幕張のパティオスエリスト Part 3

[エリスト]

幕張のパティオスエリスト
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41170/
幕張のパティオスエリスト　　　 Part 2 (前スレ)
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39219/

[282: 匿名さん]

電気代払えばいいとか、そういう話に矮小化するのもどうかと思いますけど。

[283: 匿名さん]

電気代を払っても駄目なものは駄目。でも今までの分を返納する義務はあると思う。

[284: 匿名さん]

何故自分の部屋で勉強しないの？
好きなだけ自分の部屋で勉強すれば？

[285: lostintranslation]

お言葉ですが、共有ルームの電気代をいちいち気にして共済費を支払いたくないのであれば、マンション買ったこと自体まちがいなのでは？高校生でさえわかる話をわからないのは悲しいですよ。勿論五時以降の電気料金お支払いしても僕はぜんぜんかまいませんよ。せいぜい何千円のはなしですしね。それをなぜ理事会に提案なさらないのか全く不思議です。マンション買って家計が苦しいならそう提案することをおすすめします。でも高校生の提案ですのであてにしないでくださいね。それと何度もいいますが、文句をいいたいなら直接僕にいってください。スタディールームにいますので。だいの大人が高校生を掲示板で叩くのを見た他人が情けなくおもって気分害すといけないので。では、失礼します。

[286: 匿名さん]

共用施設の利用法の枠組みの話をしたいのなら、個人に直接言えなどという方法論はありえません。
少なくとも理事会に諮る事案です。
自分は現枠組みに反する行為者であるから実力で排除せよ、という理屈であればそういう方法論
になるでしょうが、そのような自覚がありますか？

[287: lostintranslation]

僕はてっきりこういう閉鎖的な掲示板で文句を言ってる人は僕個人に文句があるとおもったので、個人的に文句をいいたいのかなぁと思ったまでです。では理事会を通して反論でも文句でもどうぞ。そういうことでしたら、なぜ理事会に訴える前にこちらで個人に対して文句を言ってるのか理解に苦しみますが。スタディールームを使っているのは僕だけではありませんしね。ちなみに僕の言いたいことはもうすでに理事会の方に提出済みです。では失礼します。

[288: 匿名さん]

>マンション買って家計が苦しいなら

・・・・・・・・・！

[289: lostintranslation]

No.281さんの書いてあることから、No.281さんは共済費をあまり支払いたくないという印象でしたので、No.281さんの家は家計が苦しいのかもしれないと僕が勝手にそう解釈しただけです。誤解招きましてすみません。

[290: 匿名さん]

とにかく皆さんが仰っているように、現在は現在の規則があるのですから
その規則に従うべきですね。
理事会に要望を出す事は良い事ですよ。
もし貴方の（誰かの）要望が通って規則が変更になったら
堂々とその新規則に従って行動すればよい事です。

[291: 匿名さん]

もしも利用細則の変更が必要、ということになれば理事会ではなく総会での議決と
なります。よりよい議決を得るには、広く意見を求めコンセンサスを形成する
努力が必要ですよ。徒に対決姿勢をとることはあまりよいやり方ではありません。
せっかくこういう場があるのだから、もっとよい利用法を考えたほうがいいですね。

[292: 匿名さん]

夜間使用を希望するなら最初から正々堂々と理事会に掛け合うべきだったでしょう。
それで承認が下りたのなら誰も文句は言わないよ。
誰かが言い出さなければきっと今でも夜間使用、電気付けっぱなし、私物も置きっぱなし。
しかも間違っていると自覚していたにもかかわらず。
後出しジャンケンじゃあないけど、今更くどくど正当な理由だの言い訳だのを述べたって
すぐに賛同を得るのは難しいでしょう。じゃあ仮に夜7時迄なら使っても良いと可決されたら
本当に7時に退室する気はあるの？
281さんは家計が苦しくて書いた訳じゃないでしょう。281さん本人に払え！と言ってる訳じゃ
ないからね。大事な管理費の一部を一人の人間が自分だけの理由で使ってしまっている事を
咎めているんだよ。

[293: lostintranslation]

煽る気はさらさらありませんでしたが、気分害されたからいましたら申し訳ございません。ただNo.281さんが共有ルームの電気料金のことを持ち出したので、個人的にそういう発言をおかしいのではないかと思い、そういう主旨で発言しました。

[294: 匿名さん]

君は女子中学生がに対して規約に反する様な事（飲食等）を
していたから問題だと感じたんだろう？
消しゴムのカスを片付けたのは周りの人（君自身）に
迷惑だと感じたからだろう？
皆の君に対する思いも同じだよ。
最低限の規約を守りスタディールームを使用するならば
何の問題も無いのに、それが出来ていないんだよ。

[295: 匿名さん]

っていうさー。ろくに勉強する自分の部屋もないんじゃないの？勉強出来ないほど騒がしくて汚いの？だったら引越ししてこなきゃいいじゃん！

[296: lostintranslate]

No.292さんへ では仮に僕がまちがっていたとしましょう。規則は規則として五時はわかりますが、学生は学校から帰ってきて五時までしかつかえないとすると、使える人はほとんどいないのではないでしょうか？実際に皆さんのお子さんが受験生のときに使う場合を考えてみた場合、五時以降使用禁止という案に皆さんそれでも賛同されますか？それでも管理費の乱用だというひとがいるでしょうか？あと僕ひとりが乱用してるようにいわれてるみたいですが、僕は誰にもつかうななんていっていませんし、実際に夜間女子中学生もつかっていました。No281さんの書き込みは自分が使わない部屋だから五時以降使用禁止にしてもいいとしか僕には解釈できませんでした。あと僕は夜七時までという案はかんがえたこともありませんし、もっとのばすべきだと思ってます。それに見合う時間を話し合いで決めたならそれには勿論従います。もともと五時以降使用禁止という案は理事会がきめたというより、管理会社の営業時間に合わせてつくられた可能性が高いことも付け加えておきます。逆にNo.292さんにお聞きしたいぐらいですが、なぜそれほど五時という規則にこだわりたいのでしょうか？単にルールだからですか？スタディールームを使う人々にとって不利益なルールでもルールだから守るしかないのですか？それではまるで愚衆政治だとおもいますよ。ぜひ五時にこだわりたい理由おきかせねがえますか？

[297: lostintranslate]

ちなみに付け加えておきますが、夜間使用してはいますが夜間電気クーラーつけっぱなしは少なくともぼくではありませんので、僕にいわれても困ります。荷物は理事会の方で暫定的にロッカーの方にいれてかまわないとのことでしたので、そちらに入れてあります。他にも不都合がありましたら、スタディールームの方へどうぞ。匿名でしか意見言えないのはやはり僕はなんかおかしいとはおもいますが。

[298: 匿名さん]

共用施設はスタディルームだけではありません。シアターも、キッズルームも、
共用施設として、同じルールで運用されています。これらも17時までしか使え
ないことに異議が出ていますが、それはこれからの話し合いで決まることとして、
だれも強行突破をしようなんてことはしていません。ルールだから、不満が
あれば手続きにのっとって処理すべきことだと、みな理念として知っているからです。

自分は納得いかないからルールには従わない、勝手にやらせてもらう、
というのは、この理念を蔑ろにする行為です。自分だけ抜け駆けようと
する人が、マンションのような共同住宅でどのように見られるか想像
できませんか？

[299: 匿名さん]

[300: 匿名さん]

[301: 匿名さん]