大の理由ですが・・・

[192: 小島町住民]

我家のカラーセレクトはＢタイプ（ナチュラル）です。
白系も惹かれましたが古淵のＭＲを見て無難なナチュラル系にしました！
家電系は全て価格.comで購入予定です♪
オザム近くの伊勢丹跡地には大型マンション（200戸超）が建つみたいです。
スーパーとの噂は無くなりました。残念...

[193: 匿名さん]

年末に電話が来て、特別に!と言い値引きしてくれるとの事でした。

[194: 購入者]

193＞値引き？売り急いでるのかな・・・
完成はまだ先なのに。

[195: 購入者]

えーークイーンズ伊勢丹ではなかったんですね。
がっくり。
あの辺りもマンションラッシュですね。

[196: 匿名さん]

１９３サン、検討者です。どれ位安くしてくれるんですかね?　モデルルームに行く前に知ってる方がいいですよね！！

[197: 匿名]

皆さんに質問です。購入を決められた方はこのマンションのどのような所がお勧めですか？価格がとても魅力的だと思うのですが、設備などに関しては他の新築マンションに比べると少ないかな?なんて思ってしまいます。（失礼なことを言って申し訳ないです）
スーパーなどは近くにありますか？購入者の方が考えるこのマンションのメリットとデメリット両方教えていただけたら幸いです。よろしくお願いします。

[198: 匿名さん]

>>123
http://www.city.chofu.tokyo.jp/download/163107828685.pdf

[199: 匿名さん]

物件が心配な時には、
http://www.sakurajimusyo.com/diary/mizunaga/
が頼りになる。（私もお世話になった。）第３者の専門家を立てるの常識だろう。高い買い物だから。

[200: 匿名さん]

気にしないでいいのかもしれませんが↓
http://www.rondan.co.jp/html/mail/0601/060110-1.html

[201: 匿名さん]

ランドのHPでランドシティ調布多摩川セレーノのHPはもう販売しているのにもかかわらず全く更新されていないのはなぜなんでしょうか？入居が後のマンションはHPが更新されていて内容の濃いものなのに設備などに関しても準備中のままで、何ヶ月もたっています。ランドのやる気の無さをかんじませんか？

[202: 匿名さん]

>>57-58
調布の小・中学校のこと
「子育て掲示板」に情報あります
http://chofu.com/web/sub/bbs.html

[203: 匿名さん]

197さん＞https://www.sumai-surfin.com/

ここでも情報ガ得られますよ。

[204: 匿名さん]

>ランドのやる気の無さをかんじませんか？
ランドといえば
http://www.la-npo.org/shucho/news/toshi/sosho/news_sosho20050407a.html

[205: 匿名さん]

だから？

[206: 匿名さん]

>>204 のマンション工事はどうなったの？

[207: 匿名さん]

契約者です。契約された方、オプションなどはもう頼みましたか？私はまだ頼んでいないのですが、浄水器、キッチンの引き出しのスライドへの変更を考えています。それにしてもオプションは高すぎる！！
お勧めのオプションなどあったら教えてください。

[208: 匿名さん]

>>204 >>206
わからないけど建設予定地にはむなしく販売看板が残っているようです。
近隣の反対看板も少し残っているようです。このままの状態で土地が放置されるのも・・・って感じをいだいてます。
もっとお互い前向きに話し合えばと思います。

[209: 匿名さん]

先週、多摩川駅前で二日間、マンションのチラシを配ってました。

[210: 匿名さん]

お疲れ様！

[211: 匿名さん]

売れてないのか?がんばれよ！！

[212: 匿名さん]

鶴川街道の橋の拡張も終わって、多少渋滞も解消されたようですね。

[213: 匿名さん]

昨日通りましたよ！片側2車線になって夕方だったのにとてもスムーズに通過することが出来ましたよ

[214: 小島町住民]

たしか２２日土曜日に稲城、調布に分かれて新しい橋で綱引き大会してましたね！？

[215: 匿名さん]

どっちが勝ったの？
今日ランドの建設現場見てきました。丁度工事のおじちゃんが居たので進行状況を聞いてみたところ工事の完了は9月末になりそうだそうです。そうなると、入居は10月末になるのかな？ランドから連絡は何も無いので詳しいことについては分かりませんが…。

[216: 参加者]

>>214
近所の参加者です（笑）
綱引きは
１＞サポーター対決（稲城はベルディ、調布はＦＣ東京）
２＞ちびっこ対決
３＞市民対決
の３回戦、それぞれ２回勝負で、、、全部引き分け！！
主催者の「これからも仲良く」の方針が反映され、片方が１回戦で負けると、そっちに「他の人も入っていいよー」と増員して、全部引き分けにさせてました。ははは。
でも、面白かったですよ。

マンション建築進みましたねー。高くなりましたねー。

これから入居される方、こんにちわです。
仲良くやっていきましょう！

[217: 小島町住民]

216さん！綱引き報告ありがとう御座います！！
『ご契約者様専用ページ』皆さん見てますか？内容が薄くてチョット期待外れですね．．．

ローンの個別説明会が有ったりしてそろそろ忙しくなってきそうですね！
ただ金利がグングン上がっているのでかなり不安です．．．（フラット３５）

オプションのフロアコーティングはどうですかね？２０万の価値はあるのでしょうか？？

[218: 匿名さん]

>217
契約者の専用ページ見ています。もっと詳しいことが載っているのかと思いきや本当に内容が薄いですよね…ローンの個別説明会などがあって、後もう少しなんだな。という実感がわいてきますよね！

フロアコーティングの件についてですが当方もはじめはやることを考えていましたが、知り合いでここ3年以内にマンションを買った人でやった人が特にいなく、ある家庭は自分たちでワックスを買ってきてかけたそうです！やはり、やるとやらないとでは、フローリングの状態も違ってくるのでは。（ただ去年マンションを買った友達に料金表を見せたところ高いかも。と言われました。）家も予算に余裕があるのであればしたいのですが、現在検討中です。

[219: 匿名さん]

引渡し日、９月末で決定したようですね。
いよいよだなぁ〜って実感しています。

ローンの金利上昇が気になりますが。。。

[220: 匿名さん]

契約者です。
私の勉強不足で今更疑問に思っているのですが、こちらのマンションのスラブ厚や階高はどれぐらいなのでしょうか？
既に手元にある住宅性能評価書では、「音環境に関すること」という項目で、結果が「選択　無」と表記されています。
もしかして、スラブ厚が薄く上階の音が下の階に響きやすいのでは無いかと心配になってしまいました。
確認書でもフローリングなどで下の階に音が響く場合があります。など、さらりと書かれている部分が少し気になります。
ご近所さんとは、うまくお付き合いしていきたいと思っている為、今、騒音問題などに感心があります。（自分が騒音の原因にならない為）
通常のマンション程度なら、想像できるのであまり心配ないのですが、それ以下であれば、
我が家にはヨチヨチ歩きの乳児がおりますので、静かに歩く事が難しい為、カーペットを敷くなどして入居した方がいいのかな。と思っています。

もしご存知の方がいらっしゃれば、教えて頂きたく思います。

[221: 220]

上記文章の改行を誤ってしまい、読みにくい文章になってしまいました。申し訳ありません。

[222: 匿名さん]

>>220さん
気になったら図面などを専門家と一緒に見に行ったらいいと思います。
素人ではわからない部分を指摘してくれるかも。
音に関することはLL45とかLL40とか数字が書いてあるはずです。
階高などを知りたかったら性能評価書でなくて設計図書で断面図をみせってもらったらどうでしょう。
二重床かどうか二重天井かどうかも音に影響があるようですよ。
あと、川原に近いので、強力な地盤まで基礎に杭を打っているかどうかとか。

[223: 匿名さん]

>>220さん
階高は分かりませんがスラブは200mmです。LL45等級だから他と同じではないでしょうかね。
私も地盤については河原って弱いというイメージありましたが、実は硬いようで
（モデルルーム内の調査書を見せていただきました）
杭を打つ必要は無く、ベタ基礎工法という硬い地盤にしか出来ないやり方だと聞きましたよ。
担当者に聞けば教えてくれると思いますので、気になることはどんどん電話していいんではないでしょうか。

[224: 220]

>>222さん>>223さん
レスありがとうございます。初めてカキコした為、レスを頂けた事がとても嬉しいです。スラブが200mmと言う事で少し安心しました。他のサイトで昔のマンションでは180mmぐらいだったと記載されていました。以前住んでいた少し古いマンションの音の響き具合なら分かりますので・・。
このマンションもＬＬ４５等級なのですね！
ランドの少し前に分譲していたマンションのＨＰにはＬＬ４５等級が謳われていたのに、こちらのマンションのＨＰでは特に見当たらなかったので、違うのかな？と思っていました。
とても参考になりました。

今度、担当者にも詳しい事を確認してみたいと思います。
ありがとうございました。

[225: 匿名さん]

だんだん全貌が見えてきて楽しみですね。
裏のマンションとの境のとおりをうらやましそうに見上げながらとおるひとがいました。

[226: 匿名さん]

今日は入居説明会でしたね。

[227: 小島町住民]

皆様お疲れ様でした！
それにしても会場広すぎでしたね。

[228: 匿名さん]

お疲れ様でした。そうですよね！会場は人に対して広すぎてびっくりしました！！
引越しの件についてみなさんは、指定業者でやられますか？あまり、融通が利きそうに無いので考え直そうか検討中です！

[229: 匿名さん]

入居説明会後に、会場の外でキャッチの人がいましたが、何のキャッチだったんでしょうか？
名刺隠して持っていて、いかにも怪しげでしたが・・・

[230: 匿名さん]

>>229さん
新聞屋さんでしたよ。何名かいらっしゃるようで、例の紙袋を持っている人をチェックしているようでした。

[231: 匿名さん]

新聞屋さんに石鹸頂きました。。。
引越し後もしばらくは勧誘いっぱい来るんでしょうねぇ〜

[232: 匿名さん]

>>230さん
レスありがとうございます。
新聞屋さんでしたか。それにしても説明会やっているという情報はどこから入手するんでしょう・・・不思議です。
新築マンションにはどんな勧誘がこれからくるんですかねぇ。説明会でも注意を促していましたが。

[233: 匿名さん]

こんにちは。購入者です。
あの辺りの道路の混雑具合が知りたいのですが・・・
朝の通勤時間帯（７時半前後）にセレーノを出発し、鶴川街道を通り甲州街道へ出るのには、何分ぐらいみとけば大丈夫でしょうか？

[234: 匿名さん]

こんにちは、購入者です。
ランドの近くに住んでいます。鶴川街道は込んでいますので、
ランドの駅側の道（ファミマの道）を品川通りまで行くと早いです。
私は鶴川街道と甲州街道の交差点を直進しますので、１０分くらいです。
右折（甲州街道を新宿方面）は長蛇の列です。
混んでいるときは京王線の立体交差を通らずに踏み切りのほうが早いですよ。
調布インター方面は京王線をわたってすぐの信号を左折すると早いです。

[235: 匿名さん]

233投稿者です。
234さんお答えありがとうございました。
やはり鶴川街道の立体交差は混んでいるのですね。
深大寺方面へは１５分〜２０分見とけば大丈夫かな・・・

皆様は、すぐに引越しされるのかしら？
我が家は、１０月中旬予定です。

[236: 匿名さん]

裏道もあるけど、混んでいて結局変わらない

[237: 小島町住民]

調布花火大会！前半後半雨が降りましたが良かったですね！
来年は屋上のスカイデッキから見れるのかなぁ？
ランドシティから多摩川会場までの出店の数は凄かったですね！
来年も盛大にやって欲しいですね！！
やっぱり近所で大きな花火大会が見れるのも良い事ですね♪

[238: 契約者]

ふと、気になる噂を聞いたのですが、来年から花火大会が無くなるという物でした。
理由は財政難とか・・。
まだ、調布の花火大会に行ったことが無く、来年は花火を見たり、出店を見てまわったりするのを
とても楽しみにしていたので、噂が本当だとしたらとても残念です。
どなたか詳細をご存知の方はいらっしゃいますか？

[239: 匿名さん]

調布市民ですが、花火大会が無くなるという噂は聞いた事がありません。
市民も楽しみにしている大イベントなので、無くなる事はないと思いますよ。

[240: 匿名さん]

調布市民です。花火大会の中止の話は毎年でているようです。
近隣に住んでいますが、やはりマナーの悪い人も多く嫌な一面もあります。
基本的には毎年楽しみにしていますが・・・

[241: 匿名さん]

多摩川側のシートも撤去されてマンションの全貌が見えるようになってたよ。